Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

О языке (необычно)

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 29.11.2010, 18:24   #421
Основа форума
 Аватар для golem
IP:
Сообщений: 2,459
"Спасибок": 2,836
Очки репутации: 0
Мнения: -1928
Доп. информация
Восклицание Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
. Вы ж недавно доказывали мне, что укр и рус два СОВЕРШЕНННО разных языка! Чё произошло за это время!?
Оффтоп:
golem вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх


Старый 29.11.2010, 21:55   #422
wisdom
 Аватар для barinya
IP:
Сообщений: 1,600
"Спасибок": 2,625
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Оффтоп:
___________
Дайте хлеба и зрелищ!
barinya вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 29.11.2010, 23:40   #423
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,293
Очки репутации: 0
Мнения: 517
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Оффтоп:


добавлено через 2 минуты
Оффтоп:
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 30.11.2010, 14:44   #424
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 741
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
Скажите мне пжалст..что такое интеллигенция и где она преобладает?)))) Скажите мне, пжалст, признаки интеллигента..
Интеллигент - это противоположность невежде.
Невежда - это человек, который мало того что не знает чего-либо, но и отрицает значимость этих знаний для других.
В этом невежественном смысле характерен пример украинофобов, которые сами не знают украинского языка и активно противятся его продвижению в Украине.
Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
Неужели до Тувалу туго доходить..что знание и общение - это разные вещи?))))
С точки зрения урезанной логики украинофоба, ему мало общения на русском языке,ему важно осознавать, что украинский язык не будет иметь возможности развития и стать языком общения в Украине.
Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
И скажите мне, пжалст, так кто все же протестует...имхо...Львовский и Тернопольский облсоветы со студентами этих же городов..может студентам чем нить полезным заняться?)))
Люди , как правило протестуют против того что их не устраивает.
Украинцы протестуют против ущемления прав государственности украинского языка.
Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
Ожидала более умных аргументов...)))
Возможно под умом человека вы имеете в виду его мировоззрение?
Тогда было бы странно если бы моё мировоззрение совпадало с вашим.
Ведь каждый человек ,как правило имеет свой рассудок , на основе которого и базируется мировоззрение человека.
Для вас умный человек - это тот который думает, как вы.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 30.11.2010, 14:54   #425
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 741
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от barinya Посмотреть сообщение
Нынешние студенты не знают русский
А зачем украинскому студенту знание грамматики русского языка?
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Вы ж недавно доказывали мне, что укр и рус два СОВЕРШЕНННО разных языка! Чё произошло за это время!?
А я разве сказал что русский и украинский язык одинаковые?
Хотите убедиться в своей одноязычной невнимательности?
Тогда приведите пример где утверждал, что украинский и русский язык одинаковые.
Вы путаете понятия близкий и одинаковый.
Например, ближайший к вам холодильник соседа может быть совершенно иным чем у вас.
Это должно быть понятным даже для русскоозабоченных.
Цитата:
Сообщение от Фемида Посмотреть сообщение
Однако русскоязычные намного образованнее нежели дермовные и у них кругозор шире. Ничего личного, просто наблюдение.
А вы уверены, что вы знаете украинский язык также хорошо,как и русский.
Некоторые россияне тоже считают американцев тупыми.
А знаете почему?
Потому что россияне кроме русского языка ничего другого просто не знают.
Невежде проще сказать ,что все умные дураки нежели подняться до уровня понимания других людей.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Вверх
Старый 30.11.2010, 15:03   #426
Почетный житель
 Аватар для кролик Роджер
IP:
Сообщений: 890
"Спасибок": 816
Очки репутации: 0
Мнения: 538
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
что украинский и русский язык одинаковые.
Ничего не понял, можно более ясно изложить? Ну там, например, буквы разные...в русском кирилица, в украинском латиница...ну и т.д.
кролик Роджер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 30.11.2010, 15:05   #427
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,132
"Спасибок": 5,347
Очки репутации: 12,886
Мнения: 3864
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от кролик Роджер Посмотреть сообщение
Ничего не понял, можно более ясно изложить?
Оффтоп:
Казырный вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 30.11.2010, 15:27   #428
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 741
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от кролик Роджер Посмотреть сообщение
Ничего не понял, можно более ясно изложить? Ну там, например, буквы разные...в русском кирилица, в украинском латиница...ну и т.д.
Украинский и русский язык близки в сравнении с китайским языком.
Так понятно?
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Вверх
Старый 30.11.2010, 15:42   #429
Житель
 Аватар для бандеробульба
IP:
Сообщений: 257
"Спасибок": 156
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Табачник

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Оффтоп:
"Украинцы"-это новодел. Не нужно спорить.
бандеробульба вне форума  

Вверх
Старый 30.11.2010, 15:46   #430
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,544
"Спасибок": 17,505
Очки репутации: 40,040
Мнения: 4958
Доп. информация
По умолчанию Re: Табачник

Цитата:
Сообщение от бандеробульба Посмотреть сообщение
"Украинцы"-это новодел. Не нужно спорить.
Тоже можно сказать и о русских.
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 30.11.2010, 16:11   #431
Почетный житель
 Аватар для кролик Роджер
IP:
Сообщений: 890
"Спасибок": 816
Очки репутации: 0
Мнения: 538
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
русскоязычные уже русского языка непонимают,куда мы катимся..
Я не знаю куда катитесь вы.....вопрос был к Тувалу, который утверждает, что украинский и русский совершенно два разных языка, отсюда и ?...

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Так понятно
Нет не понятно, зачем сравнивать эти языки с китайским, хотя я понял, если высунет язык украинец и китаец, то вы, без всяких сомнений, определите кто из них кто, даже, если не будете видеть их лиц
кролик Роджер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 30.11.2010, 18:25   #432
wisdom
 Аватар для barinya
IP:
Сообщений: 1,600
"Спасибок": 2,625
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
А зачем украинскому студенту знание грамматики русского языка?
Русскоговорящему просто необходимо.
___________
Дайте хлеба и зрелищ!
barinya вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 01.12.2010, 11:10   #433
Почетный житель
 Аватар для дочка лева
IP:
Сообщений: 542
"Спасибок": 663
Очки репутации: 0
Мнения: 1542
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Ніщо так не дратує росіян, як очевидні відмінності з українцями в мові, менталітеті, культурі, історичному досвіді. Якщо росіяни і визнають ці відмінності, то лише на рівні відмінностей, скажімо, між Владімірщиною та Рязанщиною, але ніяк не на рівні відносин двох різних народів (рос.). Ось вся стаття-російською, до речі:
Цитата:
Все-таки в отношении русских к украинцам, к Украине таится что-то ключевое, судьбоносное - для нас, русских. Для украинцев Россия тоже значима, но только как точка отталкивания, помогающая осознанию своей, украинской, инаковости. Для русских же Украина, напротив, точка постоянного притяжения, ревнивого внимания, объект поглощения как чего-то "исконно своего" и переделки по собственному образу и подобию.

Ничто так не раздражает русских, как очевидные различия с украинцами в языке, менталитете, культуре, историческом опыте. Если русские и признают эти различия, то лишь на уровне различий, скажем, между Владимирщиной и Рязаньщиной, но никак не на уровне отношений двух разных народов.

Известно мнение, что Россия без Украины в имперском плане ущербна. Что-то в этом же духе говорил Бжезинский, да и не только он. Эта мысль верна. Но дело даже не столько в экономическом и геополитическом значении Украины для Москвы. Дело прежде всего в том, что на традиционном русском отношении к Украине, по сути, держится русское имперское сознание, благодаря которому российская империя, пусть и в урезанном виде, все еще существует.

Подчеркиваю: именно отношение к Украине - не к Балтии, не к Кавказу - является определяющим для русского имперского сознания. Как только русские откроют для себя, что украинцы это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО другой народ - российский имперский миф рухнет, а с ним неизбежно кончится и империя.

Надо сказать, что на словах русские всегда готовы признать, что украинцы - народ, но - внимание! - "братский народ". За этой лукавой формулой кроется твердое убеждение, что мы - русские и украинцы - ОДИН народ, призванный жить в одном государстве со столицей в Москве. Говоря о "братском украинском народе", большинство русских воспринимают украинский язык и само украинство как досадное историческое недоразумение, исторический вывих, возникший благодаря зловредному влиянию Литвы и Польши. И при этом русские не задаются вопросом: а может, вывихом-то являются они сами?

Исторически вывихнуты как раз-то мы, русские. Нас вывихнула татарщина. Еще в ХIII веке наметились два противоположных исторических вектора, определивших дальнейшее формирование украинского и русского народов. Первый вектор - борьба с Ордой в союзе с Европой, второй - борьба с Европой в союзе с Ордой.
Захоплення татаро-монгольськими завойовниками полонених із Галицько-Волинської Русі. Мініатюра з угорської хроніки 1488 р.

Персонифицировались они соответственно в личностях Даниила Галицкого и Александра Невского. Первый вектор - естественен и логичен в культурно-историческом плане. Второй вектор - глубочайшее извращение с далеко идущими последствиями: культурными, государственными, историческими, психологическими, нравственными. И если король Даниил - знаковая фигура Украины, то приемный ханский сын Александр Невский - знаковая фигура России, ее "имя". Таков исток нынешних русско-украинских отношений. Уже после этого говорить о «двух братских народах» не приходится. Цивилизационная вражда предопределена уже этими двумя историческими личностями.

Их можно назвать народообразующими. Насколько Даниил Галицкий непохож на Александра Невского, настолько украинцы непохожи на русских - в своем отношении к праву, свободе, собственности.

Если украинское самосознание исторически тяготеет к Европе, то традиционное русское самосознание воспринимает Европу с большей или меньшей степенью враждебности, недоверья и зависти, оборотной стороной которой выступает мессианская кичливость и обличительный пафос в отношении "прогнившего Запада".
"Насколько Даниил Галицкий непохож на Александра Невского, настолько украинцы непохожи на русских"

Европа для русских - это "потерянный рай", откуда их вырвали татарским арканом. Именно конфликт между изначальной европейской природой и навязанным азиатизмом истории и государственности определил русский психотип, все его комплексы и фобии. Все русские неврозы - от пьянства до большевизма - отсюда. Утратив Европу, русские захотели ее не просто забыть - они решили ее возненавидеть, возлюбив при этом свое историческое несчастье, весь этот навязанный им судьбой азиатизм. Это психологическое и умственное извращение называется русским патриотизмом.

Украина же, благодаря Литве и - да, да!- Речи Посполитой, сохранила в себе причастность к Европе, сохранилась как Русь в подлинном смысле этого понятия. А мы переродились в Московию, утратив исконную цивилизационную идентичность. И вот это-то и является предметом нашей русской, точнее московитской ревности, определяющей наше отношение к Украине.

Еще на Переяславской раде (1654), на пресловутом "воссоединении", надо сказать, весьма вынужденном со стороны казаков, встретились два разных народа, говорившие на языках разных культур.

Мало кто знает, что в Переяславле казаки, соглашаясь дать присягу московскому царю, настаивали, чтобы и он, в свою очередь, присягнул казакам в соблюдении их вольностей. То есть казаки заявляли себя носителями типично ЗАПАДНОЙ правовой культуры. Разумеется, это вызвало негодование московской стороны, заявившей, что "у нас не повелось, чтобы цари давали подданным присягу, а вольности ваши Государем соблюдены будут". Видать, веры Москве у казаков особой не было: четыре полка царю в Переяславле так и не присягнули...

Как Россия "соблюла" казачьи вольности, хорошо известно: всеми силами она старалась устранить украинское "историческое недоразумение". Уже вскоре после Переяславской рады началась московизация Украины: насаждение воевод, сворачивание городского самоуправления, притеснение казачества, поощрение доносительства и т.д.

В 1662 году был создан Малороссийский приказ, находившийся в непосредственном подчинении у царя. Через него царь утверждал претендентов на гетманство, сажал воевод по украинским городам, строил крепости в Украине, направлял действия московских и казацких войск. Кроме того, это ведомство надзирало за деятельностью гетмана и контролировало все контакты украинцев с Московией. О Переяславских соглашениях в кремле уже и не вспоминали.

Потом был показательный геноцид в Батурине (1708) - ответ Петра Первого на попытку гетмана Мазепы отстоять остатки суверенитета Украины. Потом последовали два уничтожения Запорожской Сечи - Петром и, окончательное, Екатериной. Потом было превращение Украины в набор типовых губерний, царская политика русификации и, наконец, сталинский Голодомор как средство подавления украинского национально-освободительного сопротивления. А совсем недавно, во времена Виктора Ющенко, мы видели, как Москва боролась с украинским "историческим недоразумением" путем манипуляций с газпромовскими заглушками.

Конечно, казакам в ХVII веке не стоило вступать в столь острую конфронтацию с поляками, которые в цивилизационном плане были гораздо ближе казачеству, чем московиты, несмотря на их православие. В свою очередь и гордым полякам надо было понимать, что от их конфликта с казачеством выиграет только Москва. Конечно, требовалась федеративная и правовая реформа Речи Посполитой, состоявшей лишь из двух субъектов - Польши и Литвы. Требовалось признать третий субъект - Украину (Русь). Так и произошло при заключении Гадячской унии (1658). Но, увы, поздно: ненависть казаков к "ляхам" была уже слишком велика, и проект провалился. Возникни он пораньше - и у Украины были бы все шансы существовать сегодня в качестве полноценного европейского государства. Да и наша, русская, судьба сложилась бы иначе, поскольку без Украины Россия вряд ли превратилась бы в монструозную империю, в конце концов разродившуюся большевизмом. Московия неизбежно вошла бы в состав более цивилизованного и сильного соседа. И мы, русские, жили бы сейчас в Европе, не имея за спиной ГУЛАГа и прочего гнусного исторического опыта. И сама история Европы была бы иной...

Итак, "два братских народа". Но, как видим, в конечном счете культурно-исторические генезисы русских и украинцев совершенно различны, даже противоположны. Мы, русские, конечно, братья украинцам, но братья, подвергшиеся некой неприятной мутации. Мы опасны, как будто несем в себе какую-то разрушительную заразу, и потому нас инстинктивно сторонятся все, кто живет западнее: украинцы, прибалты, а теперь и белорусы. Зато Китай приваливается к нам все плотнее...

Наряду с идеей "двух братских народа", существует уж совсем оголтелая ура-патриотическая "концепция" "триединого русского народа", якобы состоящего из великороссов, малороссов и белорусов. Эта мифологема рассыпается при первом же внимательном рассмотрении.
"Богатыри" - картина художника Виктора Васнецова будто символизирует триединый русский народ - "они были моим творческим долгом, обязательством перед родным народом..."

Языковая близость? Уверен, что большинство из адептов идеи "триединого русского народа" не смогут понять большую часть разговорных фраз на украинском языке.

Языковые различия между русскими и украинцами очевидны и значительны. Языки у них, конечно, родственные, но, скажем, сербский язык тоже весьма родствен русскому, однако никому из нормальных людей не приходит в голову считать сербов и русских одним народом. Кстати, у сербов и хорватов язык вообще один и тот же, но народы эти, несмотря на общий славянский корень, отнюдь не братские, а цивилизационно разнонаправленные.

Скажут: их разделила религия. Хорошо, возьмем сербов и черногорцев - один язык, одна вера. Различий между ними в сотни раз меньше, чем между русскими и украинцами. Тем не менее, несмотря на великодержавное стремление Сербии рассматривать Черногорию как свое продолжение - не более! - черногорцы считают себя отдельным народом с собственной историей и культурой.

Не буду здесь вдаваться в подробности, но, вероятно, мало кто знает, что примерно в 1920-1926 гг. черногорцы вели партизанскую национально-освободительную войну против сербской армии, оккупировавшей Черногорию под предлогом братской помощи. И если уж такие "близнецы-братья" как Сербия и Черногория в конце концов расселились по отдельным квартирам, то что говорить о России и Украине?!

В заключение нельзя не затронуть еще один момент. Жаркий русско-украинский спор разворачивается на историософском, экономическом, политическом полях. Это большой спор об Украине как таковой, о ее суверенитете и состоятельности. Идет он и на поле культуры. Здесь, пожалуй, главной стратегической "высоткой", за которую борются русские, является имя и наследие Гоголя.

Аргументация русских ура-патриотов такова: Гоголь писал на русском языке, называл себя русским - значит, никакой особой украинской идентичности не существует, можно говорить лишь о неком "областном" малоросском своеобразии, эдаком этнографическом оттенке. Разумеется, это обычная уловка, призванная оправдать имперскую политику в отношении Украины и само существование империи.

Пора, наконец, сказать правду: Гоголь типологически (я уж не говорю о происхождении) чисто украинский писатель, имевший еще и польские корни, да, писавший на русском языке - в силу исторических и политических обстоятельств.

Судьбу Гоголя предопределила судьба Украины в империи. Как еще мог сделать литературную карьеру талант, родившийся в колониальной провинции? Разумеется, надо было ехать в имперский центр, в Питер, писать по-русски, причем идеологически выдержанно.

Скажем, на "Тарасе Бульбе" - козырной карте наших ура-патриотов - лежит явная печать политического приспособленчества. Как известно, было два варианта повести, и патетические слова о "русском царе" в предсмертном монологе Тараса появились лишь во второй редакции - по сути,
"Гоголь создал яркий, поэтичный псевдоисторический лубок, внеся весомый вклад в имперскую мифологему "воссоединения Украины с Россией". Юл Бриннер в роли Тараса Бульбы
. Но душевного комфорта Гоголю это не принесло. В России он мучился, изнывал. Его "Вечера на хуторе близ Диканьки" - это бегство в уже несуществующую Украину. По сути это плач об Украине, упрятанный в смех, в яркие южные краски, в сказочность, в полет стиля. Вспомним, как кузнец Вакула попал на прием к Екатерине II в составе делегации запорожцев, которые, предчувствуя свой скорый конец, прибыли в Петербург в надежде умилостивить "матушку государыню". Далеко не случайно Николай Васильевич свел вместе эти противоположные начала: ледяной имперский Петербург и огненных посланцев Сечи. В рождественскую пастораль Гоголь упрятал свою скорбь о погибшей казачьей вольности, об Украине...

Россия душила Гоголя, он рвался из нее, но куда ему было податься? В Украину, превращенную в Малороссию? Там он был обречен на убогое провинциальное прозябание. И тогда новой, идеальной Украиной для Гоголя стала Италия. В Италии он воскресал духовно, оттуда он писал откровенные письма, в которых "Россия, Петербург, снега, подлецы" шли в одну строку, через запятую. В Италии он "просыпался на родине". И чем все кончилось? Россия в лице попа-мракобеса Матвея задушила-таки Гоголя. Вот и вся его история вкратце.

Гоголь не смог или побоялся разобраться в себе, и это его сгубило. Жившее в нем украинско-польское самосознание (характерны его откровенные беседы с поляками в Италии) он старательно, но тщетно давил надстроечным русским самосознанием. Россию, ее холода, обывателей, чиновников, странную, безысходную историю Гоголь не любил, хоть и боялся в этом себе признаться. Отсюда и "Мертвые души" - эта фантасмагорическая фреска становится понятной именно в таком ракурсе. Создав ее, Гоголь испугался самого себя и шарахнулся в покаяние, к попам, в морализаторство, стал проповедником и убил в себе художника. Гоголь - это жертва России, она сожрала его. Украинский писатель, запутавшийся в своей русской судьбе, как птица в силках...

Что ж, подытожим. Нам, русским, пора осознать, что обретение Украиной независимости глубоко закономерно. Это историческая справедливость, с которой необходимо не просто смириться - нам надо ее понять и принять.

Понимание, что Украина действительно другая страна, настоящая заграница - вот ключ к нашему самопознанию, самокритике и самоосвобождению, предпосылка зарождения новой русской ментальности без имперских и антизападных стереотипов. Если это произойдет, все наше видение истории и мира изменится. Украина как бы ставит перед нами, русскими, зеркало. Надо честно и бесстрашно вглядеться в него. И, как сказано в нашей же, русской, поговорке, "на зеркало неча пенять...".
___________
Аргументи проти безумства падають з легким шелестінням як осінні листя...
дочка лева вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 01.12.2010, 11:58   #434
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,132
"Спасибок": 5,347
Очки репутации: 12,886
Мнения: 3864
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от кролик Роджер Посмотреть сообщение
.вопрос был к Тувалу, который утверждает, что украинский и русский совершенно два разных языка,
"Голубчик"(с), вы значет утверждаете шо украинский и русский два одинаковых языка?
Казырный вне форума  

Вверх
Старый 01.12.2010, 12:11   #435
Почетный житель
 Аватар для кролик Роджер
IP:
Сообщений: 890
"Спасибок": 816
Очки репутации: 0
Мнения: 538
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от дочка лева Посмотреть сообщение
Еще на Переяславской раде (1654), на пресловутом "воссоединении", надо сказать, весьма вынужденном со стороны казаков, встретились два разных народа, говорившие на языках разных культур.
А можно поподробнее, на каких языках говорили стороны?....

добавлено через 43 секунды
Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
Голубчик"(с), вы значет утверждаете шо украинский и русский два одинаковых языка?
Голубчик, а вы разве Тувалу?...
кролик Роджер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 01.12.2010, 13:17   #436
Почетный житель
 Аватар для дочка лева
IP:
Сообщений: 542
"Спасибок": 663
Очки репутации: 0
Мнения: 1542
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от кролик Роджер Посмотреть сообщение
А можно поподробнее, на каких языках говорили стороны?....

добавлено через 43 секунды

Голубчик, а вы разве Тувалу?...
Та ж написано чорним по білому:
Цитата:
встретились два разных народа, говорившие на языках разных культур.
що неясно?
___________
Аргументи проти безумства падають з легким шелестінням як осінні листя...
дочка лева вне форума  

Вверх
Старый 01.12.2010, 13:19   #437
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP:
Сообщений: 9,489
"Спасибок": 28,874
Очки репутации: 22,075
Мнения: 3484
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от дочка лева Посмотреть сообщение

що неясно?
Языки разных культур - это типа встреча глухого с немым?
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 01.12.2010, 13:24   #438
Почетный житель
 Аватар для дочка лева
IP:
Сообщений: 542
"Спасибок": 663
Очки репутации: 0
Мнения: 1542
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от АБВГДЕйкин Посмотреть сообщение
Языки разных культур - это типа встреча глухого с немым?
Татарина з слов'янином, азіата і європейця, мусульманина і християнина.
___________
Аргументи проти безумства падають з легким шелестінням як осінні листя...
дочка лева вне форума  

Вверх
Старый 01.12.2010, 13:31   #439
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP:
Сообщений: 9,489
"Спасибок": 28,874
Очки репутации: 22,075
Мнения: 3484
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от дочка лева Посмотреть сообщение
Татарина з слов'янином, азіата і європейця, мусульманина і християнина.
кошки и мышки?
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 01.12.2010, 15:26   #440
Почетный житель
 Аватар для кролик Роджер
IP:
Сообщений: 890
"Спасибок": 816
Очки репутации: 0
Мнения: 538
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от дочка лева Посмотреть сообщение
Та ж написано чорним по білому:

що неясно?
Как що? От то и не ясно. Нет, я понял, что они говорили на языках разных культур, тогда вопрос: Кто к каким культурам относился и на каких языках говорили эти самые культуры?..

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от дочка лева Посмотреть сообщение
азіата і європейця, мусульманина і християнина.
Пардон муа, а как это соотносится с тем что вы написали? Вы что же полагаете, что мусульманин, живущий на европейской территории говорит на другом языке нежели христианин? Или мусульманин, живущий в Арабах говорит на одном языке с мусульманином, живущим в Средней Азии? не перестаю удивляться...
кролик Роджер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кинотеатры на русском языке xVOVAx Кинотеатры 12 11.10.2016 15:35
На каком языке обычно общаетесь? Alex LM Дела форумные 1151 03.01.2016 22:13
О языке (необычно) - 1 Alex LM Украина 238 22.02.2012 22:54
Кино на языке оригинала. Где? Zenit Кино форум 8 18.05.2011 13:17


Часовой пояс GMT +3, время: 04:47.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017