Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Результаты опроса: Яким має бути найменування?
Поліція 10 41.67%
Міліція 14 58.33%
Голосовавшие: 24. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 07.08.2010, 11:49   #1
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,008
Очки репутации: 0
Мнения: 668
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Как мы знаем слово милиция появилось после октябрьской революции и состояла она из крестьянской и рабочего характера....
Петр I ввел слово полиция....
В Украине как я понимаю не было аналогичного понятия, разе что козаки...
Вон Медведев предлагает изменить слово милиция на полицию....
В таких страна постсоветских как Литва, Латвия, Эстония, Казахстан, Грузия, Азербайджан органы МВД переименованы в полицию....
Так какое название подойдет Украине исходя из ее истории и менталитета?
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 07.08.2010, 12:08   #2
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,679
"Спасибок": 3,334
Очки репутации: 11,763
Мнения: 598
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Так какое название подойдет Украине исходя из ее истории и менталитета?
всеравно,поменяется лишь название а суть останется.
воще,в ссср милиция имела авторитет,а сейчас туда идут обычно приезжие
alex-v вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2010, 12:39   #3
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,744
Очки репутации: 0
Мнения: 9759
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Цитата:
Сообщение от alex-v Посмотреть сообщение
всеравно,поменяется лишь название а суть останется.
воще,в ссср милиция имела авторитет,а сейчас туда идут обычно приезжие
И раньше шли приезжие....
Посмотри на младший состав....все сплошь селюки.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2010, 12:48   #4
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,679
"Спасибок": 3,334
Очки репутации: 11,763
Мнения: 598
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
И раньше шли приезжие....
Посмотри на младший состав....все сплошь селюки.....
не,раньше меньше их было,даже часть детей мечтали быть милиционерами,строителями,фермерами и др,
короче,плохих професий не было,все нужны и пользовались уважением,поэтому не было безработицы.
alex-v вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2010, 12:58   #5
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,744
Очки репутации: 0
Мнения: 9759
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

это было давно..годах в 60-х....ну, в 70-х.....

А потом...престиж стал опускаться....до уровня Кравченко....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2010, 13:09   #6
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,744
Очки репутации: 0
Мнения: 9759
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Вот...интересно...как наши предки понимали и " блюли " правопорядок....
И организационно тоже.....

Управление всем городом находилось в руках префекта города (praefectus urbis). При Августе должность эта была временной и случайной: префект города замещал императора во время его длительного отсутствия; Тиберий сделал ее постоянной; префекта назначает император, и он остается в своей должности столько лет, сколько угодно императору, – иногда пожизненно, иногда несколько лет. Рядом с ним стоят лица, ведающие разными отраслями городского хозяйства, но постепенно, в течение двух веков империи, все эти отрасли собираются в его руках: префект города становится единоначальным распорядителем всех городских дел, [с.36] которому остальные только помогают и стоят к нему в положении подручных, хотя бы и высокого ранга.

Мы можем проследить развитие этой централизации. В половине II в. при Антонине Пие префект анноны (аннона – ведомство снабжения Рима провиантом) уже подчинен префекту города. Одна надпись от этого времени (CIL. VI. 10707) упоминает о получении государственного пайка "при Лоллии Урбике, префекте города": он является главным лицом, ведающим раздачей. Префект пожарников тогда же поставлен в зависимость от префекта города: Антонин обращается именно к нему с распоряжением по "пожарному ведомству", а не к начальнику "бодрствующих".

Основной и первоначальной обязанностью префекта города как лица, которому этот город доверен, является охрана порядка и спокойствия в Риме и надзор за политической благонадежностью его обитателей. Его обязанности шире, чем обязанности градоначальника старого времени, шефа жандармов или полицмейстера. Он не только следит и распоряжается: его юрисдикции подведомствен ряд уголовных преступлений, нарушающих спокойствие и благочиние или создающих им угрозу. Он мог произносить приговор один, ни с кем не совещаясь; мог приглашать на совет почтенных и сведущих в праве людей. Плиний Младший заседал в таком совете (epist. VI. 11. 1); Лоллий Урбик, разбиравший вопрос о том, виновен ли Апулей в подлоге завещания, произнес свое решение, "посоветовавшись с мужами-консулярами" (Apul. apol. 2). Во всяком случае, суд этот действовал быстро, и "на медлительную помощь закона" (Tac. arm. VI. 11) здесь жаловаться не приходилось.

Префекту города подчинена римская полиция: три "городских когорты"31. Они были созданы Августом, но организацию свою получили при Тиберии, который, не вводя эти когорты в состав преторианской гвардии, добавил их к ней как некий придаток, распорядившись числить их после девяти преторианских когорт и обозначать цифрами, следующими за девяткой. И помещение им было отведено на Виминале, в Преторианском лагере. Караульные посты этих когорт разбросаны по всему Риму: префект города "должен расставить их, дабы охранять покой населения и получать сведения о всех городских происшествиях". В каждой когорте состояло по тысяче человек; кавалерии не было.

Первоначально эти полицейские части набирались в Италии; после реорганизации римского гарнизона Веспасианом в них могли поступать легионеры, и с этого времени мы встречаем в городских когортах уроженцев Нарбонской провинции, Белгики, Норика, Македонии, Нижней Паннонии. Перевод из армии в этот полицейский корпус означает и повышение по службе, и улучшение материального положения: жалованье полицейский получает большее, чем солдат-легионер. Срок службы двадцатилетний; когортой командует трибун, чаще всего назначаемый из пожарных частей: это человек, знакомый с городом и его жизнью; он уже нес полицейскую службу, и перевод в городские когорты – для него продвижение по службе: впереди маячит трибунат в преторианских когортах. Когорты разбиты на центурии и во главе центурий стоят "городские центурионы" (centuriones urbani), служившие раньше или в армии, или в пожарном корпусе. Они по чину ниже центурионов-преторианцев и ниже легионных примипилов (старших центурионов).

Рим и при республике, и в императорское время отнюдь не был городом, в котором имущество и жизнь граждан находились в безопасности. Город ночью был погружен в абсолютную темноту, и уже это одно давало широкий простор всяческим злодеяниям. Помптинские болота и Куриный лес под Кумами, на берегу Кумского залива, "протянувшийся на много стадий, весь в зарослях кустарника, песчанистый и безводный" (Str. 243), служили убежищем для разбойничьих шаек, совершавших набеги на Рим. К этим местам Фест (170, 171) присоединяет еще Невиеву рощу, находившуюся в 6 км от Рима. О том, что творилось в Риме и по всей Италии в начале правления Августа, красноречиво и единогласно повествуют Аппиан (bell. civ. V. 132) и Светоний (Aug. 31. 1). Уроки, преподанные временами Суллы и гражданскими войнами, дали плоды богатые. "Ватаги вооруженных разбойников разгуливали во множестве и открыто", – рассказывает Светоний, – путешественников на дорогах, рабов и свободных, хватали без разбора и запрятывали их по эргастулам; под видом новых коллегий собиралось множество шаек, и не было преступления, на которые они бы не пошли". Помимо этих разбойников-профессионалов, в Риме было достаточно всякого подозрительного и беспокойного люда. Сюда стекались со всего света искатели легкой наживы и авантюристы всякого вида и [с.38] толка; здесь, в этом людском море, искали приюта преступники, ускользнувшие от суда и тюрьмы; прятались беглые рабы; искали наживы нищие и бродяги. Перед судом префекта города представали не только изобличенные и пойманные злодеи; к нему приводили и лиц, заподозренных в том, что они смущают народ и подстрекают к восстанию. По словам Тацита, префект "должен обуздывать рабов и беспокойных людей" (arm. VI. 11)32. В число их попадали слишком усердные ревнители чужеземных и запрещенных религий; были тут евреи, бывали и христиане; по приказу префекта свершается казнь над рядом лиц, которых церковь впоследствии причислила к лику святых.

Римской полиции не приходилось сидеть без дела. Надо было держать надзор за зрелищами (в цирке, амфитеатре, театрах) во время празднеств – они бывали в Риме часто; следить за харчевнями и кабачками, – императоры косились на эти места, где собирались бедные и недовольные элементы, – за банями, которые посещались толпами народа и где воровство было обычным явлением; за торговыми помещениями и за самой торговлей: правильность мер и весов бывала засвидетельствована именем префекта города, выбитым на гирях. Строго преследовались незаконные и подозрительные коллегии. Все преступления рабов подлежали ведению префекта города. Ювенал утверждал, что на цепи для преступников приходится тратить столько железа, что скоро его не будет хватать на рала и мотыги

Римская полиция оставалась обычно в стороне от всяких государственных переворотов и только дважды попыталась вмешаться в политическую жизнь страны. Светоний рассказывает, что после смерти Калигулы консулы и сенат вместе с городскими когортами заняли Форум и Капитолий и заговорили о восстановлении республики. Дальше слов дело, конечно, не пошло: на следующий день начались колебания и разногласия, а толпа, стоявшая кругом, стала требовать единого властителя, называя Клавдия (Claud. 10. 3-4). Второй раз городские когорты выступили в 69 г. во время борьбы Веспасиана с Вителлием, когда римская знать стала подстрекать префекта города Флавия Сабина выступить претендентом на престол. Сабин занял Капитолий, но городские когорты, ядро его войска, были опрокинуты, и Сабин погиб (Tac. hist. III. 64-74).


Преторианцы

Городские когорты должны были охранять порядок и спокойствие в городе; преторианцы – это императорская гвардия, обязанная охранять дворец и особу императора; в армии она занимает привилегированное положение. Созданная Августом (он разместил шесть преторианских когорт по Италии и только три оставил в Риме), преторианская гвардия получила свою окончательную организацию как императорская и дворцовая охрана при Тиберии. Он сосредоточил все девять когорт в Риме, устроив для них на Виминале, в самом высоком месте Рима (оно господствовало и над городом, и над дорогами, которые вели в город с востока и северо-востока), у городских ворот, Преторианский лагерь (castra Praetoria) – казарму и крепость вместе.

Близость к императору, большое жалованье , щедрые и частые подачки, сокращенный срок службы: только 16 лет, а не 20, как в армии, – все это делало положение преторианского солдата завидным и желанным. И солдаты, понимая, что они поставлены в привилегированное положение не зря, а с расчетом на них, как на опору и поддержку, чувствовали свою силу, смотрели сверху вниз и на остальную армию, и на римское население, и на императорский двор, да и к особе императора как к таковой уважения чувствовали мало...."
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2010, 13:27   #7
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,679
"Спасибок": 3,334
Очки репутации: 11,763
Мнения: 598
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
это было давно..годах в 60-х....ну, в 70-х.....

А потом...престиж стал опускаться....до уровня Кравченко....
особенно быстро стал опускатся с 90-х,тоесть после развала союза.
alex-v вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2010, 13:29   #8
ГО Зігірь
 Аватар для kazanova
IP:
Сообщений: 17,066
"Спасибок": 24,206
Очки репутации: 355,199
Мнения: 3428
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Оффтоп:
___________
Помогаем АТО
kazanova вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 8 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2010, 14:00   #9
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,744
Очки репутации: 0
Мнения: 9759
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Законопроект "О полиции" доступен в сети Интернет

Законопроект "О полиции", который должен заменить действующий закон "О милиции", представлен на общественное обсуждение в интернете на сайте "Законопроект.ру".
Новый документ, разработанный и вынесенный на публичное рассмотрение по инициативе президента РФ Дмитрия Медведева, содержит 11 глав и 57 статей.

Важно отметить, что на сайте есть возможность комментировать каждую статью законопроекта, для этого необходимо зарегистрироваться на сайте.

Ппрезидент выразил надежду на конструктивную дискуссию, отметив, что она должна быть не общей, а конкретной – по отдельным положениям и разделам. Медведев не исключил, что некоторые из поступивших к законопроекту предложений, которые в настоящее время организационно и финансово невозможно реализовать, могут быть использованы в будущем, пишет РБК.
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2010, 14:23   #10
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,744
Очки репутации: 0
Мнения: 9759
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Вообще же...если мне память не изменяет.....

милицией на Руси называлось вот что :

Было при царях ( они же Великие князья всея..........................и окрестностей ) регулярное войско ...Регулярным оно было относительно..Но по свистку все ж с печки слезало....и под воздействием пинков шло в поход....
Это были так называемые " государевы служилые люди ".....
А еще в походы царь-батюшка обязывал идти дворян...худосочных..и тех, кто пожирнее....
И со своими " людишками ".....
Вот это шобло кое-как одетых....вооруженных по большей части дрекольем....и очень сытых дворянских холопей...это " вспомогательное войско " и называлось " милицией ".....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2010, 11:05   #11
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,544
"Спасибок": 17,505
Очки репутации: 40,040
Мнения: 4952
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
И раньше шли приезжие....
Посмотри на младший состав....все сплошь селюки.....
Но хоть не иностранцы, а сейчас смотриш как не грузин, так армянин или татарин.
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2010, 11:17   #12
Почетный житель
 Аватар для Гипербореец
IP:
Сообщений: 779
"Спасибок": 678
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Новый закон назрел уже очень давно,а вот с переименованием в полицию наверное надо погодить лет так двадцать.
Когда Медведев и его советники рассматривали этот вопрос,то они наверное не учли моральную составляющую.Со времём ВОВ слово полицай носит очень негативный характер для тех,кто побывал в оккупации.А сейчас эти люди очень активно используются в разных митингах и демонстрациях.
И я не удивлюсь,когда вновь переименованых престарелые ветераны будут поносить "фашистскими прихвостнями" идущими против своего народа.
Гипербореец вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2010, 11:20   #13
Житель
 Аватар для Кривоногий-Карлик
IP:
Сообщений: 131
"Спасибок": 47
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Цитата:
Сообщение от Гипербореец Посмотреть сообщение
Новый закон назрел уже очень давно,а вот с переименованием в полицию наверное надо погодить лет так двадцать.
Когда Медведев и его советники рассматривали этот вопрос,то они наверное не учли моральную составляющую.Со времём ВОВ слово полицай носит очень негативный характер для тех,кто побывал в оккупации.А сейчас эти люди очень активно используются в разных митингах и демонстрациях.
И я не удивлюсь,когда вновь переименованых престарелые ветераны будут поносить "фашистскими прихвостнями" идущими против своего народа.
милиция как то понародну звучит
___________
сдам домик у Чёрного моря пляж рядом смотри фото в альбомах до ...гривин
Кривоногий-Карлик вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2010, 11:34   #14
без ГМО
 Аватар для Кощей
IP:
Сообщений: 2,788
"Спасибок": 11,079
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
предлагает изменить слово милиция на полицию....
Раньше были менты, а теперь будут - понты....
___________
В споре часто побеждает дерзость и красноречие, а не истина. (Менандр)
Це не країна погана, це -----и за -----асів голосують
Кощей вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2010, 12:25   #15
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 724
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
это " вспомогательное войско " и называлось " милицией "
Милиция( милитари подразделение) действительно скорее напоминает народное ополчение..
Полис( город,государство), более подходящее название для государственной системы обеспечение порядка и законности в государстве.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2010, 13:16   #16
Кот-абармод)))
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 21,699
"Спасибок": 58,616
Очки репутации: 208,708
Мнения: 4853
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Цитата:
Украинцам предлагают назвать милицию как им нравится

В МВД придумывают для страж порядка новое имя
В Украине, после того как президент РФ Дмитрий Медведев предложил переименовать милицию в полицию, тоже начали обсуждать подобные изменения в рамках реформы правоохранительной системы. У нас, как и у россиян, хотят изменить отношение общественности к правоохранителям, а в этом деле, помимо реформы внутри органов, лучше начинать с чистого листа — т.е. нового названия.
«В понедельник с главой МВД обсуждали эту идею. Создана рабочая группа, но пока все на уровне обсуждения, — рассказал «Сегодня» главный советник Анатолия Могилева Константин Стогний. — Нужно понять, например, насколько с финансовой точки это будет затратно: нужны будут деньги на новые бланки, печати, форму, вывески. И с названием нужно будет определиться, ведь в Украине полицейских по старой памяти могут называть «полицаями» и правоохранители от этого ничего не выиграют». По словам Стогния, любой украинец сможет поучаствовать в дискуссии на тему милицейской реформы — на сайте МВД (mvs.gov.ua) будет открыто онлайн-обсуждение. «Пускай украинцы сами скажут, какой они хотят видеть свою милицию и стоит ли ее переименовывать», — отметил Стогний.
http://www.segodnya.ua/news/14161670.html
Вопрос в другом - а что это изменит по сути?
Фагот!!! на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2010, 13:23   #17
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,558
"Спасибок": 11,288
Очки репутации: 10,019
Мнения: 698
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Милиция( милитари подразделение) действительно скорее напоминает народное ополчение..
Полис( город,государство), более подходящее название для государственной системы обеспечение порядка и законности в государстве.
Ну ну... И все правоохранители тут же проникнутся сутью названия, и перестанут взятки брать, станут тут же как американские копы. Ну ну...
Я то лично не против переименования, ибо оно мне до лампочки. А что оно изменит? Вместо ментов будут полицаями называть.
___________
Вчера приснился сон прекрасный — Москва сгорела целиком. Пожар на площади на Красной, И тлеет бывший Избирком. Никто не выжил — все сгорели.
Bars вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2010, 15:02   #18
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 724
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Украинцам предлагают назвать милицию как им нравится
Сечевыми казаками пусть называются.
И форма пусть у них будет казацкая: шаровары и зипун)
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2010, 15:04   #19
Кот-абармод)))
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 21,699
"Спасибок": 58,616
Очки репутации: 208,708
Мнения: 4853
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
И форма пусть у них будет казацкая: шаровары и зипун)
Согласен. Причем зипун - летом)
Фагот!!! на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2010, 15:25   #20
без ГМО
 Аватар для Кощей
IP:
Сообщений: 2,788
"Спасибок": 11,079
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
а что это изменит по сути?
те же яйца, только в профиль...
___________
В споре часто побеждает дерзость и красноречие, а не истина. (Менандр)
Це не країна погана, це -----и за -----асів голосують
Кощей вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наша милиция,нас бережжжет??? PoVi Украина 184 30.01.2016 17:57
Полиция в России, хотите, чтоб и у нас милиция так называлась??? bykben Мир 56 18.07.2011 23:35
Милиция купер89 Шевченковский район 0 12.09.2010 12:00
Органы власти Киева Alex LM Справочная Киева 0 19.10.2007 20:21


Часовой пояс GMT +3, время: 23:58.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017