Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

О языке (необычно)

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 10.09.2010, 18:37   #41
Straygirl
 Аватар для Wilania
IP:
Сообщений: 4,296
"Спасибок": 5,849
Очки репутации: 0
Мнения: 452
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Соблюдается Украиной. Плюс ко всему хартия защищает только языки находящиеся под угрозой, чего не скажешь о русском, короче говоря, если даже и подпишут этот папирець, то это будет очередной мертвый документ поскольку русский язык у нас и так используется во всех сферах жизни. А ведь ссылка на законы о языках основной базис на котором стоит данный законопроект.
Тогда где лицеи, институты, в которых можно заниматься официально на русском языке...?)
Почему документация ведется на одном языке?)
Как раз это не бумажка..а механизм,который приведет реальность к официозу....)
Если русский..не язык меньшин...то тогда к чему Вы относите русский?)))
Wilania вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх


Старый 10.09.2010, 22:09   #42
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,760
"Спасибок": 4,947
Очки репутации: 15,428
Мнения: 2330
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
Тогда где лицеи, институты, в которых можно заниматься официально на русском языке...?)
Без понятия.. Даже не интересовался этим вопросом. При оранжевой власти закончил универ где каждый отвечал на родном языке укр/рус и только экзамены были на укр мове. Один человек, девушка с моей группы, пришла и сказала: я укр мовы не знаю, мне уже 40 лет и я не считаю нужным преучиваться. Она сдавала экзамен на русском. А другая моя одногруппница, с Севастополя , выучила мову за 5 лет и сдавала экзамен как все -- на укр мове, хотя по началу тоже выёживалсь, но оранжевый коллектив её перевоспитал .
Цитата:
Почему документация ведется на одном языке?)
Тому що державна мова одна -- українська. Ніхто не забороняє і ніколи не забороняв вам говорити вашою рідною мовою, але якщо ви держ службовець...
Цитата:
Как раз это не бумажка..а механизм,который приведет реальность к официозу....)
Отвечу по-русски. Хренизм это, а не механизм. Расчитанный на тупой электорат.
Цитата:
Если русский..не язык меньшин...то тогда к чему Вы относите русский?)))
Я?! Ни к чему, зачем мне это?
___________
http://podkovka.net/
Кованые изделия ручной работы. Форумчанам скидка
Веталь вне форума  

Вверх
Старый 10.09.2010, 23:50   #43
Заблокирован
 Аватар для PRAVED
IP:
Сообщений: 3,837
"Спасибок": 2,952
Очки репутации: 0
Мнения: -3892
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Язык должен привалировать тот в стране , на котором общается большинство населения , живущего в той стране , где эти люди живут.
Поэтому на Украине украинский... как- то проигрывает русскому
PRAVED вне форума  

Вверх
Старый 11.09.2010, 10:13   #44
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,293
Очки репутации: 0
Мнения: 517
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Этот перл мы занесем в хит-парад перлов. То есть в Ваше время дети писАли без ошибок, не чета нынешним, так?
Заносите куда хотите. Но грамотность была на порядок выше. Во всяком случае студенты в ВУЗах писали грамотнее нынешних. Факт.
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Вверх
Старый 11.09.2010, 10:35   #45
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 11,045
"Спасибок": 12,045
Очки репутации: 26,937
Мнения: 5759
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от PRAVED Посмотреть сообщение
Язык должен привалировать тот в стране , на котором общается большинство населения , живущего в той стране , где эти люди живут.
Ну и пусть общаются! Я тоже на русском общаюсь и прекрасно себя чувствую.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от PRAVED Посмотреть сообщение
Поэтому на Украине украинский... как- то проигрывает русскому
Проигрывает украинский? Так зачем повышать статус русского, если он и так выигрывает?
a68 вне форума  

Вверх
Старый 11.09.2010, 10:56   #46
...Я не люблю...
 Аватар для Полковник
IP:
Сообщений: 7,184
"Спасибок": 11,090
Очки репутации: 0
Мнения: -886
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от a68 Посмотреть сообщение
Проигрывает украинский? Так зачем повышать статус русского, если он и так выигрывает?
По моему глубокому убеждению тема языка, русского или украинского раздута специально для политических целей в угоду бывшей ющеновской политики, которая заключалась только в одном, как можно больше разделиться с Россией, причем не только чисто административно, но и на сакральном уровне, отсюда появились разные теории о разности наших народов, их происхождении и тут самое главное вбросить идею языков. Как мы не ругаем советскую власть и я в том числе, но там было то, что не надо было разрушать. В советской Украине прекрасно существовало два языка, в присутственных местах все документы были на обеих языках, так было во всех союзных республиках. Так вот я в советской Украине научился и русскому и украинскому, за что особая благодарность советской школе. Зачем раздули этот вопрос в Украине? Кто этому способствовал? Почему эта тема стала раздором в Украине? Казалось все должно быть наоборот знание и умение говорить на обеих языках должно сближать, а не наоборот. Ответ невольно напрашивается сам собой, политика национализма, которая поощрялась предыдущей властью дала свои негативные всходы.
___________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Украина, Россия, Беларусь это и есть Святая Русь!
Полковник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 11.09.2010, 11:55   #47
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,293
Очки репутации: 0
Мнения: 517
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
По моему глубокому убеждению тема языка, русского или украинского раздута специально для политических целей в угоду бывшей ющеновской политики, ....
Согласен, к тому же, если помните, то до 2004 такой вопрос вообще не стоял. При Кучме очень мягко оносились к этой проблеме. Я думаю, что вопрос украинизации решен был бы лет за 20-30. Но при этом не притеснялись бы "закоренелые" русскоязычные.
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 11.09.2010, 12:13   #48
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,760
"Спасибок": 4,947
Очки репутации: 15,428
Мнения: 2330
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от PRAVED Посмотреть сообщение
Язык должен привалировать тот в стране , на котором общается большинство населения , живущего в той стране , где эти люди живут.
Поэтому на Украине украинский... как- то проигрывает русскому
В каком плане проигрывает?

добавлено через 44 секунды
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Заносите куда хотите. Но грамотность была на порядок выше. Во всяком случае студенты в ВУЗах писали грамотнее нынешних. Факт.
Старяа байка в стиле: "Вот в нашу молодость..". Всё. Забудьте. Ваша молодость ушла. Безвозвратно.
___________
http://podkovka.net/
Кованые изделия ручной работы. Форумчанам скидка
Веталь вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 11.09.2010, 12:43   #49
Straygirl
 Аватар для Wilania
IP:
Сообщений: 4,296
"Спасибок": 5,849
Очки репутации: 0
Мнения: 452
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Без понятия.. Даже не интересовался этим вопросом. При оранжевой власти закончил универ где каждый отвечал на родном языке укр/рус и только экзамены были на укр мове. Один человек, девушка с моей группы, пришла и сказала: я укр мовы не знаю, мне уже 40 лет и я не считаю нужным преучиваться. Она сдавала экзамен на русском. А другая моя одногруппница, с Севастополя , выучила мову за 5 лет и сдавала экзамен как все -- на укр мове, хотя по началу тоже выёживалсь, но оранжевый коллектив её перевоспитал .
Имхо...он и Вас перевоспитал....)))))))
Дело не в знании, а в использовании....а это абсолютно разные вещи....
Повторюсь ещё раз..если ведется двойная документация...то нафиг такое надо.....
Все прекрасно знают, что основная масса населения говорит на русском..но мы тупо утверждаем обратное.....
Причина проста - боязнь, что русский вытеснит украинский...

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Тому що державна мова одна -- українська. Ніхто не забороняє і ніколи не забороняв вам говорити вашою рідною мовою, але якщо ви держ службовець...
И?))
Возьмем примеры врачей или учителей или тех же психологов...как Вы думаете...русскоязычному психологу на каком языке надо вести консультацию с русскоязычным клиентом...?)
И тут же вести свои личные наблюдения и делать записи в журналах наблюдений, посещений и так далее..на украинском...?)
Или же сначала на русском для себя..а потом для дядей на украинском?)))))

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Отвечу по-русски. Хренизм это, а не механизм. Расчитанный на тупой электорат.
А кто есть тупой электорат..тот кто боится принятия этого закона?))))
Ведь визжат по большому счету те, кого этот закон абсолютно не касается....их не интересует, что под боком происходит..их интересует, на каком языке будут разговаривать другие регионы....))))
Остальные относятся спокойно....))

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от a68 Посмотреть сообщение
Проигрывает украинский? Так зачем повышать статус русского, если он и так выигрывает?
Имхо..вопрос иначе ставить надо..зачем искусственно прививать то, что привить невозможно....)
Wilania вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 11.09.2010, 20:10   #50
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,293
Очки репутации: 0
Мнения: 517
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Оффтоп:
elefantua вне форума  

Вверх
Старый 11.09.2010, 23:55   #51
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,760
"Спасибок": 4,947
Очки репутации: 15,428
Мнения: 2330
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
Повторюсь ещё раз..если ведется двойная документация...то нафиг такое надо.....
Согласен. Документация должна вестись на одном государственном языке - украинском.
Цитата:
Все прекрасно знают, что основная масса населения говорит на русском..но мы тупо утверждаем обратное.....
Стереотип. Русскоязычные у нас в основном города и АРК, а села, даже на юго-востоке говорят по-украински. Так что фифти/фифти примерно выходит. Смотрите уровень урбанизации.
Цитата:
Причина проста - боязнь, что русский вытеснит украинский...
Ну до этого ж не вытеснил?
Цитата:
Возьмем примеры врачей или учителей или тех же психологов...как Вы думаете...русскоязычному психологу на каком языке надо вести консультацию с русскоязычным клиентом...?)
На удобном для обоих, в данном примере на русском. К чему Вы клоните? Повторю в сотый раз -- никто не запрещает говорить на родном и удобном языке. Не делайте с мухи слона. Исключение для госслужащих в госучереждениях.
Цитата:
А кто есть тупой электорат..
Пальцем показать?
___________
http://podkovka.net/
Кованые изделия ручной работы. Форумчанам скидка
Веталь вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 12.09.2010, 00:12   #52
Straygirl
 Аватар для Wilania
IP:
Сообщений: 4,296
"Спасибок": 5,849
Очки репутации: 0
Мнения: 452
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Согласен. Документация должна вестись на одном государственном языке - украинском.
Почему?))
Потому что Вам так хочется?)

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Стереотип. Русскоязычные у нас в основном города и АРК, а села, даже на юго-востоке говорят по-украински. Так что фифти/фифти примерно выходит. Смотрите уровень урбанизации.
Ненене..не стереотип...в селах говорят на суржике....))
А чистую украинскую речь так, вообще, проблемно услышать....)

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Ну до этого ж не вытеснил?
Тогда тем более непонятно..почему людей,.не имеющих к этому Законопроекту никакого отношение так это тревожит...)

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
На удобном для обоих, в данном примере на русском. К чему Вы клоните? Повторю в сотый раз -- никто не запрещает говорить на родном и удобном языке. Не делайте с мухи слона. Исключение для госслужащих в госучереждениях.
Не уходите от вопроса..я говорила о текущей документации..а не о разговорной речи....)

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Пальцем показать?
Тока не протыкните себя....)
Wilania вне форума  

Вверх
Старый 12.09.2010, 00:41   #53
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,760
"Спасибок": 4,947
Очки репутации: 15,428
Мнения: 2330
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
Почему?))
Потому что Вам так хочется?)
Да нет конечно же.. Потому что того требует здравый смысл.
Цитата:
Ненене..не стереотип...в селах говорят на суржике....))
А чистую украинскую речь так, вообще, проблемно услышать....)
Есть разговорный украинский, а есть литературный, как и в любом другом языке. Это не уникально. Да и зачастую мы путаем диалект и суржик .
Цитата:
Не уходите от вопроса..я говорила о текущей документации..а не о разговорной речи....)
Так я ж вроде ответил .
___________
http://podkovka.net/
Кованые изделия ручной работы. Форумчанам скидка
Веталь вне форума  

Вверх
Старый 12.09.2010, 00:46   #54
Straygirl
 Аватар для Wilania
IP:
Сообщений: 4,296
"Спасибок": 5,849
Очки репутации: 0
Мнения: 452
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Да нет конечно же.. Потому что того требует здравый смысл.
Здравый смысл требует решить этот вопрос раз и навсегда, чтоб политики перестали на этом спекулировать......)..если украинскому ничего не угрожает..то нет проблем..региональный - русский и все об этом забыли....)

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Есть разговорный украинский, а есть литературный, как и в любом другом языке. Это не уникально. Да и зачастую мы путаем диалект и суржик .
Разговорный украинский - это русский со вставленными украинскими или польскими или румынскими словами?)))

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Так я ж вроде ответил .
Не ответили...))..на каком языке вести текущую документацию, заметки, сноски и т.д.....если вся работа проходит на русском языке?)
Wilania вне форума  

Вверх
Старый 12.09.2010, 01:01   #55
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,760
"Спасибок": 4,947
Очки репутации: 15,428
Мнения: 2330
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
Здравый смысл требует решить этот вопрос раз и навсегда, чтоб политики перестали на этом спекулировать......)..если украинскому ничего не угрожает..то нет проблем..региональный - русский и все об этом забыли....)
Ни региональный русский ни второй государственный русский не уничтожат украинский и не вытеснят его, но воспрепятствуют распространению украинского в массы, неужели тяжело понять такую простую истину?
Цитата:
Разговорный украинский - это русский со вставленными украинскими или польскими или румынскими словами?)))
Нет. Разговорный украинский -- это украинский с применением не литературных слов.
Цитата:
Не ответили...))..на каком языке вести текущую документацию, заметки, сноски и т.д.....если вся работа проходит на русском языке?
Личные записи на удобном языке, а те которые идут в госучреждения на государственном. Ответил?
___________
http://podkovka.net/
Кованые изделия ручной работы. Форумчанам скидка
Веталь вне форума  

Вверх
Старый 12.09.2010, 01:09   #56
Житель
 Аватар для korry
IP:
Сообщений: 399
"Спасибок": 575
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Страна,в которой народ является единственным в мире носителем языка, т. е. этнический язык этого государства, не может иметь второй государственный язык. Потому как ее народ является носителем и хранителем этого языка.
Вспомните страны, где есть второй госуд. язык... Это страны, в которых эти языки взяты у других народов, этноса этих стран изначально не существовало - Швейцария, Канада, Бельгия...
"Как правило, привилегированный статус государственного (официального) языка означает обязательность его использования в установленных законодательно случаях, но не означает запрещения использования иных языков или установленных графических систем письменности." Смешно говорить о необходимости защищать русский или любой другой язык на территории Украины...
korry вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 12.09.2010, 01:13   #57
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,760
"Спасибок": 4,947
Очки репутации: 15,428
Мнения: 2330
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Вот. И я про то же. А они сразу начинают приводить примеры не национальных государств, мол, там есть 3, 5 и 10 гос языков. В национальном государстве один гос язык. Это норма.
Или начинают глупость заезженную повторять, что им запрещают общаться на их родном..
З.Ы. Что с них взять... плебс...
___________
http://podkovka.net/
Кованые изделия ручной работы. Форумчанам скидка
Веталь вне форума  

Вверх
Старый 12.09.2010, 01:16   #58
Straygirl
 Аватар для Wilania
IP:
Сообщений: 4,296
"Спасибок": 5,849
Очки репутации: 0
Мнения: 452
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Ни региональный русский ни второй государственный русский не уничтожат украинский и не вытеснят его, но воспрепятствуют распространению украинского в массы, неужели тяжело понять такую простую истину?
Какому распространению?)
Вы что...мир из окна собственной машины видите....?))
Это всего лишь фикция на бумаге..якобы ведется на украинском..реально же все происходит так..как и происходило...)
Социум определяет речь человека..а не законодательные акты...)

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Нет. Разговорный украинский -- это украинский с применением не литературных слов.
Тогда Вам надо поездить по селам Юго-Востока...и послушать..на каком говорят...)

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Личные записи на удобном языке, а те которые идут в госучреждения на государственном.
Все идут в госучереждении и являются рабочими документами...

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от korry Посмотреть сообщение
Страна,в которой народ является единственным в мире носителем языка, т. е. этнический язык этого государства, не может иметь второй государственный язык. Потому как ее народ является носителем и хранителем этого языка.
О каком государственном Вы речь ведете...?)))..мы говорим о региональном языке....)
И защищать никто никого не собирается...))..защищать, как правило, собираются украинский язык....)
Wilania вне форума  

Вверх
Старый 12.09.2010, 01:22   #59
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,562
"Спасибок": 11,291
Очки репутации: 10,072
Мнения: 699
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Даже братья Кличко между собой в процессе поединка говорили по русски )) Какое украинофобство ))) Може усiм потрiбно насамперед почати з себе, вивчити добре двi мови? Оцi дискуссii на тему мови нi до чого не призводять! Ви усi добре розумiэте двi мови? От i добре ))) Украiна двомовна, i це нормально. Как говорил Шевченко - І чужому научайтесь, Й свого не цурайтесь
___________
Вчера приснился сон прекрасный — Москва сгорела целиком. Пожар на площади на Красной, И тлеет бывший Избирком. Никто не выжил — все сгорели.
Bars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 12.09.2010, 01:27   #60
Straygirl
 Аватар для Wilania
IP:
Сообщений: 4,296
"Спасибок": 5,849
Очки репутации: 0
Мнения: 452
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от БастиК Посмотреть сообщение
Даже братья Кличко между собой в процессе поединка говорили по русски ))
Оффтоп:
Wilania вне форума  

Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кинотеатры на русском языке xVOVAx Кинотеатры 12 11.10.2016 15:35
На каком языке обычно общаетесь? Alex LM Дела форумные 1151 03.01.2016 22:13
О языке (необычно) - 1 Alex LM Украина 238 22.02.2012 22:54
Кино на языке оригинала. Где? Zenit Кино форум 8 18.05.2011 13:17


Часовой пояс GMT +3, время: 10:14.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017