Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Памятник бежавшим из ада

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 1.00. Опции просмотра
Старый 15.05.2010, 11:39   #21
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,758
"Спасибок": 4,945
Очки репутации: 15,389
Мнения: 2330
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник бежавшим из ада

Цитата:
Сообщение от Владimir Посмотреть сообщение
Зачем же ёрничать? Человек сражался до конца. Настоящий воин, настоящий мужчина...
Просто ёрничаю. Я поступил бы так же
___________
http://podkovka.net/
Кованые изделия ручной работы. Форумчанам скидка
Веталь вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 15.05.2010, 13:17   #22
...Я не люблю...
 Аватар для Полковник
IP:
Сообщений: 7,184
"Спасибок": 11,089
Очки репутации: 0
Мнения: -873
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник бежавшим из ада

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Я поступил бы так же
Веталь, ну наконец-то, оказывается не все потеряно. Рад за Вас.
___________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Украина, Россия, Беларусь это и есть Святая Русь!
Полковник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2010, 01:45   #23
Житель
 Аватар для LUTSK_city
IP:
Сообщений: 178
"Спасибок": 175
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник бежавшим из ада

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
Я в шоке, и Ваши деди нормально воспринимают Бандеру? А то что его люди резали как животных ребят которые должны били воевать плечо о плечо дальше с Вашими дедами, и что возможно это уберегло бы пару тысяч сотен ребят? Илт они воевали как штрафники ...
Нет... один добровольцем был. В 16 лет воевать пошел. А еще после войны и служить пришось. Второго призвали.
А почему УПА воспринимаем нормально. Наверное по тому что от поляков и нквд досталось нормально(не повезло многим родным. Выжили после немецких концлагерей и пришлось еще некоторый период врагами народа быть). А от злобного УПА не досталось. Не стыкались просто родные с ними.

Но я про другое... противно когда люди типа Донбаская Русь... те же фашисты. Что ненавидят украинцев и т.д. назыают себя левыми.
LUTSK_city вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2010, 11:52   #24
...Я не люблю...
 Аватар для Полковник
IP:
Сообщений: 7,184
"Спасибок": 11,089
Очки репутации: 0
Мнения: -873
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник бежавшим из ада

Цитата:
Сообщение от LUTSK_city Посмотреть сообщение
Но я про другое... противно когда люди типа Донбаская Русь... те же фашисты. Что ненавидят украинцев и т.д. назыают себя левыми.
Делать обобщение не всегда правильно, в данном случае это даже вредно. Ведь никто в Украине не отрицает ценности, которые проповедуют в ЗУ, неприемлемо только то, что они пытаются насадить (особенно это было явно во времена Ющенко) эти свои ценности для всей Украины. Ведь то, что восточная Украина желает быть вместе с Россией (на человеческом уровне) это её право и она не навязывает это ЗУ, у нас разные враги и разные друзья и с этим просто надо смириться и не лезть к друг другу с учением как кому и с кем жить.
___________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Украина, Россия, Беларусь это и есть Святая Русь!
Полковник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2010, 15:04   #25
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,758
"Спасибок": 4,945
Очки репутации: 15,389
Мнения: 2330
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник бежавшим из ада

Оффтоп:
___________
http://podkovka.net/
Кованые изделия ручной работы. Форумчанам скидка
Веталь вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2010, 16:34   #26
Почетный житель
 Аватар для Donkey
IP:
Сообщений: 986
"Спасибок": 1,523
Очки репутации: 0
Мнения: 367
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник бежавшим из ада

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
Donkey вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2010, 15:39   #27
Основа форума
 Аватар для golem
IP:
Сообщений: 2,459
"Спасибок": 2,836
Очки репутации: 0
Мнения: -1916
Доп. информация
Восклицание Re: Памятник бежавшим из ада

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Оффтоп:
точнее сказать - не выгорело....

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от LUTSK_city Посмотреть сообщение
А почему УПА воспринимаем нормально. Наверное по тому что от поляков и нквд досталось нормально(не повезло многим родным. Выжили после немецких концлагерей и пришлось еще некоторый период врагами народа быть). А от злобного УПА не досталось. Не стыкались просто родные с ними.
.
дык это все уже давно поняли... УПА не просто нормально воспринимается, но даже и пользовалось поддержкой местного населения....

среди тех только, кто никогда с ними не сталкивался в реале, а наслушался новых песен.....
golem вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2010, 17:04   #28
Старожил
 Аватар для Сергей Рус
IP:
Сообщений: 1,087
"Спасибок": 1,208
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник бежавшим из ада

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Веталь, само слово "украинизация" предполагает насаждение ценностей....
___________
"Если хочешь уничтожить народ,то начни с их культуры и разожги спор".
Сергей Рус вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2010, 12:38   #29
Житель
 Аватар для Владimir
IP:
Сообщений: 116
"Спасибок": 74
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник бежавшим из ада

Цитата:
Сообщение от golem Посмотреть сообщение
УПА не просто нормально воспринимается, но даже и пользовалось поддержкой местного населения....
среди тех только, кто никогда с ними не сталкивался в реале, а наслушался новых песен.....
Вы ведь тоже с чьих-то "песен" свое мнение имеете... В Вашей мысле верна первая часть, потому что не пользующаяся поддержкой местного населения УПА не смогла бы создать армию из многих десятков(или сотен?) тысяч бойцов, с системой управления, выходящей за рамки просто воинского формирования.
Владimir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 00:04   #30
Приезжий
 Аватар для Madjar
IP:
Сообщений: 30
"Спасибок": 22
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник бежавшим из ада

Цитата:
Сообщение от Donkey Посмотреть сообщение
Дружище, Крассная Армия и партизаны воевали за одну большую и неделимую Родину, а за что там воевали бандюганы из ОУН-УПА и прочих Нахтигалей - это уже дело десятое, потому как Украиной они не были не разу и к ней не какого отношения не имели. Это как в Чечне разные Дудаевы, Масхадовы, Гилаевы, Хаттабы и прочие наемники решили устроить шариатское государство. Так же приперлись неизвестно откуда и начали говорить какие они правильные Украинцы.
Простите, они воевали на стороне оккупанта, и даже не воевали, а разбойничали и убивали исподтишка. Так что не было не какой другой Родины для Украинцев воевавших против оккупантов. Не повторяйте свидомые глупости
Вот жеж трепло наверняка знаний о побеге ноль,зато развел тупую
демагогию.
Для остальных-да побег был,организатор Девятаев,летчик-истребитель,отсидел потом как водится ,ну и не мог Урбанович погибнуть"у берегов Днепра"-бои были уже в Германии.
Madjar вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 00:11   #31
ЙожЫн з бажЫн
 Аватар для Jess
IP:
Сообщений: 641
"Спасибок": 1,438
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник бежавшим из ада

Вот только история умалчивает что сбежав из нацистского концлагеря они тут же угодили в лагерь НКВД. Потому как были в плену, а воины Красной Армии не должны были туда попадать.

Цитата:
Сообщение от Владimir Посмотреть сообщение
Вы ведь тоже с чьих-то "песен" свое мнение имеете...
Как говорил предатель Бережной в художественном фильме "Подвиг разведчика"
" У Москвы свои песни, у нас свои"))
___________
Юридическое сопровождение. Полный цикл от сумы до тюрьмы.
Jess вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 06:28   #32
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,868
"Спасибок": 6,362
Очки репутации: 0
Мнения: 2892
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник бежавшим из ада

Самое печальное, что руководитель побега из плена и пилот Виктор Девятаев после посадки самолёта получил десять лет советской каторги за то, что попал в плен. ("У меня пленных нет, есть одни предатели" - И.В. Сталин). Немцы тоже уничтожали пленных советских лётчиков, поэтому в их концлагере Девятаеву помогли остаться в живых, изменив ему фамилию и военную специальность, что в конечном счёте помогло совершить побег.

Как видим, судьба бежавших сложилась по-разному.

После отсидки и реабилитации Девятаев работал пилотом на Волге, управляя пассажирским судном на подводных крыльях - гордости советских конструкторов-изобретателей. О побеге он впоследстии написал книгу ни слова не упомянув о советском концлагере.

Ещё хочу добавить, что гордость конструкторов прославленного судна была омрачена тем, что зарубежные судостроители, пользуясь безграмотностью и бесхребетностью советских патентных законодателей, легко обошли советский патент и стали выпускать суда на подводных крыльях сами, не заплатив за это ни копейки.
Посредник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 08:17   #33
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,314
"Спасибок": 7,867
Очки репутации: 65,958
Мнения: 4466
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник бежавшим из ада

Цитата:
Сообщение от Посредник Посмотреть сообщение
Ещё хочу добавить, что гордость конструкторов прославленного судна была омрачена тем, что зарубежные судостроители, пользуясь безграмотностью и бесхребетностью советских патентных законодателей, легко обошли советский патент и стали выпускать суда на подводных крыльях сами, не заплатив за это ни копейки.
Оффтоп:


добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Jess Посмотреть сообщение
Вот только история умалчивает что сбежав из нацистского концлагеря они тут же угодили в лагерь НКВД. Потому как были в плену, а воины Красной Армии не должны были туда попадать.
В Москве это называют правильной историей.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 17:17   #34
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,868
"Спасибок": 6,362
Очки репутации: 0
Мнения: 2892
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник бежавшим из ада

[quote=IVK;441163]
Оффтоп:


------
В Москве это называют правильной историей.[/off]

Это смотря в какой Москве и кто. Те, потомки которых стояли с красным флагом перед памятником, могли бы постыдиться, если бы у них была совесть. Во всех странах своих освобождённых военнопленных встречали с радостью и цветами, в СССР концлагерями. А тут кое-кто "моckалями" балуется, не русские это придумали, а те, которые народ считали "массами" и расходным материалом.

Аналогичная судьба сложилась со многими прославленными героями. Взять хотя бы капитана субмарины Маринеско, который потопил два немецких корабля с 12 тысячами офицеров, Гитлер назвал его личным врагом. А после войны его посадили за то, что он работая комендантом в общежитии (это прославленный моряк-то!) взял напрокат железную койку. Друзья его еле вытащили из лагеря. В литературе его фамилию искажали до неузнаваемости ("Мариненко"), а вокруг памятника в Петербурге несколько раз вспыхивал скандал: помещать его фамилию или не помещать? Кто за этим стоял - до сих пор неизвестно.
Посредник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 23:57   #35
ЙожЫн з бажЫн
 Аватар для Jess
IP:
Сообщений: 641
"Спасибок": 1,438
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник бежавшим из ада

Цитата:
Сообщение от Посредник Посмотреть сообщение
Кто за этим стоял - до сих пор неизвестно.
По этим мотивам и был снят художественный фильм "Первый после бога", есть такая комедия в российском прокате.
А Маринеско потопил корабль с беженцами. Действовал теми же методами что и немецкие оккупанты. Честь ему и хвала
___________
Юридическое сопровождение. Полный цикл от сумы до тюрьмы.
Jess вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2010, 01:34   #36
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,868
"Спасибок": 6,362
Очки репутации: 0
Мнения: 2892
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник бежавшим из ада

Стал бы я разглядывать в перископ: есть ли на корабле "Евгений Густлов" беженцы или нет. "Товсь,.. Пли!" - вот и вся команда. В советской прессе говорили, что этот корабль был базой отдыха немецких морских офицеров. Маринеско искал цель и находил, а другие по большей части были потоплены сами. Однажды в институте нам прочитал лекцию морской офицер, который сказал, что из десяти походов советских подлодок в Балтийском море девять не возвращались.

Ещё одна странная судьба постигла лейтенанта Афанасьева, который командовал защитой известного Дома Павлова на берегу Волги в Сталинграде. О нём вообще советская печать не вспоминала, А Павлов был сержантом под командованием Афанасьева, его заслуга была выше тем, что он подал заявление о вступлении в партию большевиков за неделю до боёв, а Афанасьев был беспартийным. Не умаляя заслуги сержанта, можно сказать, что для партии Афанасьев был чином ниже, поэтому дом так и назвали.
Посредник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2010, 07:35   #37
Житель
 Аватар для ntwssu
IP:
Сообщений: 144
"Спасибок": 81
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник бежавшим из ада

фу, за совков воевали, а им ещё за это памятники. позорище какое.
ntwssu вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2010, 09:09   #38
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3950
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник бежавшим из ада

Цитата:
Сообщение от ntwssu Посмотреть сообщение
фу, за совков воевали, а им ещё за это памятники. позорище какое.
Оффтоп:
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2010, 18:08   #39
Приезжий
 Аватар для Madjar
IP:
Сообщений: 30
"Спасибок": 22
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник бежавшим из ада

[quote=Посредник;441150]Самое печальное, что руководитель побега из плена и пилот Виктор Девятаев после посадки самолёта получил десять лет советской каторги за то, что попал в плен. ("У меня пленных нет, есть одни предатели" - И.В. Сталин). Немцы тоже уничтожали пленных советских лётчиков, поэтому в их концлагере Девятаеву помогли остаться в живых, изменив ему фамилию и военную специальность, что в конечном счёте помогло совершить побег.

В общем согласен,но Вы не знаете некоторых деталей,которые делают этот побег уникальным и воистину героическим/без всякого пафоса/,а
судьбу совершивших его-трагической.
МИХАИЛ Девятаев воевал с начала войны,сбивал,был ранен,имел награды.Попав в плен пытался бежать,был переведен в другой концлагерь,где совершенно случайно сумел обменяться биркой с только что убитым охранниками человеком-стал"учителем с Дарницы" по фамилии,по-моему,Никитенко.
К тому же Девятаев-истребитель,а угнал бомбер,где экипаж только 4-5
человек,в зависимости от модификации.Да еще оборудованный секретными спецсредствами!
Сумел обмануть погоню,полетев не сразу на восток,а сперва на север,
над морем.При посадке на рыхлую почву,послал машину вбок,чтобы
срезать шасси,иначе самолет бы капотировал.
После посадки,силы оставили их-солдаты несли их на руках,взрослые
мужчины весили чуть больше сорока килограмм.
Ну а потом ласковая встреча,с Советкой Родиной,после трехнедельной!
проверки семерых героев в составах штрафных рот отправили "смывать
свой позор кровью",а остальных в лагерь,с различными сроками-изменники Родины.И пусть Девятаева через полгода освободили,
показывал секретную базу,помогал Королеву,но за штрурвал самолета
больше не пустили-мало ли,вдруг,после такой встречи,повторит подвиг
Поэтому эту историю замалчивали и перевирали она как бельмо на глазу у совков.
Madjar вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2010, 19:20   #40
Приезжий
 Аватар для Madjar
IP:
Сообщений: 30
"Спасибок": 22
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник бежавшим из ада

К слову,в еще в шестидесятых памятник Девятаеву и его товарищам
поставили...ага в Германии!Там же пустили в кабину самолета-летчики
ГДР пригласили "повторить побег",когда он с семьей отдыхал в санатории.
Да,кроме Урбановича еще четверо или пятеро были украинцами,с Полтавы,Сумщины,Кубани.
Но этим подонкам,на фотке,с красными знаменами,Донбаской руси и
прочим болтунам это все не интересно,нет им никакого дела как и
многим их товарищЪам на этом форуме-им бы только знаменами помахать,поорать"УПА виновата","Наши деды"и тд.Презираю.
Madjar вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Памятник Богдану Хмельницкому Kostya777 Достопримечательности Киева 1 16.08.2010 00:34
Памятник Екатерине II в Луганске!? boroda Історія з присмаком політики 130 28.04.2009 20:42
памятник голодомора chuchaanat Киев - город родной 47 21.12.2008 12:35
Памятник Св. Ирины. Киевлянин Памятники Киева 0 25.06.2007 10:46
Невзрачный памятник. Киевлянин Памятники Киева 0 25.06.2007 10:41


Часовой пояс GMT +3, время: 09:12.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017