Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Почему растут цены? Кто виноват?

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 24.09.2010, 17:32   #161
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2039
Доп. информация
По умолчанию Re: Почему растут цены? Кто виноват?

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
АААА, я знаю чего они лезут...украинцы стали больше зарабатывать...
как с инфляцией и гривнепечатанием?
Оффтоп:
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 24.09.2010, 20:05   #162
Почетный житель
 Аватар для Лесса
IP:
Сообщений: 535
"Спасибок": 537
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Почему растут цены? Кто виноват?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
1. Заработали в полную силу предприятия, получившие рынок сбыта в России (трубные заводы, мет. и хим. комбинаты, строительные преприятия стали работать на 30% с большей отдачей)
Соответственно, население получило рабочие места.

и как подтверждение моих слов:

И еще раз от себя: да, Гидра, всем хотелось все и сразу. Но все и сразу можно только развалить, а вот на то, чтобы построить надо время. Я думаю, это понимают даже дети в детском саду (кстати, из помещений детсадов, которые в прошлые годы были отданы под бизнез, убирают все и всех и опять возвращают им первоначальное назначение). По крайней мере -на востоке Украины.

Кстати, удел украинского малого бизнеса — торговля и сектор услуг.
Вот и пляшите от этого: сколько же может дать в казну -такой бизнес?! Это тот вид бизнеса, который как правило, работает ТОЛЬКО на себя. Давайте же будем честны, хотя-бы сами с собой, наконец!
Я абсолютно честно говорю про то, что цены улетят в космос еще дальше))) Вы всерьез полагаете, что капиталисты будут что-то делать для людей?))) Детский лепет на лужайке))) Сорри)))
Да, есть видимость работы. ПЛЮС этого правительства - хоть некое движение вперед и консолидация)))) А в остальном - ни чего не поменяется. Вы правы. Сразу ни кто и ни чего не добьется))) Пока эти и ТЕ лица стоят у власти будем есть винегрет из одной и той же корзинки, т.с. потребительской на уровне бомжеватого дяди)))))
___________
Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет...
Лесса вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2010, 23:57   #163
Приписанный
 Аватар для Bukka
IP:
Сообщений: 56
"Спасибок": 50
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Почему растут цены? Кто виноват?

Дивлюсь зараз на каналі "Інтер", "Велику політику", виступає депутат Чечетов від фракції ПР. Поважна людина, кандидат економічних наук. Він, відповідаючи, на це запитання заявив:
Вот прихожу я на рынок и спрашиваю: почему все так подорожало. А мне отвечают, что, вот, выступал депутат Кармазин и сказал, будто правительство Азарова деньги напечатало на несколько миллиардов, а раз так, то денег-то у людей больше стало, мы и цены можем поднять.

Ну не буде ж брехати кандидат економічних наук, заслужений економіст України? Отже, ось відповідь: у подорожчанні винуватий депутат Кармазін.
Bukka вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2010, 06:29   #164
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,008
Очки репутации: 0
Мнения: 668
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Почему растут цены? Кто виноват?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Вот действующие правительство и старается всеми силами потихоньку поднимать экономику, что ему на сегодня -вполне удается!
:2::2::2::2:
Виола.....что поднимает правительство???
Список в студию....
Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
Сравни цены с ценами зимой 2009-2010 и открой для себя Америку...)..ну сколько можно одно и тоже...)
А что сравнивать? Цену на газ подняли? подняли....из этого и исходи сколько теперь народ должен платить. А сколько платил в твои означенные сроки???
Смирись с тем что действительно цены лезут, и Азаров делает непонятку на лице "Почему они лезут"....
Это тебе не о чем не говорит? Правительство не знает почему.

добавлено через 1 минуту
Оффтоп:


Оффтоп:
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2010, 08:12   #165
Заблокирован
 Аватар для Turkul
IP: DN
Сообщений: 4,496
"Спасибок": 7,085
Очки репутации: 0
Мнения: -1034
Доп. информация
По умолчанию Re: Почему растут цены? Кто виноват?

Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
Странный мониторинг..особенно насчет молока и сметаны..вчера покупала по 5,40 - 2,5% жирности ... и сметану по 10,50...
Я, кстати, тоже. А у них там видите ли поднялись цены.
Уже поднадаели эти разговоры о ценах.

На половину продуктов, которые везде упоминают цены остались прежними. Вчера специально, уже в который раз глянул.
Turkul вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2010, 08:45   #166
Почетный житель
 Аватар для Лесса
IP:
Сообщений: 535
"Спасибок": 537
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Почему растут цены? Кто виноват?

Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
На половину продуктов, которые везде упоминают цены остались прежними. Вчера специально, уже в который раз глянул.
Та ну))) Картофель по 5 грн, это когда было?))) Вы хоть перечислите на что не подняли - я покупать стану)))
___________
Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет...
Лесса вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2010, 08:46   #167
Заблокирован
 Аватар для Turkul
IP: DN
Сообщений: 4,496
"Спасибок": 7,085
Очки репутации: 0
Мнения: -1034
Доп. информация
По умолчанию Re: Почему растут цены? Кто виноват?

Вы же не из Украины. Приезжайте в гости - сами все увидете.
Turkul вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2010, 08:50   #168
Почетный житель
 Аватар для Лесса
IP:
Сообщений: 535
"Спасибок": 537
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Почему растут цены? Кто виноват?

Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
Вы же не из Украины. Приезжайте в гости - сами все увидете
А я здесь живу у мамы. Каждый день смотрю ))) Я даю ей на продукты 100грн в день. Этого не хватает))) Подорожало все абсолютно. Начиная с творога, который мама покупала себе постоянно. Теперь через раз - цена не подъемная.))
___________
Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет...
Лесса вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2010, 08:54   #169
Заблокирован
 Аватар для Turkul
IP: DN
Сообщений: 4,496
"Спасибок": 7,085
Очки репутации: 0
Мнения: -1034
Доп. информация
По умолчанию Re: Почему растут цены? Кто виноват?

Ничего не знаю, - молочные продукты, постное масло, селедка, крупы, кроме гречки, макароны, горох, кура я пока покупаю по прежним ценам. На кое что немного поднялись. Мне 100грн. в день - это от пуза наестся, да любому, думаю.
Turkul вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2010, 09:29   #170
Почетный житель
 Аватар для Лесса
IP:
Сообщений: 535
"Спасибок": 537
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Почему растут цены? Кто виноват?

Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
Ничего не знаю, - молочные продукты, постное масло, селедка, крупы, кроме гречки, макароны, горох, кура я пока покупаю по прежним ценам. На кое что немного поднялись. Мне 100грн. в день - это от пуза наестся, да любому, думаю.
Ну и не знайте себе))))
Одному, возможно и да.)) Я даю денег на четверых. Мясо 50 грн, картошка пять, морковь - 7-10, лук 10 - и где такое видано?))
Творог стоил максимум 6 грн, теперь около 30 грн на кг)) Чота у вас сикось -накось выходит)))
___________
Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет...
Лесса вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2010, 09:56   #171
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3952
Доп. информация
По умолчанию Re: Почему растут цены? Кто виноват?

Цитата:
Сообщение от Лесса Посмотреть сообщение
Ну и не знайте себе))))
Одному, возможно и да.)) Я даю денег на четверых. Мясо 50 грн, картошка пять, морковь - 7-10, лук 10 - и где такое видано?))
Творог стоил максимум 6 грн, теперь около 30 грн на кг)) Чота у вас сикось -накось выходит)))
Вот взяла только у подъезда (возят уже больше 10 лет) прямо из-под буренки -молоко - 5 грн. литр
Творог - 20 грн. кг. (на той неделе был 18)
Масло- 50 грн./кг
Сметана -15 грн. поллитра.
Ряженка -10 грн. поллитра.

Далее: лук - 5грн./кг
Картофель - 5-6 грн/кг
морковь - 5 грн/кг
мясо говядина вырезка - 55 грн/кг
борщевое -36 грн/кг
Свинина балык 51 грн/кг
Свинина окорок 47 грн/кг
Пашина (свиная)- 42грн/кг

так что, у НАС все правильно выходит. Ну дороже стало, но не на так уж и много. Картошка у нас (Донбасс) никогда осенью за последние годы ниже 4,5 не опускалась...
Любимые Лесанины яйца -7,5-8 грн/дес.
Но на опте -по 5 грн/дес.
И гречка по 8 грн./кг
Кстати, куры подешевели -стали 16,5 за /кг
И мне, честно, непонятно, как можно ежедневно на продукты тратить по 100 грн.?!
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2010, 11:33   #172
Почетный житель
 Аватар для Лесса
IP:
Сообщений: 535
"Спасибок": 537
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Почему растут цены? Кто виноват?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
так что, у НАС все правильно выходит. Ну дороже стало, но не на так уж и много. Картошка у нас (Донбасс) никогда осенью за последние годы ниже 4,5 не опускалась... Любимые Лесанины яйца -7,5-8 грн/дес. Но на опте -по 5 грн/дес. И гречка по 8 грн./кг Кстати, куры подешевели -стали 16,5 за /кг И мне, честно, непонятно, как можно ежедневно на продукты тратить по 100 грн.?!
Не вижу таких цен в упор)))
Здесь все дороже в разы.))
Трачу 100. а что делать? Каждый день есть борщ?)) Нафиг..
___________
Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет...
Лесса вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2010, 12:27   #173
Заблокирован
 Аватар для Turkul
IP: DN
Сообщений: 4,496
"Спасибок": 7,085
Очки репутации: 0
Мнения: -1034
Доп. информация
По умолчанию Re: Почему растут цены? Кто виноват?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Вот взяла только у подъезда (возят уже больше 10 лет) прямо из-под буренки -молоко - 5 грн. литр
У нас по пятницам возят, я один раза брал - тоже пять грн. за литр.
А все остальные цены такие-же. Сметана, даже, дешевле - 10.50 грн., а гречка немного дороже. Рис на днях купил дешевле обычного, макароны тоже, к слову.

Хотя мест много в каждом цены немного разнятся, но вцелом разброс цен примерно одинаковый - и поводов для паники я не вижу. Хотя естесственно, даже, малейший подъем цен радовать никого не может.
Цитата:
Сообщение от Лесса Посмотреть сообщение
Одному, возможно и да.)) Я даю денег на четверых.
Ну на четверых - это уже немного другая ситуация. Все уже не один человек. Лук в этом году плохой и неурожай - поэтому дороже обычного. Или лето в этом году не преподносило сюрпризов? А как может творог стоить 6 грн. - если столько стоит литр молока уже давно?!
Цитата:
Сообщение от Лесса Посмотреть сообщение
Здесь все дороже в разы.))
Здесь - это где?
Turkul вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2010, 17:14   #174
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2039
Доп. информация
По умолчанию Re: Почему растут цены? Кто виноват?

Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
На половину продуктов, которые везде упоминают цены остались прежними. Вчера специально, уже в который раз глянул.
видимо мил Человек Вы не нацотупевший "от героев былых времен... не осталось порой имен" ..... а для некоторых ентА есть ..."зер шлехт" - поистерить, прикинуться "козлом провокатором" .... поддержать таких "козлов" от национализма - ей богу рад шо такие еще иногда здесь появляются
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2010, 12:05   #175
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3952
Доп. информация
По умолчанию Re: Почему растут цены? Кто виноват?

Цитата:
Сообщение от Лесса Посмотреть сообщение
Не вижу таких цен в упор)))
Здесь все дороже в разы.))
Трачу 100. а что делать? Каждый день есть борщ?)) Нафиг..
Я тоже очень интересуюсь, где ЗДЕСЬ?????
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2010, 13:40   #176
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,293
Очки репутации: 0
Мнения: 516
Доп. информация
По умолчанию Re: Почему растут цены? Кто виноват?

Цитата:
Сообщение от Лесса Посмотреть сообщение
Я даю ей на продукты 100грн в день. Этого не хватает)))
100 грн. в день! Вы что с мамой съедаете каждый день кило мяса, кило лука, кило творога...? А если Вы на четверых берете, то соответственно и делите на 4, т.е 25 грн. Иначе это манипуляция цифрами. С таким успехом директор детского садика может сказать, что тратит 1000 ! грн в день (но на сотню человек). Как по мне, то я тоже не заметил такого страшного подорожания. Кроме гречки (действительно очень резко), ну и, может быть, картофеля. Остальные продукты впределах статистической погрешности. Тут говорили, что яйцо стоило 5-6-7 грн. А я и летом в нашем маркете брал по 8-10 грн (ну лень мне за пару гривень тащится в другой магазин или на рынок). Сейчас яйцо у нас 11. Ну не ощущаю я это так сильно. Чтобы скомпенсировать некоторое подорожание я перешел на более дешевые сигареты, менее дорогие сорта кофе и менее дорогой пакет телевидения. Когда заработаю побольше, то верну все это. В чем проблема?!
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2010, 15:29   #177
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3952
Доп. информация
По умолчанию Re: Почему растут цены? Кто виноват?

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
100 грн. в день! Вы что с мамой съедаете каждый день кило мяса, кило лука, кило творога...? А если Вы на четверых берете, то соответственно и делите на 4, т.е 25 грн. Иначе это манипуляция цифрами. С таким успехом директор детского садика может сказать, что тратит 1000 ! грн в день (но на сотню человек). Как по мне, то я тоже не заметил такого страшного подорожания. Кроме гречки (действительно очень резко), ну и, может быть, картофеля. Остальные продукты впределах статистической погрешности. Тут говорили, что яйцо стоило 5-6-7 грн. А я и летом в нашем маркете брал по 8-10 грн (ну лень мне за пару гривень тащится в другой магазин или на рынок). Сейчас яйцо у нас 11. Ну не ощущаю я это так сильно. Чтобы скомпенсировать некоторое подорожание я перешел на более дешевые сигареты, менее дорогие сорта кофе и менее дорогой пакет телевидения. Когда заработаю побольше, то верну все это. В чем проблема?!
Проблема высосана из пальца, чтобы лишний раз ткнуть в ПР. Вот какие же плохиши!
А вот вам наш любимый (для сравнения) 1913 год.
Цитата:
Цены на "главнейшие продукты первой необходимости" в г. Киеве в 1913 году были такие: мука пшеничная высшего сорта - 13 коп. за кг, мука ржаная - 6 коп. за кг, хлеб пшеничный - 12 коп. за кг, французская булка - 7 коп. за 400 г, картофель - 2 коп. за кг, крупа гречневая - 16 коп. за кг, рис - 20 коп. за кг, масло подсолнечное - 33 коп. за кг, сахар (песок) - 25 коп. за кг, телятина - 32 коп. за кг, свинина - 38 коп. за кг, рыба (щука) - 63 коп. за кг, молоко - 12 коп. за литр, масло сливочное - 1 рубль 31 коп. за кг, яйца - 31 коп. за десяток. Разливное пиво (0,5 литра) стоило 5 копеек. Разлитое в бутылки пиво стоило дороже - 12 копеек. Обед из двух блюд в кафешантане "Шате да флер" обходился в 16 - 20 копеек. Отобедать в фешенебельном ресторане "Жорж" или "Франсуа" можно было за 2-3 рубля. Мужской костюм в то время стоил 35 - 40 рублей, брюки - 13 рублей, зимнее пальто - 60 рублей.
Ну и о зарплатах. что-то это мне напомнило...видать, не далеко мы продвинулись в этом направлении почти за 100 дет! Тогда были копейки, а сегодня это -гривны.
А ведь как похоже...

Цитата:
Теперь о доходах. Самые высокие оклады получали члены Государственного Совета. Одним из наиболее оплачиваемых министров был министр внутренних дел, его жалованье составляло 24480 рублей в год. Его заместитель (товарищ) получал 15000 рублей. Директор министерского департамента получал более 8000 рублей, что немного превышало жалованье губернатора. Содержание члена Государственной думы обходилось в 4500 рублей. Чуть меньше 4000 - 4200 рублей получал профессор столичного вуза. Учитель гимназии получал лишь около 1000 рублей, столько же получал и участковый пристав, а его помощник - 600 рублей. Врач в муниципальной больнице и начальник почтово-телеграфного отделения получали около 500 рублей в год. Жалованье околоточного надзирателя составляло около 400 рублей. Высококвалифицированные рабочие в некоторых отраслях промышленности получали примерно такую же сумму (Ю. Голицин, 2000).
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2010, 10:17   #178
Заблокирован
 Аватар для Turkul
IP: DN
Сообщений: 4,496
"Спасибок": 7,085
Очки репутации: 0
Мнения: -1034
Доп. информация
По умолчанию Re: Почему растут цены? Кто виноват?

Вот пришел с рынка...

Картошка - 5,50
Молоко - 8 (домашнее - 7) за литр
Масло постное - 12
Яйцо - 8,30
Курица - 19
Мясо - 40 и выше.
Хлеб - 4
Turkul вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2010, 10:44   #179
Straygirl
 Аватар для Wilania
IP:
Сообщений: 4,296
"Спасибок": 5,849
Очки репутации: 0
Мнения: 452
Доп. информация
По умолчанию Re: Почему растут цены? Кто виноват?

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
А что сравнивать? Цену на газ подняли? подняли....из этого и исходи сколько теперь народ должен платить. А сколько платил в твои означенные сроки??? Смирись с тем что действительно цены лезут, и Азаров делает непонятку на лице "Почему они лезут".... Это тебе не о чем не говорит? Правительство не знает почему.
Борода, читать не хочешь?)
Я привела статью, где сказано что и почему...и прошу тебя конкретно назвать продукты..которые достигли максимума по сравнению с зимой прошлого года....кроме картофеля и гречки...)
Картофель уже упал в цене - по 4 у нас продавался на круглом рынке..
Причем тут повышение цены на газ?
Молочные не подорожали, кроме сыра...а сыр упадет в цене - пусть поэкспериментируют...
У нас стоимость на продукты в отличии от других стран не себестоимостью определяется..а перекупщиками..а это уже АМКУ..и от того..насколько он справляться будет и будет зависеть подорожание...

Лесса..а Вы где скупаетесь..что лук по 10грн покупаете?))))
И в каком году Вы творог по 6 грн видели?
Wilania вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2010, 10:53   #180
Почетный легион
 Аватар для Marcos
IP:
Сообщений: 4,106
"Спасибок": 4,667
Очки репутации: 0
Мнения: -178
Доп. информация
По умолчанию Re: Почему растут цены? Кто виноват?

Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
себестоимостью определяется..а перекупщиками..а это уже АМКУ..и от того..насколько он справляться будет и будет зависеть подорожание...
Антимонопольний комітет України в нас дуже специфічна структура і фактичного ніколи він цінами на продовольчих ринках не займається. Та й взагалі чим він там займається..для мене особиста загадка.
Цінами займається Кабмін, так вже традиція
Marcos вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
если растут зубы мудрости! maz Стоматология 43 10.03.2017 21:16
Виноват ли кот Матроскин? tyran_1 Политика Украины 28 26.12.2015 15:00
Невежество, хамство и безкультурие - кто виноват? Товарищъ Общество и Я 49 15.05.2012 13:17
Откуда растут ножки по поводу ''терориста'' Rei Украина 13 05.07.2011 14:54
Пошлину в 15% на ввоз должны снять, а цены растут... kazanova Автомобильный форум 0 13.06.2009 21:13


Часовой пояс GMT +3, время: 19:34.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017