Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Рождение Украины из «DRANG NACH OSTEN»

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 04.07.2009, 18:49   #61
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 4,949
"Спасибок": 4,646
Очки репутации: 0
Мнения: 2853
Доп. информация
По умолчанию Re: РОЖДЕНИЕ УКРАИНЫ ИЗ «DRANG NACH OSTEN»

Цитата:
Сообщение от whiteinternet Посмотреть сообщение
Но когда, они стали называть себя русскими.
Когда русские начинали себя называть "русскими украинцы уже себя "украинцами называли. Помните, я спрашивал о дате первоисточника?
Цитата:
Потому я и говорю, что украинцев нет.
А может русских никаких нет? А всего лишь помесь угрофиннов, татар с порабощёнными славянами под названием "москали", которые украли название?
В том-то и задача подобных "писак" как автор статьи. Подменой и манипуляцией заставить прийти к такой мысли. А раз украинцев нет, а есть один народ "русские" то и нечего украинским языком пользоваться - это всего лишь перекрученый вариант русского и пошло, пошло....
___________
Дошка оголошень "Мій Київ"
hartsiz вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 04.07.2009, 18:57   #62
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 4,949
"Спасибок": 4,646
Очки репутации: 0
Мнения: 2853
Доп. информация
По умолчанию Re: РОЖДЕНИЕ УКРАИНЫ ИЗ «DRANG NACH OSTEN»

Цитата:
Сообщение от whiteinternet Посмотреть сообщение
Хм. всё таки интересно как это случилось что hatsiz, стал финоугромонголом. Как вот можно жить с этим клеймом?
да я неособо по этому поводу. Мои предки - кубанские казаки. В силу исторических обстоятельств эта народность, которая образовалась из многих народов тоже называет себя русскими. Хотя не считают себя "однокровками" с рязанскими "лапотниками"....
___________
Дошка оголошень "Мій Київ"
hartsiz вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2009, 18:59   #63
Старожил
 Аватар для whiteinternet
IP:
Сообщений: 1,516
"Спасибок": 1,109
Очки репутации: 0
Мнения: -1682
Доп. информация
По умолчанию Re: РОЖДЕНИЕ УКРАИНЫ ИЗ «DRANG NACH OSTEN»

Цитата:
Сообщение от San Diego Посмотреть сообщение
Вы сказали, что вешали много киевлян...придёт мол время, и повесим ещё)) А чем вам оранжевые командиры не понравились? Может дело в цвете?))
Да фрукты не ем! (почему, сто раз говорил уже)

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
Понимаете, "русский" в современном значении этого слова имеет мало общего с тем "русским" которым пользовались козаки и который теперь называеться украинским.....
А теперь взгляни на Украинскую конституцию:

Перевод Google вот этого:
http://duhvoli.com.ua/index.php?news=79

В российских архивах найден украиноязычный вариант Конституции Пилипа Орлика «Правовой уклад и Конституция относительно прав и вольностей Войска Запорожского» 1710 года.

На днях в Музее гетманства в Киеве состоится торжественная передача архиважливои находки. Заслугой результативных поисков является многолетняя работа киевского историка Александра Алферов.

Уникальность фолиант в том, что орликивська Конституция тайно хранилась в Украине от российской власти до самого уничтожения казачества. Она написана на русском (прикол гугля) языке и была доступней казакам, чем известный латиномовний вариант. Вместе с Конституцией найдены письмо Карла XII к Запорожской Сечи - единственное свидетельство двустороннего переписки шведского короля и запорожцев.

Таким образом, еще раз подтверждено, что первый в мире Конституцией была украинская. Ибо, ранее считалось, что мировой приоритет основного закона государства навечно закреплено за США (Конституция 1787 г.), в Европе - с Польшей (Конституция 1791 г.), а в Азии - с Ираном (Конституция 1906 г.). В России же первая Конституция была принята только в 1918 году.



Интересно, то, что конституция написана на малороссийском наречии того периода - русского языка. Но никак не на украинском. И к Украине, об названии - Украина, тут не говорится не слова.

В доказательство этому, внизу написано:

"Нехай станется на векопомную войска Запорожскаго и всего народу малороссійскаго славу и памятку. Дивный и непостижимый в судьбах своих Бог, милосердный "
whiteinternet вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2009, 19:02   #64
Старожил
 Аватар для whiteinternet
IP:
Сообщений: 1,516
"Спасибок": 1,109
Очки репутации: 0
Мнения: -1682
Доп. информация
По умолчанию Re: РОЖДЕНИЕ УКРАИНЫ ИЗ «DRANG NACH OSTEN»

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
Мои предки - кубанские казаки.
Дак мои то-же... До революции мой дед и прадед жили на Кубани. Потом перехали на Север. Затем, в Новгородскую область.
whiteinternet вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2009, 19:02   #65
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 4,949
"Спасибок": 4,646
Очки репутации: 0
Мнения: 2853
Доп. информация
По умолчанию Re: РОЖДЕНИЕ УКРАИНЫ ИЗ «DRANG NACH OSTEN»

Цитата:
Сообщение от whiteinternet Посмотреть сообщение
Значит... Русский язык, это украинский? А украинский - это русский?
Нет. Украинский - это украинский. А русский - это русский. Прийдёться ещё раз терпеливо повторить. РусЬкый и РуССкий - это не синонимы.
___________
Дошка оголошень "Мій Київ"
hartsiz вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2009, 19:16   #66
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 4,949
"Спасибок": 4,646
Очки репутации: 0
Мнения: 2853
Доп. информация
По умолчанию Re: РОЖДЕНИЕ УКРАИНЫ ИЗ «DRANG NACH OSTEN»

Цитата:
Сообщение от whiteinternet Посмотреть сообщение
До революции мой дед и прадед жили на
Мой прадед в Украине остался во время революции
Цитата:
А теперь взгляни на Украинскую конституцию:
Гы, как Вы резко перепрыгнули аж в то время, когда часть Украины оказалась бод властью России и когда малоросами начали их подавать с подачи северного соседа.
Цитата:
Интересно, то, что конституция написана на малороссийском наречии того периода - русского языка.
Точно на наречии? Или может малорусским языком? А в голову не приходит, что писарь записавший этот документ служил уже под властью московских царей и должен был вести документацию на московском нареции украинского языка?
___________
Дошка оголошень "Мій Київ"
hartsiz вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2009, 19:21   #67
Старожил
 Аватар для whiteinternet
IP:
Сообщений: 1,516
"Спасибок": 1,109
Очки репутации: 0
Мнения: -1682
Доп. информация
По умолчанию Re: РОЖДЕНИЕ УКРАИНЫ ИЗ «DRANG NACH OSTEN»

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
Точно на наречии? Или может малорусским языком? А в голову не приходит, что писарь записавший этот документ служил уже под властью московских царей и должен был вести документацию на московском нареции украинского языка?
Как уже не русским, а малорусским? Что-то вы путаете...

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
должен был вести документацию на московском нареции украинского языка?
А Московский царь, дал ему право писать конституцию? )))))))

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от San Diego Посмотреть сообщение
И часто вы видите чтоб продавали фрукты с глазами?))))))))
Ну ведь бывают... Яблоко, оранжевые...
whiteinternet вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2009, 19:38   #68
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 4,949
"Спасибок": 4,646
Очки репутации: 0
Мнения: 2853
Доп. информация
По умолчанию Re: РОЖДЕНИЕ УКРАИНЫ ИЗ «DRANG NACH OSTEN»

Цитата:
Сообщение от whiteinternet Посмотреть сообщение
Как уже не русским, а малорусским? Что-то вы путаете...
А с какого перепугу решили что малорусский это наречие? Всего лишь шовинистический прием это с желанием возвеличить свой язык. Исходя из того, что "Грмматику" да и много других книг составили для московитов "малороссы" то "великорусский" всего лишь наречие, перекрученый вариант малорусского. Приставка "велики" не всегда означает "главный". Простой пример: "Великая Греция" и "Малая Греция"
Цитата:
А Московский царь, дал ему право писать конституцию?
Понимаете, большинство украинских гетьманов союз с московским царём рассматривали как временный, тот же Хмельницкий неуспев пприйти "под руку царя" активно начал вести дела с противниками Москвы....
___________
Дошка оголошень "Мій Київ"
hartsiz вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2009, 19:42   #69
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,756
"Спасибок": 4,937
Очки репутации: 15,199
Мнения: 2311
Доп. информация
По умолчанию Re: РОЖДЕНИЕ УКРАИНЫ ИЗ «DRANG NACH OSTEN»

Цитата:
Дак, это понятно... Руский это галичанский язык. А русский это язык восточных, теперь уже - украинцев.
В корне не верно.... руский язык -- язык русинов, жителей Руси. То есть тех людей, которые жили в Киеве и окрестных районах(киевской обл), учитывая, что жители этих районов в своем подавляющем большинстве являются потомками тех русинов, то можете примерно представить, на каком языке они говорили А русский -- язык, на котором подавляющее большинство пишет на этом форуме, и правильно он называется "великорусское наречие руского языка", а я бы назвал его "языком российским", так было бы правильнее. Вообще-то, терминология в этом деле вещь запутаная, я сам пока разобрался чуть не опух, но когда разобрался многое стало понятным рекомендую на досуге заняться.
А что касается национальной идеи так этот ваш "драг --- остен" полная чепуха, только время зря потратил, началом национальной украинской идеи принято считать момент взятия Б. Хмельницким Киева. Так что эта идея родилась в крови, муках и боли наших предков, родилась вполне здоровым и самостийным ребенком . Единственное с чем соглашусь, так это с тем, что таки да, часто националистов использовали в своих целях внешние факторы, такие как Польша, Германия, и пр. Но ведь они использовали то, что уже имелось, а не создавая что то новое, как нам предлагают в этой статье
Веталь вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2009, 19:45   #70
Новичок
 Аватар для Fеникс
IP:
Сообщений: 19
"Спасибок": 10
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: РОЖДЕНИЕ УКРАИНЫ ИЗ «DRANG NACH OSTEN»

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
В корне не верно.... руский язык -- язык русинов, жителей Руси. То есть тех людей, которые жили в Киеве и окрестных районах(киевской обл), учитывая, что жители этих районов в своем подавляющем большинстве являются потомками тех русинов, то можете примерно представить, на каком языке они говорили А русский -- язык, на котором подавляющее большинство пишет на этом форуме, и правильно он называется "великорусское наречие руского языка", а я бы назвал его "языком российским", так было бы правильнее. Вообще-то, терминология в этом деле вещь запутаная, я сам пока разобрался чуть не опух, но когда разобрался многое стало понятным рекомендую на досуге заняться.
А что касается национальной идеи так этот ваш "драг --- остен" полная чепуха, только время зря потратил, началом национальной украинской идеи принято считать момент взятия Б. Хмельницким Киева. Так что эта идея родилась в крови, муках и боли наших предков, родилась вполне здоровым и самостийным ребенком . Единственное с чем соглашусь, так это с тем, что таки да, часто националистов использовали в своих целях внешние факторы, такие как Польша, Германия, и пр. Но ведь они использовали то, что уже имелось, а не создавая что то новое, как нам предлагают в этой статье
Малыш, почитай историю, поезди по Украине, приезжай во Львов, не бойся ,тебя не тронут. Нопостарайся понять , как ты не прав )))
Fеникс вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2009, 19:46   #71
Старожил
 Аватар для whiteinternet
IP:
Сообщений: 1,516
"Спасибок": 1,109
Очки репутации: 0
Мнения: -1682
Доп. информация
По умолчанию Re: РОЖДЕНИЕ УКРАИНЫ ИЗ «DRANG NACH OSTEN»

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
А с какого перепугу решили что малорусский это наречие? Всего лишь шовинистический прием это с желанием возвеличить свой язык. Исходя из того, что "Грмматику" да и много других книг составили для московитов "малороссы" то "великорусский" всего лишь наречие, перекрученый вариант малорусского. Приставка "велики" не всегда означает "главный". Простой пример: "Великая Греция" и "Малая Греция"
Я не знаю, почему "велико", это не я такой обычай повёл... Хоть велико, хоть мало... Главное содержимое...
Главное человек... А какой он национальности это второстепенно.

Выше, я писал, возможно, почему именуется как "велико" и "мало". И я думаю потому. Т.е. для Великороссов Россия была важнее, чем для малороссов, которые были больше анархистами.
whiteinternet вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2009, 19:48   #72
Новичок
 Аватар для Fеникс
IP:
Сообщений: 19
"Спасибок": 10
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: РОЖДЕНИЕ УКРАИНЫ ИЗ «DRANG NACH OSTEN»

Цитата:
Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
Букв много, но мне показаась эта точка зрения заслуживающая внимания
Да поймите же,наконец: Украинская нация в услугах евнухов не нуждается. КАЙТЕСЬ ВЫ, А МЫ ХОТИМ ЖИТЬ БЕЗ ВАС, МАСКАЛЬСКОЕ ОТРЕПЬЕ)))
Хотя в моей крови поровну русского и украинского, но здесь моя родина и её история , культура, традиции, искусство , боль и радость, восходы и закаты и я НЕ ДАМ НИКАКОЙ ПАДЛОТЕ МАРАТЬ МОЮ УКРАИНУ ГРЯЗНЫМИ ЛАПАМИ.... Когда же до вас дойдёт , манкурты клятые?????Г
Fеникс вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2009, 19:57   #73
Да. Это не Рио-де-Жанейро
 Аватар для macavity?
IP:
Сообщений: 1,005
"Спасибок": 3,287
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: РОЖДЕНИЕ УКРАИНЫ ИЗ «DRANG NACH OSTEN»

Оффтоп:
___________
"А нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны..." (с)
macavity? вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2009, 21:27   #74
Новичок
 Аватар для Fеникс
IP:
Сообщений: 19
"Спасибок": 10
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: РОЖДЕНИЕ УКРАИНЫ ИЗ «DRANG NACH OSTEN»

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Послушайте, уважаемый, я вам не малыш, попрошу без фамильярностей, если есть что сказать по теме -- милости прошу, а нет, тогда на.х остен, пжалста...
Сегодня возле бювета на Позняках, встретил двух мальчиков лет 7-8, услыхал , что говорят про- украински.
Пообщался с ними- как с детьми. И между прочим спросил, по- украински :"хто б мав захистити неньку Україну?"
"МИ!" -сміючись, бо ж діти.....
Є КОМУ ЛЮБИТИ УКРАЇНУ!
А вы мне про фамильярность, вы здесь МНЕ ДОКАЗЫВАЕТЕ , ЧТО НЕТ УКРАИНЫ как таковой, И как я к Вам, сударь, должен относиться?
Не трогали бы вы эту тему - здоровеньки би були)))
Fеникс вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2009, 21:46   #75
Новичок
 Аватар для Fеникс
IP:
Сообщений: 19
"Спасибок": 10
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: РОЖДЕНИЕ УКРАИНЫ ИЗ «DRANG NACH OSTEN»

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
Ладна, пойду по российским форумам прошвырнусь, а то небось корвалолу уже напились, мониторы от плевков протёрли и ждут....
Нате вам ещё статейку чтоб было чего обсуждать:
Я потом приду - проверю!
А почему никто не вспомнит , что русский язык возник из старославянского, который бытовал в киевской Руси, и смешавшись с наречиями североных народов положил начало современному рксскому,
а украинский более склонен к сохранению СЛАВЯНСКИХ традиционных наречий , таких, как Польский, словацкий, сербский ,хорватский и другие СЛАВЯНСКИЕ языки.... или для вас славяне - это исключительно русские, белорусы, и мы, которых вам повсеместно унизить охота?
Fеникс вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2009, 17:57   #76
Старожил
 Аватар для man08
IP:
Сообщений: 859
"Спасибок": 1,305
Очки репутации: 0
Мнения: 42
Доп. информация
По умолчанию Re: РОЖДЕНИЕ УКРАИНЫ ИЗ «DRANG NACH OSTEN»

Цитата:
Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
Букв много, но мне показаась эта точка зрения заслуживающая внимания
Цитата:
Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
Уже в 80-х годах XIX века польская идея отдельного от России малорусского, а затем «украинского» народа с собственным государством, охватывающим территорию Юго-Западного края, вошла в практическую плоскость не только австрийской, но и германской внешней политики.

По его мнению, русские (великорусы), которых он называет по старой польской традиции «московитами», должны оставаться в бассейне Волги и Дона, но их не должно быть в районе Подднепровья, территории, на которой проживают «украинский» и «белорусский» народы. При этом его совершенно не смущал тот факт, что таких народов никогда не существовало. Немецкий стратег исходил из того, что если что-то не существует, но оно необходимо для защиты германских национальных интересов, его необходимо создать. Чем, собственно, и занимались австрийцы в Галиции.
Прикол...может ентот философ-меташизик...как там его? А не важно...Не изучал историю?!

А то получается, что до " 80-х годов XIX века" украинского народа не существовало???

Ну да приснилось всем...

А, точно!!! Даже украинское казечество 16-18 веков и Гетманская автономия, которую упразднила Екатерина Вторая, это ж "засланные казачки" - антироссийская террористичесская группа, которую спонсировали Польша, Австро-Венгрия и Германия (последняя стала Германией только в 18 веке. Отто фон Бисмарк, соединил ее "железом и кровью" )

Цитата:
Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
Не сложно понять из вышеизложенных фактов, что «украинцы» и «Украина» создавались поляками, австрийцами и немцами из русских Западной Руси лишь для того, что бы использовать их в своей геополитической игре против России. Если бы не было необходимости расчленять Русь на части, разрывать русский народ на куски, никогда не возник бы западный проект «Ukraina».
М-да...Маразм крепчает...



man08 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2009, 18:26   #77
Старожил
 Аватар для whiteinternet
IP:
Сообщений: 1,516
"Спасибок": 1,109
Очки репутации: 0
Мнения: -1682
Доп. информация
По умолчанию Re: РОЖДЕНИЕ УКРАИНЫ ИЗ «DRANG NACH OSTEN»

Цитата:
Сообщение от man08 Посмотреть сообщение
А то получается, что до " 80-х годов XIX века" украинского народа не существовало???
Не передёргивайте... Название Украина пошло из Польши, а именно во Львове появились украинофилы и русофилы.

После революции появилась нация украинцы. А до этого они считали себя казаками или русскими(руськими, русинами) или малоросами.

Да, те русские отличались от "северных русских". Но тем не менее они были русские - так себя именовали.

Выше, я приводил, конституцию. Где говорилось о Малоросии. А не о Украине.

В украинстве, есть восточное и западное начало. Первые принесли казачество и культуру в общем. Западные принесли украинский язык и название - Украина. Первые были православными, а вторые католиками.
whiteinternet вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2009, 18:48   #78
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,756
"Спасибок": 4,937
Очки репутации: 15,199
Мнения: 2311
Доп. информация
По умолчанию Re: РОЖДЕНИЕ УКРАИНЫ ИЗ «DRANG NACH OSTEN»

Это не более чем Ваше предположение ничем не обоснованое. Слово "украина" встречалось ещё до появления польского государства. Просто в один период польские власти заигрывали с украинскими националистами. А на счет появления наций после революции .. так это бред повышеной сивокобылосьти, даже комментировть не хочется.
Веталь вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2009, 19:07   #79
Старожил
 Аватар для whiteinternet
IP:
Сообщений: 1,516
"Спасибок": 1,109
Очки репутации: 0
Мнения: -1682
Доп. информация
По умолчанию Re: РОЖДЕНИЕ УКРАИНЫ ИЗ «DRANG NACH OSTEN»

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
появления наций после революции ..
Ну да... Если учесть, что русские новгородчины, произошли от чудь, меря и весь + русские с юга. То,каждая нация произошла из-за слияния культуры других наций. То соответственно, южные русские отличались от северных и центральных.

А фантом Украины как государства, доказывается ещё и разностью мнений по всем вопросам внутри самой Украины, а так-же, то что существуют Российские и Украинские казаки.

Всё это обычный сепаратизм. С такой-же уверенностью я могу вспомнить, что в Новгороде появилась первая в мире демократия. То, что тут носили сапоги, а в Москве - лапти. И то, что Новгород относился к ганзейскому союзау, а Москва нет. Назваться словеном, и обозвать Москву азией.

Просто, всех сепаратистов вешали и прейдёт время повесим. Да и проблема не в сепартистах в общем. А в наших местных уродах. Как, Ленин, Керенский, Сталин, Горбачёв. Которые, дали толчёк возникновению сепаратистов. Ведь, всегда можно ужиться разным народам в одном государстве. Мы вот, неплохо уживаемся. И даже с кавказцами, проблем всё меньше и меньше. А Украина, никак язык не может поделить...
whiteinternet вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2009, 19:16   #80
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,756
"Спасибок": 4,937
Очки репутации: 15,199
Мнения: 2311
Доп. информация
По умолчанию Re: РОЖДЕНИЕ УКРАИНЫ ИЗ «DRANG NACH OSTEN»

Что за набор слов? К чему весь этот неокрепший маразм?!? Ваши предположения не тянут даже на двойку в очень средней школе.
Веталь вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ALIEN - Рождение Легенды ( Как снимали Фильм) Domkrat Кино форум 10 23.03.2011 14:12
23 февраля день рождение Ющенко. boroda Украина 33 23.03.2009 23:20


Часовой пояс GMT +3, время: 03:21.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017