Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

На Украине отменили 12-й год среднего образования!!!

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Старый 01.07.2010, 10:14   #541
Санкт-Петербург
 Аватар для Kerk
IP:
Сообщений: 1,663
"Спасибок": 2,217
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: На Украине отменили 12-й год среднего образования!!!

Товарищ, с которым мы когда-то вместе в Самаре работали, сейчас в Англии живет. Его пост об образовании довольно любопытен, я тут только окончание скопирую, целиком кому интересно, сам ознакомится.

Цитата:
Я вот тут сижу, офигеваю и вдруг понял одну штуку.
Я вдруг понял, что нам всегда было сложно. На лекциях мы понимали дай бог треть. Так вот тут людям сразу дают треть, чтобы они лучше поняли, но они тоже понимают только треть. Наверное дело тут не в умственном развитии студентов,а в том сколько давать. А отсюда даже вытекает, что
Лучше ставить себе в 3 раза выше цели и добиваться только трети, чем ставить обычную цель и добиваться половины.
http://piafraus.livejournal.com/17620.html
___________
Вики Пелаес даже не знала, что ее муж, Хуан Ласаро – на самом деле Михаил Анатольевич Васенков, родившийся в Сибири (с)
Kerk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 01.07.2010, 10:23   #542
Житель
 Аватар для =ELVIS=
IP:
Сообщений: 398
"Спасибок": 779
Очки репутации: 3,265
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: На Украине отменили 12-й год среднего образования!!!

Цитата:
Сообщение от тувалу
Те ,кто не хочет учиться 12 лет,могут учиться 9 лет.Донецкие ПТУ их ждут.
А в Киеве, Львове, ... только ВУЗы? Бурс нет, да?
___________
Пока всегда хочу
=ELVIS= вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 10:29   #543
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
Сообщений: 4,189
"Спасибок": 4,011
Очки репутации: 0
Мнения: 289
Доп. информация
По умолчанию Re: На Украине отменили 12-й год среднего образования!!!

Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
Товарищ, с которым мы когда-то вместе в Самаре работали, сейчас в Англии живет. Его пост об образовании довольно любопытен, я тут только окончание скопирую, целиком кому интересно, сам ознакомится.

http://piafraus.livejournal.com/17620.html
согласен и подтверждаю, обьемы знаний и требования к ним в современной школе не выдерживают никакой критики, говорю за Россию, поскольку знаю, хотя почти все старшекласники стонут от *тяжести* однако все это обусловлено стратегией обучения --*китайский за два дня* которой зачастую придерживаются ученики. Необходима интенсификация обучения, учить надо больше, учить надо быстрее, иначе удачи невидать.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от =ELVIS= Посмотреть сообщение
А в Киеве, Львове, ... только ВУЗы? Бурс нет, да?
бурситеты - наше всё :nyam:
только дело опять же в качестве, как сейчас помню, учащиеся третьего курса бурситета №5 (г.Керчь) на практике в легкую, самостоятельно собирали из железяк сверлильный станок, а вот сейчас не каждый студент краснодипломник соответствующей специальности не то что собрать (может не по статусу всё таки ) но даже не будет знать как это организовать и сделать, вот что страшно.
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 11:23   #544
плюшка черствая, боевая
 Аватар для НаТуля Англия
IP:
Сообщений: 829
"Спасибок": 1,898
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: На Украине отменили 12-й год среднего образования!!!

avatara9,
Инженеров учат руководить... проектировать... планировать... Но читать чертежи их тоже учат, на что студент, пришедший получать вышку ради того, чтоб в армию не идти, или чтоб в тепле сидеть и рук не пачкать, внимания не обращает.
Руками же учат работать бурсаков.
И на практике бурсаки работают с оборудованием, а у инженеров - ознакомительно - вот трансформатор, вот - рубильник.

ПРосто печально то, что нет практических экзаменов... что зубрилка может получить ту же оценку, что и человек понимающий. хороших, по настоящему хороших инженеров (во всх смыслах этого слова) на выпуск из двадцати человек - два-три. ОСтальные на бумажную работу, исполнительные винтики системы, которые так на местах с бумажками, проектами и просидят всю жизнь, может по отделу поднимутся.. за точность и правильность исполнения чертежей...
А если не на бумажки, а к оборудованию.. то рядом с бурсаками ставит краснодипломника руководитель, без всяких привилегий, изучает отличник матчасть на предмете собственно говоря, а потом уже и до начальников дорасти можно.

Слишком многие просто в ВУЗы пробиваются.... Чтоб специалист был специалистом...
Планку действительно надо не опускать, а ставить выше, и чем выше, тем лучше... Не только при поступлении, а и на всей длительности обучения. И учебную базу осовременивать....а это беда технических ВУЗов... На стендах - старье , кроме тех факультетов, которые сотрудничают с ведущими компаниями отрасли в мире...
Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
На лекциях мы понимали дай бог треть.
Это память так устроена. Через час после лекции логические цепочки разрушены, и помнится только треть. ДОма повторяешь, в тот же день - укрепляешь базу, и потом еще при очередном повторении до приблизительно 100 процентов информации откладывается. Но это лучше педагоги расскажут. Есть у этого основание...
___________
Имею Мнение, Хрен Оспоришь!!!
Я недосягаема для ваших дерзновенных аргументов и дедукций:за компом:
Не верьте никому - любовь идет по проводам
НаТуля Англия вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 12:04   #545
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,264
"Спасибок": 10,748
Очки репутации: 23,607
Мнения: 3052
Доп. информация
По умолчанию Re: На Украине отменили 12-й год среднего образования!!!

Цитата:
Сообщение от НаТуля Англия Посмотреть сообщение
И на практике бурсаки работают с оборудованием, а у инженеров - ознакомительно - вот трансформатор, вот - рубильник.
анекдот вспомнился, жизненный
Цитата:
В КБ разрабатывают новую модель грузового самолёта. Вроде всё правильно делают, но на испытаниях крылья норовят отвалиться. Мучаются три месяца — никак проблему не решить.
И вот сидят как-то инженеры ночью, думают. Вдруг — стук в дверь кабинета. На пороге старый рабочий, который ещё до революции у Братьев Райт работал.
— Эта… Ну… У меня способ есть, чтобы крыло нормально держалось… Вы просверлите отверстия вдоль линии, по которой крыло ломается…
— Да что ты можешь знать-то? У тебя три класса образования!
— А попробуйте…
Ну, делать нечего. От отчаяния просверлили дырки, где рабочий говорил, повезли самолёт на испытания. И смотрят — нормально летает самолёт. Крылья держатся.
Позвали рабочего, спрашивают, в чём секрет. Рабочий объясняет:
— А вот когда я в сортире бумагу отрываю, она никогда по дырочкам не рвётся…
___________
Київска ХУНТА.
st.gans вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 12:10   #546
плюшка черствая, боевая
 Аватар для НаТуля Англия
IP:
Сообщений: 829
"Спасибок": 1,898
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: На Украине отменили 12-й год среднего образования!!!

Оффтоп:

Вот только соль тут не в том, что рабочие умнее инженеров...
А в том, что талант... талант интуитивно чувствует решение... а долбодятел тока долбит лбом... в заученное...
___________
Имею Мнение, Хрен Оспоришь!!!
Я недосягаема для ваших дерзновенных аргументов и дедукций:за компом:
Не верьте никому - любовь идет по проводам
НаТуля Англия вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 13:14   #547
Дикое, но симпатиШШШное
 Аватар для HollyWood
IP:
Сообщений: 1,438
"Спасибок": 1,139
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: На Украине отменили 12-й год среднего образования!!!

Кстати, как ни странно, но одна компания гигант (Кока-кола, если не ошибаюсь), отличников не берет к себе на работу. Она им отказывает...
___________
Не говорите что мне делать, я и не скажу куда вам идти.
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю себя.
Много людей ошибаются, но это не значит, что они правы.
HollyWood вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 13:24   #548
плюшка черствая, боевая
 Аватар для НаТуля Англия
IP:
Сообщений: 829
"Спасибок": 1,898
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: На Украине отменили 12-й год среднего образования!!!

Цитата:
Сообщение от HollyWood Посмотреть сообщение
Кстати, как ни странно, но одна компания гигант (Кока-кола, если не ошибаюсь), отличников не берет к себе на работу. Она им отказывает...
Дело не во отличных оценках... В таких компаниях при приеме на работу нужно проходить психологический тест. Развернутый. И отличник-зубрила его не пройдет. А именно потому, что он не интуитивен, он не может нестандартно мыслить. Отличник, который суть вещей понимает, а не просто запомнил буквы, который умеет работать в команде, по психотипу подходит той команде, в которую хочет попасть на работу -пройдет.
Вот о таких отличниках-зубрилах я и писала выше не один раз. От них польза только в исполнительности на сугубо "бумажных" местах.

Многие солидные компании не только через HR-менеджера пропустят, а еще и испытание практикой, наладкой сходу заставят пройти. Вот - действующее оборудование. Вот новый элемент цепи. Нужно, чтобы новая цепь в итоге давала то-то и то-то. Сделай прямо здесь в течение часа. Экзамен сдать по той сфере, где работать собираешься.
___________
Имею Мнение, Хрен Оспоришь!!!
Я недосягаема для ваших дерзновенных аргументов и дедукций:за компом:
Не верьте никому - любовь идет по проводам
НаТуля Англия вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 14:04   #549
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 741
Доп. информация
По умолчанию Re: На Украине отменили 12-й год среднего образования!!!

Школа для многих - это единственный шанс в жизни узнать мировую историю, географию, биологию, химию, физику...
Не обязательно знания полученные в школе должны приносить финансовую выгоду в будущей жизни.
Школа прежде всего рождает цивилизованного человека 21 века.
Чем больше удастся дать знаний школьнику в школе, тем образованнее будет общество.

Лучше пусть человек недоработает один год в своей жизни, но добавит к своему мировоззрению драгоценные крупицы знаний о мире в котором живёт человечество.
Тогда и будет прогресс.
А без 12-летки не будет.)
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 14:21   #550
плюшка черствая, боевая
 Аватар для НаТуля Англия
IP:
Сообщений: 829
"Спасибок": 1,898
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: На Украине отменили 12-й год среднего образования!!!

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Школа для многих - это единственный шанс в жизни узнать мировую историю, географию, биологию, химию, физику...
Не для многих, а для некоторых.
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Школа прежде всего рождает цивилизованного человека 21 века.
Не школа, а воспитание, привитые родителями ценности и моральные устои.

Век живи - век учись. Естественно. Но не за школьной партой.
Когда давно вылезший из-за школьной парты человек ищет для себя новые знания, расширяет кругозор, повышает свою квалификацию, как специалиста - да, это круто.

А когда лишь то, что в школе/бурсе/техникуме/ВУЗе получил, а дальше: "Хватит, отучился. Я n-лет учился" - то нет разницы, сколько лет ему втемяшивали то, что человеку его склада нафиг не нужно. Сдал - выплюнул как ненужный балласт. Если у человека нет мотивации к учебе - хоть всю жизнь с учебниками проведи - бестолку.
___________
Имею Мнение, Хрен Оспоришь!!!
Я недосягаема для ваших дерзновенных аргументов и дедукций:за компом:
Не верьте никому - любовь идет по проводам
НаТуля Англия вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 14:31   #551
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 741
Доп. информация
По умолчанию Re: На Украине отменили 12-й год среднего образования!!!

Цитата:
Сообщение от НаТуля Англия Посмотреть сообщение
Не для многих, а для некоторых.
Вы бы статистикой воспользовались для начал,а потом уже легкомысленно озвучивали желаемой.
В вузы поступают немногие.
Цитата:
Сообщение от НаТуля Англия Посмотреть сообщение
Не школа, а воспитание, привитые родителями ценности и моральные устои.
Не будут родители учить ребёнка устройству бабочки.
И не будет папа объяснять ребёнку, как воздух движется..

У вас вся цивилизованность сводится к знанию конструкции зубной щётки?
А как же история,а как же география?
Всем этим наукам должна учить школа, а не родители.
Украинские ж дети не Пятница на необитаемом острове.
Для того школы и придумали, чтобы упорядочить жизнь общества.
Цитата:
Сообщение от НаТуля Англия Посмотреть сообщение
Век живи - век учись. Естественно. Но не за школьной партой.
Теоретически - это очень хорошо, конечно.
Теоретически и до ближайшей звезды лететь всего пару лет.

Но для многих, школа - это единственный и последний способ узнать общечеловеческие науки.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 14:54   #552
плюшка черствая, боевая
 Аватар для НаТуля Англия
IP:
Сообщений: 829
"Спасибок": 1,898
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: На Украине отменили 12-й год среднего образования!!!

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
И не будет папа объяснять ребёнку, как воздух движется.
почему? Что в этом зазорного?
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
У вас вся цивилизованность сводится к знанию конструкции зубной щётки?
Судя по всему, в вашем понимании народ такой недалекий, такой недалекий, что аж ничего кроме бытовухи не знает. Не стоит мерять по себе и своему окружению.
Школа это далеко не единственный источник знаний. Если, конечно, кому-то не хочется вкладывать душу в своего ребенка, то он на школу и будет надеяться. Да, она упрощает жизнь, да там квалифицированные педагоги и коллективное изучение материала. Но когда-то надо перестать быть ребенком, которому все надо разжевать и в рот положить, с которым надо цацкаться, как в школе. Одна из основных задач школы - научить учиться, добывать информацию самостоятельно.

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
В вузы поступают немногие.
Немногие - это сколько? 70-80 % ? Это много. Сокращать надо госзаказ, а контрактников вообще убрать.
Всем в ВУЗах делать нечего - им не будет работы как минимум, а специалист не будет нисколечки цениться.
Что на данном этапе и происходит.
___________
Имею Мнение, Хрен Оспоришь!!!
Я недосягаема для ваших дерзновенных аргументов и дедукций:за компом:
Не верьте никому - любовь идет по проводам
НаТуля Англия вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 15:13   #553
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 741
Доп. информация
По умолчанию Re: На Украине отменили 12-й год среднего образования!!!

Цитата:
Сообщение от НаТуля Англия Посмотреть сообщение
почему? Что в этом зазорного?
Потому что у папы есть свои заботы,чтобы подменять школу.

Или вы сторонница,чтобы дети учились не в школе, а дома?
Так и для таких есть варианты в украинской школе: пусть учатся дома, а сдают экзамены в школе.
Цитата:
Сообщение от НаТуля Англия Посмотреть сообщение
Судя по всему, в вашем понимании народ такой недалекий, такой недалекий, что аж ничего кроме бытовухи не знает. Не стоит мерять по себе и своему окружению.
Народ может знать всё. Но не народ должен учиться детей, а школа.
Цитата:
Сообщение от НаТуля Англия Посмотреть сообщение
Школа это далеко не единственный источник знаний.
Для большинства детей Украины,школа это основной источник знаний по истории,географии,и другим предметами ,перечисленным мною.

Цитата:
Сообщение от НаТуля Англия Посмотреть сообщение
Немногие - это сколько? 70-80 % ?
Даже если брать вашу цифру,то 30% школьников, для которых школа станет основным и единственным источником знаний -это немало
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 19:52   #554
Дикое, но симпатиШШШное
 Аватар для HollyWood
IP:
Сообщений: 1,438
"Спасибок": 1,139
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: На Украине отменили 12-й год среднего образования!!!

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
это немало
Не мало - это не многие. Выучите хорошо русский язык и статистику с логикой, может, хоть поумнеете немного, а то совсем печально читать то, что вы пишите... так жалко становится вас с вашими скудными знаниями и неспособностью понять материал за 10 лет...
Между прочим, есть техникумы, лицеи, гимназии, институты, колледжи, университеты, где можно учится и дальше, а не протирать штанами, как вы, школьные стулья.
___________
Не говорите что мне делать, я и не скажу куда вам идти.
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю себя.
Много людей ошибаются, но это не значит, что они правы.
HollyWood вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 22:05   #555
Почетный житель
 Аватар для Provincial
IP:
Сообщений: 628
"Спасибок": 2,161
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: На Украине отменили 12-й год среднего образования!!!

Цитата:
Сообщение от HollyWood Посмотреть сообщение
Выучите хорошо русский язык и статистику с логикой, может, хоть поумнеете немного, а то совсем печально читать то, что вы пишите... так жалко становится вас с вашими скудными знаниями и неспособностью понять материал за 10 лет...
Между прочим, есть техникумы, лицеи, гимназии, институты, колледжи, университеты, где можно учится и дальше, а не протирать штанами, как вы, школьные стулья.
фу,как некрасиво и как огорчает..невзирая на то,согласны Вы с собеседником или не согласны-оскорблять его-это самый последний прием...я очень разочарован!
Да,Уважаемый Тувалу отличается нестандартным подходом и неординарным стилем,я сам часто не понимаю и не принимаю его точку зрения..
но оскорблять...
некомильфо!
Тувалу- я за Вас!
Provincial вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 22:34   #556
Дикое, но симпатиШШШное
 Аватар для HollyWood
IP:
Сообщений: 1,438
"Спасибок": 1,139
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: На Украине отменили 12-й год среднего образования!!!

Цитата:
Сообщение от Provincial Посмотреть сообщение
но оскорблять... некомильфо!
Сначала вы его этому научите, а потом делайте замечания другим.
___________
Не говорите что мне делать, я и не скажу куда вам идти.
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю себя.
Много людей ошибаются, но это не значит, что они правы.
HollyWood вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 22:44   #557
Почетный житель
 Аватар для Provincial
IP:
Сообщений: 628
"Спасибок": 2,161
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: На Украине отменили 12-й год среднего образования!!!

Цитата:
Сообщение от HollyWood Посмотреть сообщение
Сначала вы его этому научите, а потом делайте замечания другим.
я никого ничему не учу.
я просто высказал свою личную точку зрения.
если Вас оскорбили или задели где-то в теме- обращайтесь к модераторам ...
отвечать грубостью на грубость-это опускаться в уровне дискуссии!
И будьте уверены-если бы я увидел,как оскорбляют Вас-то точно так вступился бы за Вас!
Provincial вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2010, 11:13   #558
Дикое, но симпатиШШШное
 Аватар для HollyWood
IP:
Сообщений: 1,438
"Спасибок": 1,139
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: На Украине отменили 12-й год среднего образования!!!

Цитата:
Сообщение от Provincial Посмотреть сообщение
отвечать грубостью на грубость-это опускаться в уровне дискуссии! И будьте уверены-если бы я увидел,как оскорбляют Вас-то точно так вступился бы за Вас!
Значит, опоздали Так что лучше не поучайте... С вашей стороны в этом случае очень некрасиво принимать чью-то сторону.
Да и тема совсем не об этом.
___________
Не говорите что мне делать, я и не скажу куда вам идти.
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю себя.
Много людей ошибаются, но это не значит, что они правы.
HollyWood вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2010, 11:27   #559
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 741
Доп. информация
По умолчанию Re: На Украине отменили 12-й год среднего образования!!!

Цитата:
Сообщение от HollyWood Посмотреть сообщение
Не мало - это не многие.
А что же это?
Не мало - это не много, а не много - это не мало.
Цитата:
Сообщение от HollyWood Посмотреть сообщение
так жалко становится вас с вашими скудными знаниями и неспособностью понять материал за 10 лет...
Вот видите,не доучили меня ещё 2 года,вот и огорчаю вас)
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2010, 11:32   #560
Дикое, но симпатиШШШное
 Аватар для HollyWood
IP:
Сообщений: 1,438
"Спасибок": 1,139
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: На Украине отменили 12-й год среднего образования!!!

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Не мало - это не много, а не много - это не мало.
Вот, а вы говорите, что не мало - это много. Так что сами себе перечите.
___________
Не говорите что мне делать, я и не скажу куда вам идти.
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю себя.
Много людей ошибаются, но это не значит, что они правы.
HollyWood вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сравнение систем среднего и высшего образования в разных странах. Al Capone Мир 120 23.04.2016 19:16
Русские на Украине: Обсуждаем проект 'Концепции языкового образования' Палач Политика Украины и России 3 28.01.2011 15:15
Манифест среднего класса! Читать ВСЕМ! Акция 22.12.2008! Капитан Барбосса Теревені 243 04.01.2009 01:44


Часовой пояс GMT +3, время: 01:09.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017