Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

"Регіони" з росіянами перепишуть історію України

Результаты опроса: Как должны мы переписать историю Украины?
Надо совместно с Россией переписать историю Украины 5 22.73%
Украина может и должна сама переписать объективно свою историю государства 17 77.27%
Пусть все будет как есть 0 0%
Мне все равно какая история у Украины 0 0%
Голосовавшие: 22. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 13.10.2010, 10:59   #21
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,008
Очки репутации: 0
Мнения: 668
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: "Регіони" з росіянами перепишуть історію України

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Ппц..) Вопросом на вопррос) В чем различие взгляда на историю голодомора, ты мне объяснишь или продолжишь съежать?
Да не пипец...

Различие есть...Украина так и не знает полностью кто когда как и ем все это началось..Есть фамилии есть бумаги, но не все....для того чтобы поставить все таки точку в голодоморе...я здесь вижу и интерес России чтобы эта точка не стояла...Почему? Раз есть все документы чтобы восстановить то что было раньше..
Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
З.ы. Росархив чать рассекретил пару лет назад. Но они многим не нравятся) Нужны "правильные" документы?)
__________________
Многим кому??? Ющенко? Так это Ющенко...а другим кому??? Януковичу? Тот то же не проявляет интереса в этом, Почему? А, ну да, есть же дала более важнее чем какой то голодомор...
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 13.10.2010, 11:10   #22
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,191
"Спасибок": 9,874
Очки репутации: 0
Мнения: 129
Доп. информация
По умолчанию Re: "Регіони" з росіянами перепишуть історію України

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Различие есть...Украина так и не знает полностью кто когда как и ем все это началось..Есть фамилии есть бумаги, но не все....для того чтобы поставить все таки точку в голодоморе...я здесь вижу и интерес России чтобы эта точка не стояла...Почему? Раз есть все документы чтобы восстановить то что было раньше..
рррр
Борода... Давай сначала.
Твоя позиция в том, чтобы Украина самостоятельно "писала" свою историю. В то же время ты считаешь, что РФ что-то укрывает. Так как можно найти правду без РФ? На домыслах?
Ты можешь внятно озвучить какие различия на историю голодомора у России и у Украины? И что является в этом вопросе Россией и что Украиной?
Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Почему? Раз есть все документы чтобы восстановить то что было раньше..
Я не уверен, что по голоду на Укриане есть еще что-то сенсационное.
А ты уверен что РФ что-то скрывает?
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2010, 11:11   #23
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3950
Доп. информация
По умолчанию Re: "Регіони" з росіянами перепишуть історію України

На мой взгяд, наиболее достоверно исторические события были отражены в советских источниках. Там и про Бандеру и про Сталина и про все остальное.
Потом уже стали ПОД СЕБЯ переписывать. Причем, наиболее "полно" удалось это Ющенко - пересорив и разделив Украину.
Мы всегда знали и про голодомор (и путем изучения доступных документов в городских архивах), и про Бандеру, но это не вызывало никаких негативных эмоций -история на то и история, что мы можем ее воспринимать такую, как есть (согласно документам), но не имеем никакого права ее менять по своему усмотрению, и тем более применять как политическое оружие в борьбе за власть.
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2010, 11:12   #24
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,008
Очки репутации: 0
Мнения: 668
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: "Регіони" з росіянами перепишуть історію України

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Борода... Давай сначала.
Твоя позиция в том, чтобы Украина самостоятельно "писала" свою историю. В то же время ты считаешь, что РФ что-то укрывает. Так как можно найти правду без РФ? На домыслах?
А предоставить нам документики не вмешиваясь своими рекомендациями и советами она может, что Украина восстановила справедливую историю своего государства? Россия только одно сделает не вмешиваясь, передать и все.
Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
А ты уверен что РФ что-то скрывает?
Ну если Росархив заявляет что гриф еще не снят, то да...
А ты как думаешь, что она честна перед всеми?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
про Сталина и про все остальное.
Вот здесь нет, тогда делалось все как лучшее и святое...Так то Виола тут многие согласятся что Сталин хоть и великий, и много сдела, но все таки не такой как в учебниках истории СССР...и его действия.
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2010, 11:15   #25
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3950
Доп. информация
По умолчанию Re: "Регіони" з росіянами перепишуть історію України

Воспринимать исторические факты, подтвержденные документально, надо только как именно историчекие факты.
Иначе нам никогда не найти со второй половиной Украины "спільної мови".
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2010, 11:19   #26
Почетный житель
 Аватар для Асмен
IP:
Сообщений: 681
"Спасибок": 481
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: "Регіони" з росіянами перепишуть історію України

Писать историю Украины и России наши страны должны совместно, не позволяя другой стороне уклоняться от доказанных фактов и пытаться переходить на художественную интепритацию истории, попросту выдумывая ее.

История Украины и России начинается с общей Руси, а потом идет бок о бок часто пересекаясь и частично перемешиваясь.
Например такие части территории Украины как Крым и Новороссия ( юго-восток) вообще были частью России до совсем недавнего времени, и большая часть истории этих регионов современной Украины полностью связаны с историей России в достаточно большом отрезке времени.
___________
Одесса! Малоросс,Новоросс!!

РОДИНА И ДУША МОЯ - НОВОРОССИЯ!!!
Асмен вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2010, 11:20   #27
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,008
Очки репутации: 0
Мнения: 668
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: "Регіони" з росіянами перепишуть історію України

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Воспринимать исторические факты, подтвержденные документально, надо только как именно историчекие факты.
Если ты про Сталина и его действий, то исторически тогда и гулаги были документально потверждены, но в учебниках их не было...
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2010, 11:21   #28
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,191
"Спасибок": 9,874
Очки репутации: 0
Мнения: 129
Доп. информация
По умолчанию Re: "Регіони" з росіянами перепишуть історію України

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
А предоставить нам документики не вмешиваясь своими рекомендациями и советами она может, что Украина восстановила справедливую историю своего государства? Россия только одно сделает не вмешиваясь, передать и все.
А ключи от квартиры где деньги лежат? )))
Ты на вопросы http://forumkiev.com/showthread.php?...-2/#post582405 ответишь?
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2010, 11:22   #29
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3950
Доп. информация
По умолчанию Re: "Регіони" з росіянами перепишуть історію України

Цитата:
Вот здесь нет, тогда делалось все как лучшее и святое...Так то Виола тут многие согласятся что Сталин хоть и великий, и много сдела, но все таки не такой как в учебниках истории СССР...и его действия.
Правильно, но ведь мы строим свое впечатление о Сталине сегодня на основе архивных документов, а не слов кого бы то ни было.
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2010, 11:26   #30
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,008
Очки репутации: 0
Мнения: 668
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: "Регіони" з росіянами перепишуть історію України

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
А ключи от квартиры где деньги лежат? )))
Вот такая и вся политика России в отношении других, поэтому я и говорю, что историю надо писать без России, если так она ведет политику...
Различие не было, там мор бы и у нас...
Есть однл, Украина активно юзала тему голодомора чтобы привлечь к этому всех внимание чтобы найти виновных и наказать их, хотя бы уже таким вот признанием, что, да был геноцид со стороны тогдашнего руководства страны, которой уже нет....
Россия же эту тему старается погасит и признать в том чито был геноцид сделан не Россией а СССР ей слабо...

добавлено через 41 секунду
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
но ведь мы строим свое впечатление о Сталине сегодня на основе архивных документов, а не слов кого бы то ни было.
__________________
Кубаноид думает иначе...он высказал свою точку зрения, и про ключи и про деньги...
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2010, 11:29   #31
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3950
Доп. информация
По умолчанию Re: "Регіони" з росіянами перепишуть історію України

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Если ты про Сталина и его действий, то исторически тогда и гулаги были документально потверждены, но в учебниках их не было...
Ну так это называется не ПЕРЕПИСЫВАНИЕ истории, а ДОПОЛНЕНИЕ.
А ставить все с ног на голову никому не позволено. А тем более высказывать в учебниках СВОЕ субъективное мнение, которое к тому же мало кого интересует.
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2010, 12:40   #32
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,191
"Спасибок": 9,874
Очки репутации: 0
Мнения: 129
Доп. информация
По умолчанию Re: "Регіони" з росіянами перепишуть історію України

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Есть однл, Украина активно юзала тему голодомора чтобы привлечь к этому всех внимание чтобы найти виновных и наказать их, хотя бы уже таким вот признанием, что, да был геноцид со стороны тогдашнего руководства страны, которой уже нет.... Россия же эту тему старается погасит и признать в том чито был геноцид сделан не Россией а СССР ей слабо...
ззззз Ты меня удивляешь...чесслово. Во первых построением слов, во вторых неаргументированными выкладками.
*чито был геноцид сделан не Россией а СССР ...*
России тогда не было. Были союзные республики и надреспубликанские органы власти находившиеся географически в Москве. Что РФ не признает? Геноцид украинского (!) народа? Так Украина это тоже уже не признает из-за абсурдности формулировки а не из-за отсутствия голодомора.
Лин или я тупой или ты объясняешь не понятно... Я нифига не понял в чем различия позиций РФ и Украины в вопросе голодомора?
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2010, 13:03   #33
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,008
Очки репутации: 0
Мнения: 668
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: "Регіони" з росіянами перепишуть історію України

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Я нифига не понял в чем различия позиций РФ и Украины в вопросе голодомора?
Короче, не знаю что и ответить на постоянно один и тот же вопрос, значить я тупой....
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2010, 13:22   #34
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,191
"Спасибок": 9,874
Очки репутации: 0
Мнения: 129
Доп. информация
По умолчанию Re: "Регіони" з росіянами перепишуть історію України

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Короче, не знаю что и ответить на постоянно один и тот же вопрос, значить я тупой....
Не... ) Просто различий думаю сейчас нет. Выделять украинскую нацию даже среди того многонационального народа кто умер только на территории Украины отказался даже Президент Украины. Потому этот вопрос вместе да в росархиве наверное лучше получится описать Или я не прав?)
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2010, 13:30   #35
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,008
Очки репутации: 0
Мнения: 668
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: "Регіони" з росіянами перепишуть історію України

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Просто различий думаю сейчас нет
Они все таки есть, как бы ты не хотел этого...
В истории голодомор охватил Украину, Поволжье и Казахстан....
Это то то мы занем из истории...А как же оно на самом деле было, так это знает Росархив который и не хочет все обнародовать...И Украина все таки больше по моему мнению пострадала...это имея такие аграрные земли и все условия для выращивания всего...
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2010, 15:48   #36
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3950
Доп. информация
По умолчанию Re: "Регіони" з росіянами перепишуть історію України

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Они все таки есть, как бы ты не хотел этого...
В истории голодомор охватил Украину, Поволжье и Казахстан....
Это то то мы занем из истории...А как же оно на самом деле было, так это знает Росархив который и не хочет все обнародовать...И Украина все таки больше по моему мнению пострадала...это имея такие аграрные земли и все условия для выращивания всего...
Оффтоп:
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2010, 15:54   #37
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,191
"Спасибок": 9,874
Очки репутации: 0
Мнения: 129
Доп. информация
По умолчанию Re: "Регіони" з росіянами перепишуть історію України

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Украина все таки больше по моему мнению пострадала...
Очень удивляет такая трактовка... Это скорее всего потому что Ющенко "празднование" устраивал богатое...

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Почему никто эту первопричину не учитывает, а все зациклились только на политике?!
Потому что народ был где-то после планов и обязательств по-договорам...
Да хоть вообще земли не стало. Одна пустыня вокруг. Все равно Государство должно было не допустить голода. А там последнее отнимали. Факт преступной политики - на лицо. Другое дело целенаправленая была политика или преступная халатность с излишним усердием на местах... Но выделять на этом фоне Украину - цинично и мелко...
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2010, 16:01   #38
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3950
Доп. информация
По умолчанию Re: "Регіони" з росіянами перепишуть історію України

Цитата:
Другое дело целенаправленая была политика или преступная халатность с излишним усердием на местах... Но выделять на этом фоне Украину - цинично и мелко...
Я больше склоняюсь к мысли о преступной халатности и желанием выслужиться перед Москвой.
Кстати, об этом и свидетельствуют как-раз архивные документы (лично изучала).
В основном, с грифами: наказать и разобраться.
Невозможно отделить Украину (даже не Украину -а восток Украины) от всех других районов России, которые пострадали в 30-х годах.
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2010, 16:04   #39
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,744
Очки репутации: 0
Мнения: 9760
Доп. информация
По умолчанию Re: "Регіони" з росіянами перепишуть історію України

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Ну так это называется не ПЕРЕПИСЫВАНИЕ истории, а ДОПОЛНЕНИЕ.
Чего-чего...? Дополнение.....к Истории...?
Не надо впаривать.... История- это прежде всего факты....Если ты их раньше не знал...то так и признаешься- что не знал....и соответственно эти факты излагаешь....а не юлишь- мол, типа...шось обнаружилось..местами..так вот- решил дополнить...
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2010, 08:24   #40
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3950
Доп. информация
По умолчанию Re: "Регіони" з росіянами перепишуть історію України

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Чего-чего...? Дополнение.....к Истории...?
Не надо впаривать.... История- это прежде всего факты....Если ты их раньше не знал...то так и признаешься- что не знал....и соответственно эти факты излагаешь....а не юлишь- мол, типа...шось обнаружилось..местами..так вот- решил дополнить...
Именно дополнение. Потому что основа давно установлена с помощью архивов и воспоминаний соплеменников.
А факты, чтобы ты знал - это АРХИВНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, а не твои придумки.
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
На Кубані всіх українців записали росіянами лесана Історія з присмаком політики 43 08.09.2012 18:56
Українська мова і українська ідентичність це бомби під "Русский Мир" и "Историческую Россию". лесана Історія з присмаком політики 4 24.04.2012 06:30
перепис населення України в 2012 році:російськомовних агітують записатись росіянами лесана Украина 30 20.02.2011 12:56


Часовой пояс GMT +3, время: 09:18.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017