Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Панслави́зм

Результаты опроса: Ваше отношение к идеям панславизма
Я симпатизирую идее панславизма 13 48.15%
Я категорически против идей панславизма 12 44.44%
Я пока не определился 2 7.41%
Славян не существует 0 0%
Голосовавшие: 27. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 26.10.2010, 16:10   #61
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 794
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Сообщение от Асмен Посмотреть сообщение
Нет. Я имел ввиду более сложные аспекты схожести славян.
Вы имеете нечто в виду, но никогда не можете это сформулировать.
На какой платформе вы собираетесь объединять славян, снова осталось вашей загадкой, которую вы опять унесли в бан. Надеюсь не навсегда.
Цитата:
Сообщение от Асмен Посмотреть сообщение
Я говорил, что панславизм не предполагает доминирование какого либо славянского языка.Межславянский язык славяне могут выбрать если понадобится.
Вы в одном посту себе же и противоречите,ибо допускаете равноправность всех славянских языков , но при наличии какого-то межславянского языка.
Цитата:
Сообщение от Асмен Посмотреть сообщение
В советской теории все что было не интернационально, все было буржуазно и противостояло интересам пролетариата.
Панславизм - куда уж интернациональнее.
Просто у СССР в отличии от Российской империи, аппетиты были побольше - он жаждал мировой революции,а не какого-то дешёвого объединения славян.
Цитата:
Сообщение от Асмен Посмотреть сообщение
Панславизм - это идея объединения славян. О третьем Риме и Российской великодержавной империи в частности там ничего не говорится..
Идея объединения славян вокруг России и есть форматом темы "Третьего Рима"

Цитата:
Радикальную критику концепции средневекового происхождения теории «Москва — третий Рим» дал Н. И. Ульянов[6]. Согласно его точке зрения, политическая идея Москвы как третьего Рима в реальности восходит к общественно-политическому дискурсу царствования Александра II, то есть связана с «восточным вопросом» и развитием русского империализма Нового времени.
То есть простыми словами панславизм возник на основе освобождения южных славян от влияния Османской империи - врага христианства и православия.
Цитата:
Сообщение от Асмен Посмотреть сообщение
Панславизм не обостряет внимание на языках вообще никак. Идея состоит в объединении славян независимо от того на каком языке они говорят.
Но ведь у любой идее должна быть хоть какая то более-менее связанная мысль, которую можно было бы озвучить на каком-либо языке понятном для всех славян?
Как вы собираетесь хорвату рассказать ,что хотите с ним объединится? Возьмёте с собой переводчика английского языка?
Цитата:
Сообщение от Асмен Посмотреть сообщение
Не обязательно против кого-то, хотя в случае агрессии и этот вариант не исключен. Объединение - это усиление как геополитическое, так и экономическое. Кроме того вместе легче и от батька отбиваться ( перефразирую украинскую поговорку)
Вы опять в одном и том же посту опровергаете самого себя,ибо вначале показываете пацифизм единения славян,при этом аргументируя это необходимостью отбиваться от какого-то мифического врага славянства.
Как бы эта идея была актуальной в 19 веке, ибо славянские народы находились под гнётом Османской империи.
А сейчас кто угрожает славянам, кроме их глупости?

Опять же непонятна как экономически выиграет , к примеру, Словения, если она уйдёт из еврозоны, выйдет из ЕС и НАТО и присоединится к Украине и России?
Россия и Украина себя толком не могут прокормить, а словенцы им зачем?
Завалим панславизм бытовой техникой "Горение"?
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 27.10.2010, 00:07   #62
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,760
"Спасибок": 4,950
Очки репутации: 15,428
Мнения: 2330
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Многоплеменные славяне никогда не хотели быть вместе, это ясно показывает история, каждая семья, племя, как и положено, хотела развиваться сама, и это нормально. Поэтому все идеи основанные на всеобщем родстве и прочие союзничиские настроения есть не более чем миф, или, как правильно сказано -- идея.
___________
http://podkovka.net/
Кованые изделия ручной работы. Форумчанам скидка
Веталь вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2010, 10:10   #63
Київська русинка
 Аватар для лесана
IP:
Сообщений: 3,923
"Спасибок": 4,525
Очки репутации: 0
Мнения: 4245
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Про деякі відмінності між українцями і росіянами в роботах російських вчених:

Цитата:
"Характер южнорусса обнаруживает типически однообразные черты, как и его мировоззрение, черты эти поражают... и в Буковине,... более всего выражены в наклонности южнорусса к задумчивой созерцательности и задушевному лиризму".
"Важно отметить, что казачество Южной Руси (Малороссии) характеризовалось не через сословные, а через этнические признаки. В частности, Д.Д.Семенов в главе "Черноморские казаки" (так именовали тогда кубанских казаков) хотя и подчеркивал их преданность обычаям Запорожской Сечи, но называл их "малороссами", указывая на сохранение з их "нравах, обычаях, поверьях, в быту домашнем и общественном" "черт малорусской народности". Д.Л.Мордовцев упоминал казачество во фрагменте, в котором описана развитость личностного начала в малороссах, создавшая "любовь к свободе, что и выразилось в казачестве, в этом демократическом рыцарстве, которое тем и выше было западного рыцарства, что опиралось на принцип общинное. "

"А.Редров выделил такие отличные (от великороссов) стороны "характера малороссийского племени" как "патриархальная честность и сердечность", которые не могут сочетаться с такими свойствами как практичность и оборотистость (присущие великороссу). "Характер и внешность" малороссиянина "отличается... красотою, живостью и веселостью", хотя "характера... (он. — М. Л.) твердого до упорства, до фанатизма, ...если что затеет, к тому идет неуклонно и с ожесточением бьется против всех препятствий".

Умственные и нравственные качества поддаются более четкой "каталогизации" признаков в тексте "Живописной России", видимо, оттого, что в основе лежит исследование ученого-этнографа. Д.Л.Мордовцев относил к качествам ума малоросса "медленное восприятие", но "прочное усвоение воспринятого" и развитие "его серьезно и даже глубоко, оттого малоросса считают положительно глубокомысленным" (вспомним вопрос программы РГО о "живости или вялости ума". Малоросс способен к "умозрительной деятельности" (видимо, подразумевается способность к абстрактному мышлению), которой способствует его медлительность. Воображение также отнесено к умственным способностям; оно может быть стимулятором творчества и реализовываться в "народной поэзии" (фольклоре) и выражаться в склонности к символике, образам, к чудесному. А.Редров характеризовал ум малороссиянина как "наблюдательный, строгий, способный к продолжительному и упорному труду". К умственным качествам отнесены восприятие и усвоение: "если не быстро, то отчетливо и основательно понимает он вещи".

Важно отметить, что неоднократно подчеркивалась честность малороссиянина. В данных текстах сравнения с великороссом в этом отношении не наблюдается, однако, на наш взгляд, оно является имплицитным. Фиксацию склонности великоросского крестьянина к воровству, легкость, с которой он, с точки зрения наблюдателя-интеллигента пореформенной эпохи, нарушает эту моральную и религиозную норму, можно назвать типичной для этнографических исследований и воспоминаний о русской деревни второй половины XIX в. Поэтому неслучайно этой теме уделяется серьезное внимание при описании тех народов, которым этот порок не присущ в такой мере. Маркированность такого качества, как честность (в значении уважения прав чужой собственности) в данных текстах отчетлива. "Воровство, — писал А.Редров, — между малороссами считается самым постыдным, самым ненавистным пороком"; "Честность малоросса... также известна всем. Случаи воровства очень редки", — вторил ему Д.Семенов. Д.Мордовцев связывал честность с отсутствием способности к торговой деятельности в малороссах, поскольку "торговая предприимчивость требует бойкости, подвижности, быстрой сметки, уменья пользоваться обстоятельствами и — достаточной доли вороватости, цинично-панибратского отношения к своей совести. Все это — качества, которых абсолютно лишен малоросс". И, как становится понятно далее, которыми обладает великоросс.

Широкое распространение воровства у великорусских крестьян наблюдатели-современники часто связывали с небрежным, бесхозяйственным отношением к своей личной собственности (чаще всего это касалось не земли, а избы, скотины и инвентаря). На этом фоне (хотя в данных текстах сравнение с великороссом также отсутствует) весьма важное значение приобретает замечание о трепетном внимании малоросса к своему имуществу, в частности, к хате: "По отношению к уходу за своим телом он неряшлив... Что касается жилища, то в этом отношении малорус любит чистоту, даже изящество. Хата его слабость как у серба куча. Хата должна быть своя, а не чужая".

Так А.Редров писал о том, что малоросс обнаруживает неспособность и даже отвращение к торговле, что вредно действует на "экономическое благосостояние и на умственное развитие малороссийского племени", сужая "круг понятий и сообщает неподвижный характер его жизни". Д.Л.Мордовцев согласен с ним в том, что малоросс не предприимчив и не инициативен в ведении хозяйства, "он не кулак, не барышник", и выказывает "аристократическую брезгливость" к торгашеским занятиям. Он же объяснял упреки в лености и медлительности малоросса его меланхоличным темпераментом, данным природой, но в первую очередь рассматривал эти качества как появившиеся в результате "иного исторического наследства" и "иного разделения труда, чем в Великороссии", подразумевая, как становится ясно из контекста, возможность в более благоприятном климате заниматься исключительно земледелием.

Серьезные различия демонстрировало сравнение великоросса и малоросса в общественном и семейном быту. Отмечалось, что малоросс с трудом поддается чужому влиянию, его "упартость", ведет к разладу в общественной жизни. Однако, с другой стороны, "он высоко ценит свою личность, идею которой он широко развил в быту... Она создала любовь к свободе"; она объясняется как "исторически воспитанная в малороссе", которому удалось сохранить свою самобытность в жестокой борьбе. "Гибкость и способность великоросса применяться к каким угодно обстоятельствам", вызванная его любовью к "общинности" выглядит в негативном свете.

Украинский фольклор, как известно, был хорошо изучен. Идея о самовыражении народности в творчестве также была общепринятой в это время, поэтому "достижения" малоросса в этой сфере обязательно упоминались: "поэтическое восприятие действительности повсюду сопутствует малороссу" — в его отношение к природе, в фольклоре, в общественной жизни, в то время как великороссу, "обладающему скудным воображением, свойственны даровитость и сила".
[www.dc-summit.info]
___________
Коли ж у вас серця телячі,
Зробіть намордники собачі.


лесана вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2010, 11:05   #64
Приезжий
 Аватар для irina_m
IP:
Сообщений: 37
"Спасибок": 19
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: ПАНСЛАВИЗМ

Цитата:
Сообщение от andreykh Посмотреть сообщение
Тема хорошо но не нова, все историю ктото вокруг когото/чегото объединяется.
тут вспомним философию, а именно единство и борьбу противоположностей. То есть, все что ни есть в мире и объединилось, рано или поздно распадётся.
irina_m вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2010, 15:28   #65
Приезжий
 Аватар для Казак
IP:
Сообщений: 34
"Спасибок": 99
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Многоплеменные славяне никогда не хотели быть вместе, это ясно показывает история, каждая семья, племя, как и положено, хотела развиваться сама, и это нормально.

Ну да. Распылить славян не то что на народы, а на семьи - это гуд.
Глубокие у вас планы.

Нет ни одного народа, у которого бы не было внутренних распрей. Не рассказывайте сказки о том, что показывает история, так как история в плане внутренних трений от племен до семей и феодал на феодала очень похожа. Но почему то именно только славян вы пытаетесь представить эдакими враждующими из покон веков народами.

Думаю это вы делаете сознательно, и не смотря на повальную пропаганду против славян, и вы и такие как вы, с удивлением наблюдаете интерес к идее панславизма.
Прошвырнулся по форумам, идея панславизма завладевает форумами Украины и России достаточно заметно(пока не все форумы, но панславизм обсуждается уже на многих), и сторонников становится все больше.

Ваша пропаганда вражды между славянами устарела и ее всерьез уже никто не воспринимает.


Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Поэтому все идеи основанные на всеобщем родстве и прочие союзнические настроения есть не более чем миф, или, как правильно сказано -- идея.

Да ну. Националисты. которых вы так открыто поддерживаете не смотря на модераторские полномочия, прикрываются именно идеями единения какой то титульной нации.
А вы тут вдруг их так подставляете.

Если хотите знать, единения на родства самые крепкие. ибо единения на деньгах и сиюминутной выгоде исключительно меркантильны и очень не устойчивы. а родство порождает бескорыстную симпатию и патриотические чувства к родственному.

Так что не обманывайте себя в угоду своей неприязни к славянам.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от лесана Посмотреть сообщение
Про деякі відмінності між українцями і росіянами в роботах російських вчених:
Лесана. Вам скинуть текст о дэякых видминностях между украинцам и галычанами, что бы вы успокоились?

Между нами украинцами и русскими, есть отличия, но их на много меньше чем между нами украинцами и вами галычанами.

А ваши галычанские отличия от русских тут никому не интересны, вы же арийцы которые появились 140 000 лет назад, родили Иисуса и так далее...

Вы отличны от всех. и эти все сказано...
Казак вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2010, 17:20   #66
Київська русинка
 Аватар для лесана
IP:
Сообщений: 3,923
"Спасибок": 4,525
Очки репутации: 0
Мнения: 4245
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Сообщение от Казак Посмотреть сообщение


Лесана. Вам скинуть текст о дэякых видминностях между украинцам и галычанами, что бы вы успокоились?

Между нами украинцами и русскими, есть отличия, но их на много меньше чем между нами украинцами и вами галычанами.

А ваши галычанские отличия от русских тут никому не интересны, вы же арийцы которые появились 140 000 лет назад, родили Иисуса и так далее...

Вы отличны от всех. и эти все сказано...
А я цілком спокійна а ви перестаньте розписуватись за всіх і приписувати мені те, чого я не писала.
___________
Коли ж у вас серця телячі,
Зробіть намордники собачі.


лесана вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2010, 17:33   #67
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,868
"Спасибок": 6,362
Очки репутации: 0
Мнения: 2896
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Сообщение от лесана Посмотреть сообщение
А я цілком спокійна а ви перестаньте розписуватись за всіх і приписувати мені те, чого я не писала.
Але постійно думаю...
Посредник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2010, 23:58   #68
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,760
"Спасибок": 4,950
Очки репутации: 15,428
Мнения: 2330
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Казак Посмотреть сообщение
Думаю это вы делаете сознательно, и не смотря на повальную пропаганду против славян, и вы и такие как вы, с удивлением наблюдаете интерес к идее панславизма.
Ага, я и такие как я ночи не спим, а всё идеями панславизма интересуемся
Цитата:
Да ну. Националисты. которых вы так открыто поддерживаете не смотря на модераторские полномочия, прикрываются именно идеями единения какой то титульной нации.
А вы тут вдруг их так подставляете.
Национализм нам ближе и понятней, чем мифический панславизм, который будет оставаться только на бумаге да в головах отдельных.. мечтателей.
Цитата:
Лесана. Вам скинуть текст о дэякых видминностях между украинцам и галычанами, что бы вы успокоились?
Наверняка это будут последние исследования в это области скопированные с секретных архивов КГБ , Лесана, берите читать, не пожалеете
___________
http://podkovka.net/
Кованые изделия ручной работы. Форумчанам скидка
Веталь вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2010, 05:19   #69
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,868
"Спасибок": 6,362
Очки репутации: 0
Мнения: 2896
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Как-то в Инете промелькнули результаты генетических исследований последних лет. Не знаю насколько они правдивы - пока рано судить.

Суть сводилась к тому, что в генетическом плане у русских, которым приписывали свидомые украинцы монгольское происхождение, оказалось больше генетических признаков принадлежности к славянам, чем у жителей Украины. При исследовании западных украинцев - там оказалось вообще, что у галичан течёт неславянская кровь. Не оттуда ли растут корни антимоскальской идеологии?
Посредник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2010, 05:48   #70
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,009
Очки репутации: 0
Мнения: 668
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Сообщение от Посредник Посмотреть сообщение
Как-то в Инете промелькнули результаты генетических исследований последних лет. Не знаю насколько они правдивы - пока рано судить.

Суть сводилась к тому, что в генетическом плане у русских, которым приписывали свидомые украинцы монгольское происхождение, оказалось больше генетических признаков принадлежности к славянам, чем у жителей Украины. При исследовании западных украинцев - там оказалось вообще, что у галичан течёт неславянская кровь. Не оттуда ли растут корни антимоскальской идеологии?
Боян, который гуляет еже не один год....
а ссылки где, все таки интересно почитать....а не с твоих неподтвержденных обс и бла бла бла....
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2010, 06:11   #71
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,868
"Спасибок": 6,362
Очки репутации: 0
Мнения: 2896
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Боян, который гуляет еже не один год....
а ссылки где, все таки интересно почитать....а не с твоих неподтвержденных обс и бла бла бла....
Итересно почитать?

Для начала навскидку:

РУССКИЙ – НЕ ТАТАРИН

Недавние совместные исследования российских, британских и эстонских ученых-генетиков поставили большой и жирный крест на обихожем русофобском мифе, десятки лет внедрявшемся в сознание людей ‑ дескать, "поскреби русского и обязательно найдешь татарина".
Результаты масштабного эксперимента, опубликованные в научном журнале «The American Journal of Human Genetics»,совершенно однозначно говорят, что "несмотря на расхожие мнения о сильной татарской и монгольской примеси в крови русских, доставшейся их предкам еще во времена татаро-монгольского нашествия, гаплогруппы тюркских народов и других азиатских этносов практически не оставили следа на населении современного северо-западного, центрального и южного регионов".
Вот так. В этом многолетнем споре можно смело поставить точку и считать дальнейшие дискуссии по данному поводу просто неуместными.
Мы не татары. Татары не мы. Никакого влияния на русские гены т.н. «монголо-татарское иго» не оказало. Никакой примеси тюркской «ордынской крови» у нас, русских, не было и нет.
Более того, ученые-генетики, подытоживая свои исследования, заявляют о практически полной индентичности генотипов русских, украинцев и белорусов, доказав тем самым, что мы были и остаемся одним народом: «генетические вариации Y-хромосомы жителей центральных и южных районов Древней Руси оказались практически идентичны таковым у украинцев и белорусов».
Один из руководителей проекта, российский генетик Олег Балановский признал в интервью Газета.ру, что русские являются практически монолитным народом с генетической точки зрения, разрушив еще один миф: «все перемешались, чисто русских уже нет». Как раз наоборот ‑ русские были и русские есть. Единый народ, единая нация, монолитная национальность с четко выраженным особенным генотипом.
Далее, исследуя материалы останков из древнейших захоронений, ученые установили, что «славянские племена освоили эти земли (Центральную и Южную Россию) задолго до массового переселения на них в VII–IX веках основной части древних русских». То есть земли Центральной и Южной России были заселены русскими (русичами) уже, как минимум в первых веках по Р.Х. Если ещё не раньше.
Это позволяет развенчать и еще один русофобский миф ‑ о том, что Москва и окружающие ее области, якобы, издревле были заселены угро-финнскими племенами и русские там – «пришельцы». Мы, как доказали генетики ‑ не пришельцы, а совершенно автохтонные жители Центральной России, где русичи жили с незапамятных времен. "Несмотря на то что заселены эти земли были ещё до последнего оледенения нашей планеты около 20 тысяч лет назад, свидетельств, прямо указывающих на наличие каких-либо «исконных» народностей, живших на этой территории, нет" ‑ указывается в докладе. То есть нет никаких свидетельств, что до нас на наших землях жили какие то другие племена, которых мы, якобы вытеснили или ассимилировали. Если так можно выразиться ‑ мы тут живем от сотворения мира.
Определили ученые и дальние границы ареала обитания наших предков: «анализ костных останков указывает на то, что основная зона контактов европеоидов с людьми монголоидного типа находилась на территории Западной Сибири». А если учесть, что археологи, раскопавшие древнейшие захоронения 1 тысячелетия до Р.Х. на территории Алтая, обнаружили там останки ярко выраженных европеоидов (не говоря уже о всемирно известном Аркаиме) ‑ то вывод очевиден. Наши предки (древние русичи, протославяне) ‑ исконно проживали на всей территории современной России, включая Сибирь, а вполне возможно и Дальний Восток. Так что поход Ермака Тимофеевича со товарищи за Урал с этой точки зрения был вполне законным возвращением ранее утраченных территорий.
Вот так, друзья. Современная наука разрушает русофобские стереотипы и мифы, выбивая почву из-под ног наших «друзей»-либералов. Дальнейшие их спекуляции на данные темы уже окончательно выносятся за рамки здравого смысла, представляя интерес исключительно для психиатров, исследующих механизмы навязчивого бреда...
Нам это уже не интересно.

http://victorepihov.livejournal.com/80199.html
Посредник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2010, 06:43   #72
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,868
"Спасибок": 6,362
Очки репутации: 0
Мнения: 2896
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

http://wap.neopravoslavie.borda.ru/?...0-0-1244743664

А вот и Тарас Шевченко, непререкаемый идеал для свидомых:

"в авторском послесловии к поэме «Гайдамаки»: «Нехай житом-пшеницею, як золотом, покрита, не розмежованою останеться навіки од моря і до моря — слав’янська земля». Какие моря имел в виду Тарас Григорьевич? «Од моря і до моря» — это вариант польской формулы «од можа до можа» — то есть от моря Балтийского до моря Черного. Иными словами, Шевченко собирался включить в будущее идеальное славянское государство и Польшу, и Россию, и Украину, и Белоруссию — все-все, что находилось между Балтикой и Черноморьем. Вот это и есть его подлинная идеология. Хитрые «редакторы» тарасовского наследия просмотрели эту панславистскую геополитическую формулу кирилловского самородка."
Посредник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2010, 07:31   #73
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,868
"Спасибок": 6,362
Очки репутации: 0
Мнения: 2896
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

...Очевидно, когда человек более-менее образован и психически уравновешен, он рано или поздно теряет всякий интерес к украинству.

Юрий Романенко. Киевский политолог.
Посредник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2010, 09:49   #74
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,746
Очки репутации: 0
Мнения: 9878
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Патриёты росские все хотят от монгольских корешков откреститься....
Посредник...ты дай ссылку конкретную...не на " ученых "...а на Ивана Ивановича Иванова, к примеру...
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2010, 13:49   #75
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,868
"Спасибок": 6,362
Очки репутации: 0
Мнения: 2896
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Патриёты росские все хотят от монгольских корешков откреститься....
Посредник...ты дай ссылку конкретную...не на " ученых "...а на Ивана Ивановича Иванова, к примеру...
А ты лучше сам погугли. Например: Политолог Иванов, или лучше Иванченко или Иваненко... Или генетик какой. Как результат?
Посредник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2010, 15:17   #76
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 794
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Сообщение от Посредник Посмотреть сообщение
.Очевидно, когда человек более-менее образован и психически уравновешен, он рано или поздно теряет всякий интерес к украинству.
Украинофобам такой распорядок эволюции сознания не грозит.
Для них,само по себе украинство в любом виде - это смысл бытия их нездоровой харизмы.
Цитата:
Сообщение от Посредник Посмотреть сообщение
жирный крест на обихожем русофобском мифе, десятки лет внедрявшемся в сознание людей ‑ дескать, "поскреби русского и обязательно найдешь татарина".
"поскреби русского и обязательно найдешь татарина"
Вероятно имелась в виду психология русских, а не их генное устройство.

Ну какой,бы нормальный славянини-православный убивал бы православных грузин?
Убивать православных грузин в традициях как раз тюрков.
Так что удивительного в том, что тюркская система ценностей повела убивать грузин в августе 2008 года?
Ведь точно также поступали тюрки по отношению к православным грузинам в 18-19 веках.
И даже мотив убийства православных грузин у тюрков 18 века , и тюрков 21 века одинаковый - территория Грузии.

Опять же,разве нормальный православных человек убивал бы украинцев , моря их голодом в 1932-33 годах?
Убивали украинцев опять же те же тюрки, как при монголо-татарском нашествии,так и в более поздний период нашествий тюрков на украинские земли Гетманщины.

Поэтому согласен с тем мнением,что если тюрков поскрести с них много славянского грима слезет.
Цитата:
Сообщение от Посредник Посмотреть сообщение
Один из руководителей проекта, российский генетик Олег Балановский
Забавно выходит..
То есть, сами русские определили что они русские, для того чтобы их не обзывали татарами.
Оригинальный научный подход продемонстрировали российские генетики..
Могу себе представить каким образом отбирались кандидаты на генное обследование: русоволосые жители России с серыми или голубыми глазами?
С учётом, что генная экспертиза - дело дорогое, вероятнее всего обследование 140 млн. населения России,из которых минимум 100 млн. считают себя русскими, ограничилось пару сотнями отобранных "арийцев" и на основе этих "фактов" с выборкой в 0,001% российские великодержавники выразили уверенное мнение, что русские в России ещё есть.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2010, 15:25   #77
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,868
"Спасибок": 6,362
Очки репутации: 0
Мнения: 2896
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Украинофобам такой распорядок эволюции сознания не грозит.
Для них,само по себе украинство в любом виде - это смысл бытия их нездоровой харизмы.
"поскреби русского и обязательно найдешь татарина"
Вероятно имелась в виду психология русских, а не их генное устройство.

Ну какой,бы нормальный славянини-православный убивал бы православных грузин?
Убивать православных грузин в традициях как раз тюрков.
Так что удивительного в том, что тюркская система ценностей повела убивать грузин в августе 2008 года?
Ведь точно также поступали тюрки по отношению к православным грузинам в 18-19 века
И даже мотив убийства православных грузин у тюрков 18 века , и тюрков 21 века одинаковый - территория Грузии.

Опять же,разве нормальный православных человек убивал бы украинцев , моря их голодом в 1932-33 годах?
Убивали украинцев опять же те же тюрки, как при монголо-татарском нашествии,так и в более поздний период нашествий тюрков на украинские земли Гетманщины.

Поэтому согласен с тем мнением,что если тюрков поскрести с них много славянского грима слезет.
Забавно выходит..
То есть, сами русские определили что они русские, для того чтобы их не обзывали татарами.
Оригинальный научный подход продемонстрировали российские генетики..
Могу себе представить каким образом отбирались кандидаты на генное обследование: русоволосые жители России с серыми или голубыми глазами?
С учётом, что генная экспертиза - дело дорогое, вероятнее всего обследование 140 млн. населения России,из которых минимум 100 млн. считают себя русскими, ограничилось пару сотнями отобранных "арийцев" и на основе этих "фактов" с выборкой в 0,001% российские великодержавники выразили уверенное мнение, что русские в России ещё есть.
Вот это и есть бла-бла. Как происходили выборки американских, британских, эстонских и российских учёных - об этом можно поинтересоваться соответственно прогуглив, а не "рассуждать". Думаю всё же. что они были в международном плане объективными, хотя и не охватили всё население. - для этого есть соответствующие правила статистики, если она не предвзятая. О чём, кстати, свидетельствует её международная ориентация.

Лучше сослаться на великого учёного Трофима Денисыча Лысенко, который назвал генетику лженаукой и буржуазной выдумкой. Он вроде бы щирый украинец советской национальности.
Посредник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2010, 15:44   #78
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 794
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Сообщение от Посредник Посмотреть сообщение
Вот это и есть бла-бла.
Обратите внимание, что это бла-бла с цифрами и доводами из истории ,а ваше бла-бла содержит только пожелания увидеть несуществующее - то есть радугу в подземелье.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2010, 16:52   #79
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,868
"Спасибок": 6,362
Очки репутации: 0
Мнения: 2896
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Цифры и доводы о генетической общности славянских народов изложены в международных исследованиях. Если кому не нравится, то это не моё дело, а озабоченных.

Идеи панславянизма заключаются в наше время не в генетических корнях, а в нормальной международной ориентации: Как в бывшем союзе неравноправном в политическом отношении (не в национальном - прошу не врать!) организовать для начала нормальное экономическое взаимодействие, поскольку вывод из критического положения возможен только при общих усилиях. Причина - одинаковое экономическое состояние всех славянских государств, в том числе и преуспевающих.
Посредник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2010, 05:59   #80
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,868
"Спасибок": 6,362
Очки репутации: 0
Мнения: 2896
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

И потом, хватит уже морочить головы о языках. Даже никогда нигде не бывавший славянин в любом славянском государстве сможет обойтись без переводчика, если он, конечно, не олух царя небесного. В худшем случае попросит растолковать непонятое несколько иначе. Это вам не всемирно известный пенсионер из Днепропетровска, знающий только украинский и немецкий и ни бум-бум по-русски. Общность языка очевидна - масса одинаковых корней впечатляет. К слову сказать, когда я общался с западными украинцами, то на вопрос как называется гвоздь, они в большинстве говорили "гвiздок", а форточку называли "хфорточкой", совершенно "украинские" слова! Худо-бедно, русский народ самый многочисленный и влиятельный в славянском мире, поэтому совершенно не удивительно, если в качестве международного будет именно русский. Впрочем, это решат славяне после обсуждения, если когда-нибудь соберутся всерьёз. Могут решить и иначе.
Посредник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:25.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017