Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

О языке (необычно)

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 28.01.2011, 17:25   #841
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,836
Очки репутации: 7,039
Мнения: 1047
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Нет такой страны на земле,где бы люди разговаривали лишь на одном языке.
Оффтоп:

Цитата:
А статус государственного обычно выбирается для языка представителей наиболее массовой этнической группы людей , живущих в этой стране.
Понятное дело, что в Украине доминирующим этносом являются украинцы.
Обычно государственными делают наиболее распространённые языки страны.

Цитата:
Именно поэтому в качестве государственного яызка в Украине выбран наиболее исторически приемлемый язык большинства населения Украины - украинский.
Оффтоп:


Цитата:
Официальное двуязычие возможно лишь в стране, где существуют исторические этнические территории которые вошли в состав какого-либо федеративного государства.
Оффтоп:

Цитата:
Украина не является федеративным государством в силу того что кроме территорий обжитых украинцами на территории нашей стране есть лишь одна условная этническая аномалия отличающаяся от украинского этноса - это Крым, где исторические проживали крымские татары
Тувалу, татары там не были и не являются этническим большинством, там большинство - русские.

Кстати, насчёт федеративного государства - федерализацию предлагают даже некоторые западноукраинские националисты.


Цитата:
Язык крымских татар можно было бы сделать вторым государственным языком Украины. Но дело в том что крымские татары итак живут в своей автономной области,где кстати их язык является одним из официальных
Оффтоп:


Цитата:
Финляндия,Швейцария,Канада и т.п. - это страны созданные из этнически разнородных территорий,поэтому там и существует многоязычие.
Украина тоже создана из разнородных по этническим, языковым, религиозным показателям территорий. Большевики, разделив РИ на республики и создав СССР, не учитывали этно-культурных границ.
Цитата:
На территории же Украины,за исключением Крыма ,все региона исторически обжиты украинцами и никогда не были неукранскими этническими территориями.
Оффтоп:

Цитата:
Ну нет на Украине Русского автономного округа, Русского ханства,Русского тридесятого государства или тридевятого царства
НА Украине есть много русскоязычных.

Цитата:
В связи с этим Украина такая же цивилизованная страна,как и многояызчные Германия, Франция, Италия, Испания, Великобритания, Польша и другие развитые страны Европы
Ой, Тувалу, Украине ещё надо развиваться, чтобы стать цивилизованной. Германия? Там разве есть 20% людей, говорящих на каком-нибудь языке А, а не на немецком?
Цитата:
В Европы двуязычные страны поместятся на пальцах одной руки,в то время как в Европе существует почти полсотни стран.
Ну если их не перекормили в детстве рыбниками,то да.Абсолютно бессмысленно дублировать государственный язык Украины ещё одним дополнительным языком,ибо украинский язык знает примерно 95% граждан Украины.
Бельгия, Швейцария, Белоруссия, Финляндия, Ирландия - два государственных.

А есть страны с региональными языками, т. е. официальными на определённых территориях - Испания, Италия, Россия.

А в Тувалу вообще нет понятия государственного языка, кстати
Цитата:
Дополнительные языковые нововведения лишь удорожат расходы на дублирование информации поступающей к населению Украины от госучреждений.
Наоборот, будет больше мест для студентов, в т. ч. и контрактных мест, будет больше работающих людей, значит, будет больше налогов и поступлений в госбюджет.
Цитата:
Людей имеющие русских предков в Украине меньшинство.
Для нацменьшин в Украине есть статья номер 10 Конституции Украины, где чётко зафиксированы их права на свободное развития своего родного языка.
Если ребёнок родился от смешанного русско-украинского брака это ещё не значит, что он русский..
Человек родившийся от смешанного брака сам вправе определиться со своими душевными предпочтениями.
Не думаю, что меньшинство, у меня полно таких знакомых. Мы не знаем, сколько их по стране. К тому же - большинство детей от смешанных русско-украинских браков говорит по-русски.
Цитата:
А в Украине никто и не отбирает прав говорить на любом языке мира в любом удобоваримом количестве.
Есть вполне обоснованные нормы употребления государственного языка,но в быту никаких ограничений нет.
А с образованием что делать?

http://igorsudak.livejournal.com/30688.html

Хочешь, чтобы твои дети были безграмотными?

Цитата:
Ты ж была в три раза меньше удочки)
Оффтоп:

Цитата:
Как у девушки по фамилии Чумаченко может быть родной язык английский?
Следуя твоей же логике определения родного языка по роду родителей, легко выяснить что родным языком Екатерины Чумаченко был украинский язык ибо её родители были украинцы.
С какого это бодуна мать Екатерины Чумаченко вдруг забудет свой родной украинский язык и начнёт со своими новорожденным ребёнком говорить по английски?
Оффтоп:

Цитата:
Вот у тебя когда ребёнок родится, ты будешь его нянчить на языке индейцев гуарани?
Оффтоп:


Цитата:
добавлено через 5 минут
А Украина и не собирается захватывать весь мир,в отличии от России,соответственно нам достаточно государственности украинского языка лишь на территории Украины.
Оффтоп:
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  

Вверх


Старый 28.01.2011, 17:38   #842
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,836
Очки репутации: 7,039
Мнения: 1047
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Я уже постил это материал про генетику, откуда видно, что единой колыбели народов никогда и не было, а если и была то очень давно, учитывая данные генетического анализа, наверное где-то во времена Адама и Евы . Что касается языка, то как правильно заметила Глория, говорили на руси на одном языке -- зовомым древнерусским, а писали и вели церковные службы на староболгарском, языке Кирила и Мефодия, или как его у нас ещё называют старословянский. Ну а то, что живой язык руси - древнерусский, весьма близок к украинскому, думаю, ни для кого не секрет, кто хоть мало мальски знаком с исследованиями в этой теме. Более того, даже имперские ученые, тот же Ключевский не скрывали сей "секрет": Язык древней руси -- малороский.
З.Ы. Кстати, кто знает как русский язык появился в Киеве и других крупных городах Малой Руси(Украины)?
Древнерусский язык, Веталь, был одинаково близок ко всем современным восточнославянским языкам.

Что касается малоросского, украинского языка, то он сформировался позже.

Могу рассказать насчёт Одессы и Донецка - просто эти города при основании заселялись всеми народами РИ, и преимущественно - русскими, вот и распространён там русский. Та же история с Днепропетровском-Екатеринославом.

Насчёт Киева - он тоже несложно. Дело в том, что он вошёл в состав РИ, когда украинский язык ещё не был сформирован как таковой, и ещё можно было говорить об общем древнерусском языке, литературной нормой которого в своё время было киевское койне. Так что в Киеве просто русский развился из древнерусского
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  

Вверх
Старый 28.01.2011, 17:43   #843
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,654
"Спасибок": 1,676
Очки репутации: 0
Мнения: 1759
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Веталь насколько я понимаю, в те времена стоял вопрос о вере (хрестиянской) и её донесений от Византии к Киеву.Что и послужило созданию Кириллицы хотел бы заметить азбука которая отоброжала уже существующий язык а не создавала новый.Из (Этруски:Тайна славянской цивилизации 2)видно что кириллица не возникла на пустом месте.А так как своей школы монахов в Киевской Руси не существовало(на ранней стадии) то появилось некоторые различия в церковном и народном.Хотя в церковных письменах имели место работы на греческом на латыни и так далее.Принцип славянского языка(нынешней территории Украины) имел место в чередовании согласных и гласных и был достаточно прост что к сожалению ныне утрачено и во многом дублируется русским (славяно-финского направления).Раз тема форума не история и не генетика (хотя хотелось бы поспорить) то моё личное мнение возврат к простоте, как хочешь древнеславянского,старославянского,протоукраинског о,могло бы решить проблему языка в Украине.
drema66 вне форума  

Вверх
Старый 28.01.2011, 18:54   #844
Житель
 Аватар для Влад68
IP:
Сообщений: 165
"Спасибок": 68
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от kalou Посмотреть сообщение
Рідна мова України - українська.
Геть рускій язик!!!
А может наоборот - всё искусственное, должно прекратить своё существование. Киевская Русь - вот начало всех начал - и только русский язык это сила, а не польские прихлебатели, которые посеяли здесь своё язычие, от которого теперь тяжело избавиться.
Влад68 вне форума  

Вверх
Старый 28.01.2011, 19:15   #845
Почетный житель
 Аватар для ivanena
IP:
Сообщений: 571
"Спасибок": 751
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от Влад68 Посмотреть сообщение
А может наоборот - всё искусственное, должно прекратить своё существование.
а чому ви вважаєте українську мову іскусствєнной?
вона - результат закономірного процесу розвитку мов.
Це явище існує. Вона - інша. Не польська. Не російська. Не чеська (хоча теж схожа в чомусь), не словенька (хоча теж схожа).

От ви так сміливо стверджуєте про польське походження української мови, що я маю питання: а ви говорите польською? Знаєте її граматику?
За яким таким правом ви вважаєте одну мову кращою за іншу? (російську кращою за польську)
ivanena вне форума  

Вверх
Старый 28.01.2011, 19:23   #846
Старожил
 Аватар для ЯПУС
IP:
Сообщений: 1,517
"Спасибок": 2,911
Очки репутации: 0
Мнения: 1613
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от Влад68 Посмотреть сообщение
А может наоборот - всё искусственное, должно прекратить своё существование.
Я бы сказал "все ненужное, надуманное".
И без искусственной подпитки за дэржавный кошт оно таки отмирает.
От того и стоит вопль бесноватых, что чуствуют они свою бесполезность и ненужность
с мовой на пару, да поделать ничего не могут - неспособны-с ни на что, кроме как
"дэржавну мову розумиты"...
___________
Я Понад УCэ!
ЯПУС вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 28.01.2011, 19:29   #847
Почетный житель
 Аватар для ivanena
IP:
Сообщений: 571
"Спасибок": 751
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от ЯПУС Посмотреть сообщение
И без искусственной подпитки за дэржавный кошт оно таки отмирает.
От того и стоит вопль бесноватых, что чуствуют они свою бесполезность и ненужность
просвещайтесь
http://lingsib.unesco.ru/ru/articles/smeets.shtml.htm
ЮНЕСКО тоже бесноватые?
ivanena вне форума  

Вверх
Старый 28.01.2011, 19:42   #848
Старожил
 Аватар для ЯПУС
IP:
Сообщений: 1,517
"Спасибок": 2,911
Очки репутации: 0
Мнения: 1613
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от ivanena Посмотреть сообщение
просвещайтесь
http://lingsib.unesco.ru/ru/articles/smeets.shtml.htm
ЮНЕСКО тоже бесноватые?
Оффтоп:
___________
Я Понад УCэ!
ЯПУС вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 28.01.2011, 19:59   #849
Житель
 Аватар для Влад68
IP:
Сообщений: 165
"Спасибок": 68
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от ivanena Посмотреть сообщение
а чому ви вважаєте українську мову іскусствєнной?
вона - результат закономірного процесу розвитку мов.
Це явище існує. Вона - інша. Не польська. Не російська. Не чеська (хоча теж схожа в чомусь), не словенька (хоча теж схожа).

От ви так сміливо стверджуєте про польське походження української мови, що я маю питання: а ви говорите польською? Знаєте її граматику?
За яким таким правом ви вважаєте одну мову кращою за іншу? (російську кращою за польську)

А потому, что так и есть - исследуйте глубину истории. И всё поймёте. Смотреть надо не сегодня, а глобально и знать историю своей страны и предков.
Не кращаю важаю, а натурально национальной - ибо настоящий язык в этой стране под названием Украина, должен быть русский, а не тот, который нам навязали. Или вы позабыли историю, где в далёком прошлом, до самого Львова хозяйничали поляки и расплодили свой язык. Вот только язык украинский уже был упорядочен, как язык уже при коммунистах и подточен под нормальную речь умнейшими академиками, чтоб люди могли нормально общаться, но не в коем случае не для языкового бума - только для людей и справедливого языкового решения. Вы послушайте лучше, как говорят люди на Галычине, Волыне и в целом на Западной Украине - это же умора просто, а не язык - не украинский, не польский, а какой-то супер-пупер уникальный суржик. А они себя считают истиными украинцам... а, какие же они украинцы даже, если язык у них, как у непонятливых индейцев. Скажу так, что при Л. Кучме даже такого бардака, как начался при этом господине Ющенко - не было.
Всё просто - в Украине сеют тоже самое, что в 88-м в Нагорном Карабахе, а эффективно это сделать через территориальность или языковой акцент. Столько лет разговаривали, кто как мог и хотел и ничего, а сейчас вдруг решили упорядочить и поссорится.
Вы кстате знаете, почему западенцы так не любят москалей? А я вам скажу - да потому, что они с ними так похожи. Не языком, а внутренним своим уродством - сутью ненависти и высокомерием.
Влад68 вне форума  

Вверх
Старый 28.01.2011, 20:26   #850
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,314
"Спасибок": 7,865
Очки репутации: 65,937
Мнения: 4465
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от Влад68 Посмотреть сообщение
А может наоборот - всё искусственное, должно прекратить своё существование. Киевская Русь - вот начало всех начал - и только русский язык это сила, а не польские прихлебатели, которые посеяли здесь своё язычие, от которого теперь тяжело избавиться.
Полностью с вами согласен и поддерживаю.

всё искусственное, должно прекратить своё существование. Киевская Русь - вот начало всех начал - и только украинский язык это сила, а не русские прихлебатели, которые посеяли здесь своё язычие, от которого теперь тяжело избавиться.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 28.01.2011, 20:36   #851
Житель
 Аватар для Влад68
IP:
Сообщений: 165
"Спасибок": 68
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Полностью с вами согласен и поддерживаю.

всё искусственное, должно прекратить своё существование. Киевская Русь - вот начало всех начал - и только украинский язык это сила, а не русские прихлебатели, которые посеяли здесь своё язычие, от которого теперь тяжело избавиться.
Здравствуйте дедушка! Желаю вам конечно здравия и благодарю за ваше внимание, но вы ошибаетесь и ваша мудрость вероятно совсем высохла. Видать за свою жизнь вы так ничего и не поняли, а уж книг тем более не читали. И, чем ваш украинский сила, если даже на свободе слова - истинные украинские язычники так испугались, чтоб вторым был русский, сами аргументируя тем, что русский язык поглотит украинский. И, где же сила? А? Вы ещё ответьте откуда он появился, украинский - с американских континентов, островов наверное. Русские умные люди его упорядочили и вдохновили в жизнь. Создатели всегда страдают, как показывает история в жизни людей. И вам такое знать надобно, а не умничать, просто так. Воздух гонять, большого ума не надо.
Успехов вам и мудрости!
Влад68 вне форума  

Вверх
Старый 28.01.2011, 20:54   #852
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,314
"Спасибок": 7,865
Очки репутации: 65,937
Мнения: 4465
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от Влад68 Посмотреть сообщение
А потому, что так и есть - исследуйте глубину истории. И всё поймёте. Смотреть надо не сегодня, а глобально и знать историю своей страны и предков.
Не кращаю важаю, а натурально национальной - ибо настоящий язык в этой стране под названием Украина, должен быть русский, а не тот, который нам навязали. Или вы позабыли историю, где в далёком прошлом, до самого Львова хозяйничали поляки и расплодили свой язык. Вот только язык украинский уже был упорядочен, как язык уже при коммунистах и подточен под нормальную речь умнейшими академиками, чтоб люди могли нормально общаться, но не в коем случае не для языкового бума - только для людей и справедливого языкового решения. Вы послушайте лучше, как говорят люди на Галычине, Волыне и в целом на Западной Украине - это же умора просто, а не язык - не украинский, не польский, а какой-то супер-пупер уникальный суржик. А они себя считают истиными украинцам... а, какие же они украинцы даже, если язык у них, как у непонятливых индейцев. Скажу так, что при Л. Кучме даже такого бардака, как начался при этом господине Ющенко - не было.
Всё просто - в Украине сеют тоже самое, что в 88-м в Нагорном Карабахе, а эффективно это сделать через территориальность или языковой акцент. Столько лет разговаривали, кто как мог и хотел и ничего, а сейчас вдруг решили упорядочить и поссорится.
Вы кстате знаете, почему западенцы так не любят москалей? А я вам скажу - да потому, что они с ними так похожи. Не языком, а внутренним своим уродством - сутью ненависти и высокомерием.

Как с Вами легко, однако.

А потому, что так и есть - исследуйте глубину истории. И всё поймёте. Смотреть надо не сегодня, а глобально и знать историю своей страны и предков.
Не кращаю важаю, а натурально национальной - ибо настоящий язык в этой стране под названием Украина, должен быть украинский, а не тот, который нам навязали - русский, польский, др. Или вы позабыли историю, где в далёком прошлом, до самого Львова хозяйничали поляки и расплодили свой язык. Вот только язык русский уже был упорядочен, как язык уже при коммунистах и подточен под нормальную речь умнейшими академиками, чтоб люди могли нормально общаться, но не в коем случае не для языкового бума - только для людей и справедливого языкового решения. Вы послушайте лучше, как говорят люди в Москве, Питере, Уфе в РФ - это же умора просто, а не язык - не украинский, не польский, и не русский а какой-то супер-пупер уникальный суржик русского литературного языка с аканьями о оканьями. А они себя считают истиными русскими... а, какие же они русские даже, если язык у них, как у непонятливых индейцев. Скажу так, что при Ленине даже такого бардака, как начался при этом господине Путине - не было.
Всё просто - в России сеют тоже самое, что в 98-м в Рязане, а эффективно это сделать через территориальность или языковой акцент. Столько лет разговаривали, кто как мог и хотел и ничего, а сейчас вдруг решили упорядочить и поссорится.
Вы кстате знаете, почему ------- так не любят украинцев? А я вам скажу - да потому, что они с ними так похожи. Не языком, а внутренним своим уродством - сутью ненависти и высокомерием.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Влад68 Посмотреть сообщение
Здравствуйте дедушка! Желаю вам конечно здравия и благодарю за ваше внимание, но вы ошибаетесь и ваша мудрость вероятно совсем высохла. Видать за свою жизнь вы так ничего и не поняли, а уж книг тем более не читали. И, чем ваш украинский сила, если даже на свободе слова - истинные украинские язычники так испугались, чтоб вторым был русский, сами аргументируя тем, что русский язык поглотит украинский. И, где же сила? А? Вы ещё ответьте откуда он появился, украинский - с американских континентов, островов наверное. Русские умные люди его упорядочили и вдохновили в жизнь. Создатели всегда страдают, как показывает история в жизни людей. И вам такое знать надобно, а не умничать, просто так. Воздух гонять, большого ума не надо.
Успехов вам и мудрости!
Добрый вечер! Желаю вам конечно здравия и благодарю за ваше внимание, но вы ошибаетесь и ваша мудрость вероятно ещё не созрела. Видать за свою жизнь вы так ничего и не поняли, а уж книг тем более не читали. И, чем ваш русский сила, если даже на свободе слова - истинные русские язычники так испугались, чтоб вторым был украинский, сами аргументируя тем, что русский язык поглотит украинский. И, где же сила? А? Вы ещё ответьте откуда он появился, русский- от монголо-татар. Украинские умные люди упорядочили и вдохновили украинский язык в жизнь. Создатели всегда страдают, как показывает история в жизни людей. И вам такое знать надобно, а не умничать, просто так. Воздух гонять, большого ума не надо.
Успехов вам и мудрости

добавлено через 4 минуты
Оффтоп:
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 29.01.2011, 12:42   #853
Почетный житель
 Аватар для ivanena
IP:
Сообщений: 571
"Спасибок": 751
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от ЯПУС Посмотреть сообщение
Я рад что Вы, ivanena, согласны со статусом мовы, как "исчезающий язык".
так, я вважаю її зникаючою. Бо міліони носіїв виїхали за кордон, де асимілюються із місцевим населенням, а на корінній території поширюється більш потужна мова. А ви що думали, що я вважаю російську мову тут не поширеною? Навпаки. 1) поширена 2) потужна 3) підкріплена держпідтримкою РФ. Я люблю російську мову, вільно говорю нею, навіть викладала російською в школі, читаю книги в тому числі і рос. авторів. Але я не бачу причин для злорадства, для ненависті до укр. мови. Для мене зрозуміло, що укр. мова потребує захисту як зникаюча. Що тут поганого?

За тим посиланням, яке я дала, можете знайти таке
ЮНЕСКО убеждена в том, что исчезновение любого языка означает невосполнимую утрату. ЮНЕСКО обеспокоена этим, поскольку:
человечество развивается и нуждается в многообразии;
языки отражают исторический опыт;
языки являются инструментом социализации, выражения и передачи социальных и культурных традиций;
языки содействуют увеличению человеческих знаний;
языки являются поразительно богатыми и разнообразными продуктами творческого разума человека;
языки являются средством самоидентификации, усиливают ее и представляют большую ценность для говорящих на них [5].

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Влад68 Посмотреть сообщение
должен быть русский, а не тот, который нам навязали.
слухайте, може вам і навязалі, але моїм предкам, мені і міліонам моїх співвітчизників нічого ніхто не нав"язував. Може для вас це сюрприз, але МИ ГОВОРИМ ТАК ЗАВЖДИ, ВДОМА, НА РОБОТІ, між собою. Відкрийте очі.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Влад68 Посмотреть сообщение
Или вы позабыли историю, где в далёком прошлом, до самого Львова хозяйничали поляки и расплодили свой язык.
а хто розплодив укр. мову на межі Дніпропетровської, Донецької і Харківської областей? Повторюю: відкрийте очі, українська мова - реальне явище, нею спілкуються люди між собою. І СЮРПРИЗ! не тільки у Львові.

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Влад68 Посмотреть сообщение
Вы послушайте лучше, как говорят люди на Галычине, Волыне и в целом на Западной Украине - это же умора просто,
нє, ця штука називається "діалект". Приїздіть до нас на Харківщину - почуєте особливий діалект. А ви тут засіли за компом і далі свого носа нічого не чули і чуть не хочете.

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Влад68 Посмотреть сообщение
Вы кстате знаете, почему западенцы так не любят москалей?
я вам співчуваю. Мені вас жаль.

да...і що там про польську мову? Ви не відповіли. От я її уже 2 роки вивчаю. Давайте подискутуємо... про спільність граматики, фонетики, про безумовне і незаперечне походження української мови від польської... ну-ну
ivanena вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 29.01.2011, 15:00   #854
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,654
"Спасибок": 1,676
Очки репутации: 0
Мнения: 1759
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Я хоть и не шовинист-но высказывание Влада68 это уже слишком.Украинский существовал независимо от других славянских языков.В чём-то я с тобой согласен начиная с Екатерины, разоривших казаков, издала указ о запрете украинского языка, (проблема не в общении а в школах и преподавателях)советская власть не отличалась в 18 тоже был запрет языка, и то что имеем есть к сожалению дублированный язык (русского буквообразования) с украинским алфавитом.
На счёт западных регионов, посоветовал бы побывать в Российской глубинке вот там обхохочешься точно.На дальнем востоке 50% эскимосов вообще не знают русского, а татары в думе поднимают вопрос о втором государственном (татарском).Прилогатильное русский это круто, а вот если ты чуваш, удмурт, фин, и так далее то тебя явно не поймут и переведут в раздел чукчи.Определись кто ты, какую культуры несешь в себе и уж потом изрекайся.
drema66 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 29.01.2011, 16:42   #855
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,758
"Спасибок": 4,945
Очки репутации: 15,389
Мнения: 2329
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

[quote]
Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Древнерусский язык, Веталь, был одинаково близок ко всем современным восточнославянским языкам.
Древнерусский состоял из набора диалектов, на котором говорили многие восточно-славянские племена, так что на счет одинаково близок, то мимо, Глория
Цитата:
Что касается малоросского, украинского языка, то он сформировался позже.
Конечно. Одновременно с российским(московским) ныне зовомым русским и было это где-то в пределах 12-14 вв. Так?
Цитата:
Могу рассказать насчёт Одессы и Донецка - просто эти города при основании заселялись всеми народами РИ, и преимущественно - русскими, вот и распространён там русский. Та же история с Днепропетровском-Екатеринославом.
Я спрашивал про Малороссию(Украину), а не Новороссию. С Новороссией понятно все, заселяли преимущественно русскоговорящими вот и имеем, хотя такие области как Одесская, Донецкая, Харьковская говорят на украинском, это факт. Русский язык это, преимущественно язык городов, обл центров.
Цитата:
Насчёт Киева - он тоже несложно. Дело в том, что он вошёл в состав РИ, когда украинский язык ещё не был сформирован как таковой, и ещё можно было говорить об общем древнерусском языке, литературной нормой которого в своё время было киевское койне. Так что в Киеве просто русский развился из древнерусского
Хе . Киев сначала вошел в состав Московского государства согласно мартовским статьям в 1654 г. Знаменитая Переяславская Рада подписанная между Б.Хмельницким и Алексеем 2-м. Население Киева тогда составляло не более 7-8 тыс чел, но в течение года, московские войска заняли все крупные города и веси, согласно договору, в том числе и Киев. Таким образом за короткий период население Киева возросло почти втрое за счет новоприбывших войск, которые, естественно, разговароивали на уже вполне сформированном русском языке. Вот так русский язык оказался в Киеве в массовом количестве. А на счет не сформировался, так что Вы имеете ввиду? Как литературная форма в современном смысле то нет, конечно, и русского тогда не было, а как разговорная форма и письменная, то он уже существовал тогда и называется в современном научном мире "староукраинский язык", список документов староукраинским языком можете увидеть здесь: http://www.haidamaka.org.ua/rdoc.php
З.Ы. Всё дело в том, что наши языки развивались параллельно, но русские шовинисты упорно пытаются доказать нам что он(рус яз) старше, древнее, важнее, великее и пр... Ради объективности стоит отметить, что и украинские от них не отстают, но... Но есть один факт. Укр яз -- язык сформировавшийся на наших землях, киевских, а нынешний русский -- на московских. Укр яз -- сформировался из говоров жителей Киева времен Владимира и раньше, а ваш, российский -- жителей Москвы и окрестностей. Так что давайте оставим кесарю кесарево, а слесрю слесарево. Нам вашего не надо, нам бы своё сохранить.
С Ув. Веталь
___________
http://podkovka.net/
Кованые изделия ручной работы. Форумчанам скидка
Веталь вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 29.01.2011, 17:02   #856
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,804
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
что наши языки развивались параллельно, но русские шовинисты упорно пытаются доказать нам что он(рус яз) старше, древнее, важнее, великее и пр...

Оффтоп:


___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 29.01.2011, 17:14   #857
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,087
"Спасибок": 9,342
Очки репутации: 10,299
Мнения: 3869
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
Оффтоп:


Вот он бред во всей красе.Посольство особенно понравилось??Про белькотання ..-нет комма,Голу бой понравилось:-))))Про батіг-нет слов Что за блазень составил эту жестянку?
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  

Вверх
Старый 29.01.2011, 17:30   #858
Почетный житель
 Аватар для ivanena
IP:
Сообщений: 571
"Спасибок": 751
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

і це всі ваші пізнання в польській мові?
А можна я вам навидьоргую за невідомим принципом інших слів, які є тільки в укр. мові? або такі самі, як в рос.?
Брєд.
ivanena вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 29.01.2011, 17:51   #859
Почетный житель
 Аватар для ivanena
IP:
Сообщений: 571
"Спасибок": 751
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

розвага - rozrywka - развлечение
килим - dywan - ковер (!)
свиня - świnia - свинья
веселка - tęcza - радуга

Цікаво, слово веселка звідки походить? Чи пани-ненависники-всього-українського-нема-такої-мови скажуть, що "что за тупое слово, нет такого. Истинно древнекиевское слово - радуга". Угу. Але приходиться мириться, існує слово веселка...
ivanena вне форума  

Вверх
Старый 29.01.2011, 17:55   #860
Старожил
 Аватар для ЯПУС
IP:
Сообщений: 1,517
"Спасибок": 2,911
Очки репутации: 0
Мнения: 1613
Доп. информация
По умолчанию Re: О языке (необычно)

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Полностью с вами согласен и поддерживаю.

всё искусственное, должно прекратить своё существование. Киевская Русь - вот начало всех начал - и только украинский язык это сила, а не русские прихлебатели, которые посеяли здесь своё язычие, от которого теперь тяжело избавиться.
Сие язычие посеяное русскими прихлебателями бурно взросло в Вас,IVK - не заметили ли?
пора искоренять носителей, однако.
и да пребудет сила-украинска мова-с оставшимися козо...любами в селах галицяйщины!!!
___________
Я Понад УCэ!
ЯПУС вне форума  

Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кинотеатры на русском языке xVOVAx Кинотеатры 12 11.10.2016 15:35
На каком языке обычно общаетесь? Alex LM Дела форумные 1151 03.01.2016 22:13
О языке (необычно) - 1 Alex LM Украина 238 22.02.2012 22:54
Кино на языке оригинала. Где? Zenit Кино форум 8 18.05.2011 13:17


Часовой пояс GMT +3, время: 18:24.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017