Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Спротив новому податковому кодексу.

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 7, средняя оценка - 2.57. Опции просмотра
Старый 08.12.2010, 14:45   #1221
Старожил
 Аватар для ЯПУС
IP:
Сообщений: 1,517
"Спасибок": 2,911
Очки репутации: 0
Мнения: 1613
Доп. информация
По умолчанию Re: Спротив новому податковому кодексу.

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Почему украинский шахтёр ,приносящий валютный доход стране, должен делиться своим семейным благополучием с семьями алчного и малопродуктивного украинского производителя, который эту валюту тратит на закупку китайской ткани?
Это непонятно даже папуасам которые не умеют продавать куртки.

Вы практически правы, тувалу. Осталось чуть-чуть: отнесите определение
"алчный и малопродуктивный" не только на "производителя", но и на "продавца",
"поставщика", "чиновника" и т.д. и т.п. с приставкой "украинский" и Вы, несомненно,
получите исчерпывающую картину Украинской модели "развития".
Оффтоп:

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Вероятно потому,что вы получаете прибыль большую нежели протестующий предприниматель на майдане.
Кто больше получает,тот больше и отдаёт.
Се-ля-ви.. в смысле житейская справедливость.
Представьте себе неадекватность Ахметова, который начнёт обижаться на то, что он платит в Пенсионный фонд Украины больше, чем вы?
И снова соглашусь: это нормальный подход. В принципе, даже без прогрессиной шкалы,
обычная пропорциональная дает массу преимуществ: пусть каждый ЯПУС, Ахметов
или даже тувалу платит положенные 15-20-30% (цифры несущественны, если соблюдается
правило "каждый") и все дела, никто не обижен, не так ли?
Но, в условиях коллапса экономики 12 лет назад образовалась весьма большая прослойка
пидпрыемцив, кои стали платить символические и неизменные (даже в условиях
инфляции) 200 грн.
Мне рассказывают, что за 2004-2009 года украинцы стали намного богаче чем при тоталитарном
режиме Кучмы. Так почему же сегодня они с остервенением отстаивают свое право
платить все так же мало и при этом сохранить теневые схемы приобретения товаров
и материалов, скрывать реальные доходы?
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Предприниматель поддерживает пенсионеров по мере своих возможностей.
от каждого по способностям, каждому по труду..
Предприниматель даёт столько сколько может, а пенсионер получает по "труду".
Опять вернемся в недавнее прошлое. Итак, предприниматель (напомню - мы сейчас главным
образом про "упрощенку") может дать в бюджет 200 грн. Ну вот такой бедный предприниматель,
нет у него больше!
Тогда как объяснить ту невероятную волну протэсту против нормы снижения доходов
до 300 тыс. грн.? Ничего странного не наблюдается?
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Предприниматель плати налоги. Что за проблемы?
Причём предприниматель платит и прямые налоги, и косвенные.
И эти суммы гораздо больше, чем пенсия у пенсионера.
С учётом, что пенсионеров в стране в 2-3 раза больше предпринимателей, то непонятно тогда, чем занимаются другие,в частности вы?
С чего вы взяли, что предприниматели должны нести все расходы Пенсионного фонда Украины?
Интересно, вы больше боитесь протестующих на майдане или их недоказанной необязательности?
На самом деле, проблем много. Начиная с того, что далеко не все предприниматели
платят налоги. (Причем, некоторые форумчане даже открыто этот путь пропагандируют).
Наибольшая часть поступлений в бюджет и фонд дает крупный бизнес - более 448 млрд.грн,
против 2,5 млрд.грн от малого (в том числе и упрощенцев)
Мое скромное участие - платежи по общей схеме налогообложения (кстати, мне понравилась
норма налоговых каникул в новом НК )
Я не боюсь протестующих на майдане - с чего бы?
Но мне не понятно, почему "протестующие на майдане" боятся потерять свой статус
"упрощенца" и перейти в статус "малый и средний" бизнес, работающий прозрачно,
на общих для всех правилах.
Уж не от желания ли и далее прятать доходы и заниматься сомнительной деятельностью?
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Предприниматели платят налоги в соответствии со своими доходами.
Не могут же обязанности предпринимателей превышать их возможности?
Представьте, например, киевскую фирму где реально работает 100-200 чел. но юридически
есть только директор и бухгалтер. Все остальные - упрощенцы, имеющие очень хорошие з/п.
Но при этом платят только 200 грн и забили на доплаты в ПФ.
Для них новый НК и норма в 300 тыс дохода, конечно, ночной кошмар - ну не хочется
отдавать больше!
Но каким боком эта ситуация стыкуется с "житейской справедливостью"?
(кстати, я с такими реально сталкивался, были такие заказчики )
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Если вы не говорите о государстве, тогда ваши слова вообще и гроша не стоят, ибо предприниматели кормят ,одевают и обувают не только себя, а также своих пенсионеров родителей , детей-школьников и близких родственников бюджетников в придачу тоже.
Оффтоп:
___________
Я Понад УCэ!
ЯПУС вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх


Старый 08.12.2010, 15:00   #1222
Старожил
 Аватар для ЯПУС
IP:
Сообщений: 1,517
"Спасибок": 2,911
Очки репутации: 0
Мнения: 1613
Доп. информация
По умолчанию Re: Спротив новому податковому кодексу.

Кстати, тувалу - мое видение будущего "урощенки" совпадает с мнением МВФ:

WikiLeaks рассекретил список рекомендаций МВФ Украине
Цитата:
...
6. Ограничить практику упрощенного налогообложения.
...
не напомните ли, кто договаривался с МВФ на таких условиях?

___________
Я Понад УCэ!
ЯПУС вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 08.12.2010, 16:02   #1223
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 691
Доп. информация
По умолчанию Re: Спротив новому податковому кодексу.

Цитата:
Сообщение от ЯПУС Посмотреть сообщение
Осталось чуть-чуть: отнесите определение "алчный и малопродуктивный" не только на "производителя", но и на "продавца"
Алчность продавца сдерживается высокой конкуренцией в среде себе подобных. И судя по всему эта алчность не очень высока, в сравнении с украинским производителями,раз остаются ещё деньги для благосостояния украинских шахтёров и китайских производителей.
Цитата:
Сообщение от ЯПУС Посмотреть сообщение
Кстати, пример с куртками (я) и закупкой китайской ткани (Вы), увы, выбран не очень удачно. Ибо, скажем в 1970-м году (не самом благополучном, но по нему у меня есть цифры), УССР производила: - Хлопчатобумажные ткани: 238 млн. кв. м. - Шерстяные ткани: 66,3 млн. кв. м. - Льняные ткани: 61,4 млн. кв. м. - Шёлковые ткани: 87,7 млн. кв. м.
Ну так я здесь при чём?
Нравится зимняя куртка из льна - носите на здоровье.
А шахтёру нравится пуховая куртка из пуха и высококачественного полиэстера.

К тому же, я ещё вначале нашего диспута сказал,что производство в Украине имеет смысл, если оно включает в себя использование местного сырья, то есть, носит признаки замкнутого производственно цикла.

В Украине из сырья мне известны лишь метал,уголь, сельхозпродукция.
Попятное дело,что и производства на базе этого украинского сырья и приносят наибольшую экспортную выручку Украине.
А что толку покупать китайские ткани и не конкурировать с китайцами по себестоимость труда?
Бездарные и безынициативные украинские производственники и хотят списать свою лень и неспособность, на плечи тех же шахтёров, ради своей малопродуктивной выгоды.
Почему шахтёр с металлургом должны производить ликвидный экспортный товар,а в ответ получать дорогой и не интересный фальсификат украинского производства?
Цитата:
Сообщение от ЯПУС Посмотреть сообщение
Но, в условиях коллапса экономики 12 лет назад образовалась весьма большая прослойка пидпрыемцив, кои стали платить символические и неизменные (даже в условиях инфляции) 200 грн.
Вы забываете тот факт,что предприниматели ограничены в своей прибыли в отличии от их понтовитых соратников по украинскому бизнесу. Соответственно, их 200 гривен и включали пенсионные выплаты.
Цитата:
Сообщение от ЯПУС Посмотреть сообщение
Мне рассказывают, что за 2004-2009 года украинцы стали намного богаче чем при тоталитарном режиме Кучмы. Так почему же сегодня они с остервенением отстаивают свое право платить все так же мало и при этом сохранить теневые схемы приобретения товаров и материалов, скрывать реальные доходы?
Начнём с того,что сам тоталитарный режим Кучмы и породил единый налог.
К тому же, предприниматели работают в системе теневых схем,а не создают их.
Для того, чтобы предприниматель не работал в системе теневых схем ему нужно не много - убрать теневые схемы.
А у вас получается,что вы обвиняете производители шин на вашей машине,за то что украинские дороги никудышные.
Цитата:
Сообщение от ЯПУС Посмотреть сообщение
Опять вернемся в недавнее прошлое. Итак, предприниматель (напомню - мы сейчас главным образом про "упрощенку") может дать в бюджет 200 грн. Ну вот такой бедный предприниматель, нет у него больше! Тогда как объяснить ту невероятную волну протэсту против нормы снижения доходов до 300 тыс. грн.? Ничего странного не наблюдается?
Предприниматели есть разные. Всё их сходство лишь в том, что они объединены системой единого налога.
Одному предпринимателю важно не платить высокий налог, а другому плевать на повышение налога,но у него проблемы с ограничением объёма продаж.
Вам же эта разноголосица видится как унисонный протест барыг, которые не хотя платить налоги,но хотят много зарабатывать.
Для меня лично, не вопрос платить даже 2000 гривен единого налога, но при этом моим требованием есть увеличение объёмов продаж до .. не скажу какой цифры.

В то же время, человек который торгует на рынке, реально не вырабатывает свои 500 и и даже 300 тысяч гривен.
Для него предложенная цифра налогов почти в 1000 гривен в месяц является неадекватной его заработкам.
Цитата:
Сообщение от ЯПУС Посмотреть сообщение
Начиная с того, что далеко не все предприниматели платят налоги.
Нежелание платить налоги не связано с системой налогообложения.
Есть фирмы , юридические предприятия,кстати,с оборотом в 500 млн. гривен в год,которые не заплатили и копейки налога на прибыль.
Цитата:
Сообщение от ЯПУС Посмотреть сообщение
Наибольшая часть поступлений в бюджет и фонд дает крупный бизнес - более 448 млрд.грн, против 2,5 млрд.грн от малого (в том числе и упрощенцев)
Крупный бизнес,сам взялся за гуж,когда бесчестно приватизировал общенародные предприятия.
Цитата:
Сообщение от ЯПУС Посмотреть сообщение
Но мне не понятно, почему "протестующие на майдане" боятся потерять свой статус "упрощенца" и перейти в статус "малый и средний" бизнес, работающий прозрачно, на общих для всех правилах.
Предприниматели итак работают прозрачно,пока их деятельность узаконена в системе теневых схем, которые покрывает государство.
Невозможно работать в системе теневых схем на принципах нетеневых схем.
Все теневые схемы начинаются с ворот экономики Украины - таможни.
Пока там не наведут порядок,никаких изменений в налоговом статусе предпринимателей производить нельзя, ибо это бесчестно со стороны государства.
Цитата:
Сообщение от ЯПУС Посмотреть сообщение
Представьте, например, киевскую фирму где реально работает 100-200 чел. но юридически есть только директор и бухгалтер. Все остальные - упрощенцы, имеющие очень хорошие з/п. Но при этом платят только 200 грн и забили на доплаты в ПФ.
В этой системе виноваты упрощенцы, или всё-таки ушлый директор бухгалтером?
Зачем рубить всё дерево, если мешает лишь гнилая ветка?
Цитата:
Сообщение от ЯПУС Посмотреть сообщение
Я не умею оценивать слова в денежном эквиваленте - Вам виднее.
Деньги и есть мерило ценности объекта, произведённого или сказанного.
Если отмеривают сказанное в грош, значит оно и имеет соотвествующую ценность.
Цитата:
Сообщение от ЯПУС Посмотреть сообщение
Но я стараюсь никогда не смешивать понятия "пенсионеров родителей , детей- школьников и близких родственников" с понятием "государство". Особенно в его отвратительной личине "дэржава"...
Предприниматели,аналогично отделяют зёрна то плевел и прежде всего выполняют свои обязанности перед близкими,а потому уже перед государством.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 08.12.2010, 16:12   #1224
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -1842
Доп. информация
По умолчанию Re: Спротив новому податковому кодексу.

Был пообщался со знакомыми продавцами - владельцами палаток. Свое отсутствие и негативное отношение к борцам с режимом пояснили просто: те борцы ездят на скромных "бобиках" типа "Мерседес", и им все мало. А что дают все эти изменения - их отсутствие или наличие простому "палаточнику"? Да ничего. И подумалось мне:
1. деятельность налогиков необходимо срочно приостановить.
2. назначить расследование преступной деятельности налоговых органов, в части взяток. использования служебного положения в корыстных целях и так далее.
3. В обязательном порядке необходимо установить кассовые аппараты на всех точках.
4. налоги изымать исключительно из прибыли (то есть налог может быть только на прибыль), при этом он должен быть разделен на разный уровень прибыли.

Извините, что тут написал свои глупые размышления, но уровень криминализации как общества так и законодательства просто поражает. Когда придет время, а оно обязательно придет, куда отправлять то в лагеря будем? Придется просить Россиию о помощи обустроить ИТК в районах Крайнего Севера...

- Так как вопрос то решать будем: по закону или по справедливости?
- А как по Законы, икак по справедливости?
- По Закону - тюрьма. А по справедливости - твоим врагам все материалы случайно попадут...
nazri вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 08.12.2010, 16:26   #1225
Основа форума
 Аватар для Dr Lisa Coddy
IP:
Сообщений: 2,351
"Спасибок": 2,216
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Спротив новому податковому кодексу.

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Был пообщался со знакомыми продавцами - владельцами палаток. Свое отсутствие и негативное отношение к борцам с режимом пояснили просто: те борцы ездят на скромных "бобиках" типа "Мерседес", и им все мало. А что дают все эти изменения - их отсутствие или наличие простому "палаточнику"? Да ничего. И подумалось мне:
1. деятельность налогиков необходимо срочно приостановить.
2. назначить расследование преступной деятельности налоговых органов, в части взяток. использования служебного положения в корыстных целях и так далее.
3. В обязательном порядке необходимо установить кассовые аппараты на всех точках.
4. налоги изымать исключительно из прибыли (то есть налог может быть только на прибыль), при этом он должен быть разделен на разный уровень прибыли....

как мило...и наивно ( вы уж извините)

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
но уровень криминализации как общества так и законодательства просто поражает. Когда придет время, а оно обязательно придет, куда отправлять то в лагеря будем? Придется просить Россиию о помощи обустроить ИТК в районах Крайнего Севера...
...
уже оно не придет для отсидок в лагерях.
гражданская война решает всё гораздо радикальней.( тьфу...тьфу...тьфу)
Dr Lisa Coddy вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Вверх
Старый 08.12.2010, 17:27   #1226
Старожил
 Аватар для ЯПУС
IP:
Сообщений: 1,517
"Спасибок": 2,911
Очки репутации: 0
Мнения: 1613
Доп. информация
По умолчанию Re: Спротив новому податковому кодексу.

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Для меня лично, не вопрос платить даже 2000 гривен единого налога, но при этом моим требованием есть увеличение объёмов продаж до .. не скажу какой цифры.
И не говорите. Давайте просто посчитаем исходя из заложеного в НК лимита в 300 тыс. в год.
За этот год "непроблемных" для Вас платежей единого налога в 2 тыс натекает 24 тыс. или 8% от 300 тыс.
Всего-то 8%, но тувалу требует (!) увеличить порог, чтобы его отчисления в бюджет снизились
до 4-2-3-1-0%%....

Собственно, вот и признание за что колупала гранит на майдане компания
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
барыг, которые не хотя платить налоги,но хотят много зарабатывать.
и что там о "житейской справедливости" пропорциональных отчислений, мистер?

___________
Я Понад УCэ!
ЯПУС вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 08.12.2010, 17:53   #1227
Почетный житель
 Аватар для ivanena
IP:
Сообщений: 571
"Спасибок": 751
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Спротив новому податковому кодексу.

Цитата:
Сообщение от ЯПУС Посмотреть сообщение
За этот год "непроблемных" для Вас платежей единого налога в 2 тыс натекает 24 тыс. или 8% от 300 тыс.
Всего-то 8%, но тувалу требует (!) увеличить порог, чтобы его отчисления в бюджет снизились
до 4-2-3-1-0%%....
почекайте, а з чого Ви взяли, що 8% від 300 тис - це мало? Це ж 300 тис ОБОРОТУ, а не ПРИБУТКУ. Ви ж не знаєте, скільки він витрачає на оренду, доставку, закупівлю товару (чи що він там робить... вибачте, забула...). Відсоток має вираховуватись від ЧИСТОГО ПРИБУТКУ. Мені так здається.

І ще, незважаючи на те, що я Вас назвала хамовитим ідеальним меном, мені сподобалась частина посту про юрфірму з найманими працівниками, які сплачують по 200 грн податку і забили на ПФ. Тут Ви праві. Проте, про рубання дерева замість гілки - теж сподобалось. Тепер напевно ця афера зникне, оскільки ставити на витрати зарплату таким упрощенцям-найманцям не можна...
ivanena вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 08.12.2010, 18:08   #1228
Житель
 Аватар для stairtov
IP:
Сообщений: 115
"Спасибок": 56
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Спротив новому податковому кодексу.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Оффтоп:
А чего ее жалеть такую
седня представилеля банка приват опустил да и судью заквоздочкой ошарашил
договор у меня безценный !!
stairtov вне форума  

Вверх
Старый 08.12.2010, 18:10   #1229
Почетный житель
 Аватар для ivanena
IP:
Сообщений: 571
"Спасибок": 751
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Спротив новому податковому кодексу.

Цитата:
Сообщение от yourker Посмотреть сообщение
А зачем платите? Напишите заяву, что деятельность тимчасово не ведется, и делов-то.
__________________
закрити жалко, бо ДО КРИЗИ чоловік мало не посідів, поки отримав ЛІЦЕНЗІЮ на діяльність. А в податковій короткі розмови, ніякого припиненняч ТИМЧАСОВОГО немає. Як сказала мені інспектор "нам дали план скільки треба зібрати і мене не цікавлять ваші проблеми". Такі справи.
ivanena вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 08.12.2010, 18:15   #1230
Житель
 Аватар для stairtov
IP:
Сообщений: 115
"Спасибок": 56
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Спротив новому податковому кодексу.

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Оффтоп:
так значит из конверта налоги тож отчислялись
ну не переживай щас это узаконено ст.162 налог на взятку и что слямзил
stairtov вне форума  

Вверх
Старый 08.12.2010, 18:22   #1231
Почетный житель
 Аватар для ivanena
IP:
Сообщений: 571
"Спасибок": 751
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Спротив новому податковому кодексу.

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Вот не нужно про то, что если соблюдать всё, то взяток можно будет не давать. Разоришься на сроке окупаемости.
Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
..и если из-за взятки СЭС - этот предприниматель траванет сотни людей..то я так понимаю - это все случайность?
о, згода з вами обома. Байка на цю тему. Нашого знайомого СЕС недавно перевіряла-паревіряла, колупала-колупала, ну нема до чого вже доколупатись, так знайшли! Виявляється, у нього немає договору з підприємством (яким? хтозна яким... ) на утилізацію лампи денного освітлення (а у знайомого в кіоску горить лампочка денного освітлення). Я такого ще й не чула. Виявляється, треба мати такий договір
Штраф. Або хабар на меншу суму. І викине до біса лампочку, поставить звичайну.
ivanena вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 8 (показать список)
Вверх
Старый 08.12.2010, 18:25   #1232
Житель
 Аватар для stairtov
IP:
Сообщений: 115
"Спасибок": 56
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Спротив новому податковому кодексу.

Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
Да я же писала уже...с НК надо вводить и антикоррупционные законы и ужесточать надзор над чиновниками...но то..что виноват не только тот..кто берет..но и тот, кто дает - я уверена....привыкли мы так - идем к врачу и пятерку держим в кармане....несем коробку конфет учителю..авось к ребенку относиться лучше будет и так везде......
каждый судит о других в меру своей распущенности
stairtov вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 08.12.2010, 18:41   #1233
Почетный житель
 Аватар для ivanena
IP:
Сообщений: 571
"Спасибок": 751
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Спротив новому податковому кодексу.

Цитата:
Сообщение от stairtov Посмотреть сообщение
Да я же писала уже...с НК надо вводить и антикоррупционные законы и ужесточать надзор над чиновниками...но то..что виноват не только тот..кто берет..но и тот, кто дает - я уверена....привыкли мы так - идем к врачу и пятерку держим в кармане....несем коробку конфет учителю..авось к ребенку относиться лучше будет и так везде......
Супер. Але я по-іншому не можу. Я ЗНАЮ, що мій лікар отримує на руки 1300 чи щось таке. ЯЯЯЯЯЯЯК я можу не дати йому гроші за роботу? За те, що він мене лікує. Я не можу не заплатити, не тому що вона вимагає, а просто тому, що я людина і знаю, що 1) прожити на 1300 можна, але лише тиждень; 2) люди нормально працюють лише тоді, коли їм платять.
ivanena вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 08.12.2010, 18:48   #1234
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3913
Доп. информация
По умолчанию Re: Спротив новому податковому кодексу.

Цитата:
Сообщение от stairtov Посмотреть сообщение
так значит из конверта налоги тож отчислялись
ну не переживай щас это узаконено ст.162 налог на взятку и что слямзил
Оффтоп:
___________
Виола вне форума  

Вверх
Старый 08.12.2010, 19:19   #1235
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -1842
Доп. информация
По умолчанию Re: Спротив новому податковому кодексу.

Цитата:
Сообщение от Dr Lisa Coddy Посмотреть сообщение
как мило...и наивно ( вы уж извините)

уже оно не придет для отсидок в лагерях.
гражданская война решает всё гораздо радикальней.( тьфу...тьфу...тьфу)
И кто же будет воевать в Гражданской? Видимо, те кто уже заработал непосильным бандитским трудом копеечку. и те, кто хотят занять их места. Нам там делать нечего.

Касательно налогов и прочее, то, возможно, и наивно. Не спорю. Но просто и понятно. А Закон должен быть простым и понятным. И налог может быть у предпринимателя только на прибыль, ибо это выгодно Государству. А значит и мне. Все остальное - чепуха.
nazri вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 08.12.2010, 19:33   #1236
Straygirl
 Аватар для Wilania
IP:
Сообщений: 4,296
"Спасибок": 5,849
Очки репутации: 0
Мнения: 452
Доп. информация
По умолчанию Re: Спротив новому податковому кодексу.

Цитата:
Сообщение от ivanena Посмотреть сообщение
Супер. Але я по-іншому не можу. Я ЗНАЮ, що мій лікар отримує на руки 1300 чи щось таке. ЯЯЯЯЯЯЯК я можу не дати йому гроші за роботу? За те, що він мене лікує. Я не можу не заплатити, не тому що вона вимагає, а просто тому, що я людина і знаю, що 1) прожити на 1300 можна, але лише тиждень; 2) люди нормально працюють лише тоді, коли їм платять.
Вот это и называется коррупция..для врача или учителя - в меру своего мировоззрения - это подачка - мы все знаем..на что идем...
А терь посмотрим на малость утопическую ситуацию - Вы больше платите налогов - те же 1200-1300 и наполняете бюджет...а за счет этого наполнения бюджета поднимается тем же врачам и учителям зарплата...но - это не для нашего государства - у нас все в черную дыру проваливается...
Для меня диковато то..что берут учителя - хотя прекрасно знаю..что берут..но тот же родитель уже имеет то или иное воздействие на учителя после того..как дал взяточку - а учитель априори должен быть независим...
Это совсем не те условия..которые должны быть в социуме...теряется само значение той или иной специальности..другое дело - репетиторство - это оплачиваемый труд..
Точно так же, тот же врач, который за денежку всегда нужный больничный или рецептик даст...врач независимо от пятерочки должен выполнять свою работу качественно..иначе - это уже не врач...
Да в любой профессии так..отсюда и все наши беды...у нас труд не оплачивается по заслугам..идет обесценивание профессий, которые являются социумообразующими...вобщем - это все демагогия и утопия на ближайшее будущее...)
Wilania вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Вверх
Старый 08.12.2010, 19:42   #1237
Почетный житель
 Аватар для ivanena
IP:
Сообщений: 571
"Спасибок": 751
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Спротив новому податковому кодексу.

Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
А терь посмотрим на малость утопическую ситуацию - Вы больше платите налогов - те же 1200-1300 и наполняете бюджет...а за счет этого наполнения бюджета поднимается тем же врачам и учителям зарплата...но - это не для нашего государства - у нас все в черную дыру проваливается...
точно! тому краще заплатити лікарю. Бо вона, поки буде чекати на антикорупційні закони, і померти може ненароком.
А гроші з податків підуть на ремонт дач Януковича (і всих інших, прізвища непринципові), де за БЮДЖЕТНИЙ рахунок купуються дверні ручки за 300 євро Суми відкатів просто вражають. В лікарню купуються нові ліжка. Реально ліжко коштує 1500 грн (уже з вигодою для бізнесмена, йому більше не треба), головний лікар просить (!!) продати за 3000. І це не одне, а на лікарню.
І рівно половина витрачених десятків, сотень тисяч гривень, які ми з вами так болісно складаємо до бюджету, перекочовує куди? Правильно, в Шевролє головного лікаря. За таких умов, скільки б ми туди не поклали, результат буде ТАКИЙ САМИЙ.
ivanena вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 08.12.2010, 19:51   #1238
Straygirl
 Аватар для Wilania
IP:
Сообщений: 4,296
"Спасибок": 5,849
Очки репутации: 0
Мнения: 452
Доп. информация
По умолчанию Re: Спротив новому податковому кодексу.

Цитата:
Сообщение от ivanena Посмотреть сообщение
точно! тому краще заплатити лікарю. Бо вона, поки буде чекати на антикорупційні закони, і померти може ненароком.
Не согласна...потому что рядом будет находиться тот...кто не сможет заплатить...конечно, гипотетически врач должен относиться ко всем пациентам одинаково..но взяв от кого то - он уже субъективно будет оказывать большее внимание тому..кто дал..а для врача в пациентах не может быть избранности....
Взятки сами по себе - развращают человека....

Цитата:
Сообщение от ivanena Посмотреть сообщение
А гроші з податків підуть на ремонт дач Януковича (і всих інших, прізвища непринципові), де за БЮДЖЕТНИЙ рахунок купуються дверні ручки за 300 євро
Это проблема элиты..которую мы выбираем - тут замкнутый круг...я не знаю, что нужно сделать для того, чтоб в этом отношении что то изменилось....как по мне - то у нас нет полит элиты..мы все время вынуждены выбирать из двух зол....и просвета в ближайшем будущем я тут не вижу...
Wilania вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 08.12.2010, 19:51   #1239
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 6164
Доп. информация
По умолчанию Re: Спротив новому податковому кодексу.

Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
все в черную дыру проваливается...
+++
Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
врач независимо от пятерочки должен выполнять свою работу качественно
Утопия! Никто работать бесплатно НЕ ДОЛЖЕН! Это все лозунг коммуняк, которые дурили нашу страну 70 лет! Пережиток коммунцкого строя!
Врач должен получать "пятерочки" от КАЧЕСТВА своей работы... и не от государства, а от благодарных пациентов...
Не даром на Западе существует институт "семейного доктора".
Доктор заботится о своих пациентах, чтобы не дай Бог не уронить свою репутацию...
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Вверх
Старый 08.12.2010, 19:55   #1240
Straygirl
 Аватар для Wilania
IP:
Сообщений: 4,296
"Спасибок": 5,849
Очки репутации: 0
Мнения: 452
Доп. информация
По умолчанию Re: Спротив новому податковому кодексу.

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Утопия! Никто работать бесплатно НЕ ДОЛЖЕН! Это все лозунг коммуняк, которые дурили нашу страну 70 лет! Пережиток коммунцкого строя! Врач должен получать "пятерочки" от КАЧЕСТВА своей работы... и не от государства, а от благодарных пациентов... Не даром на Западе существует институт "семейного доктора". Доктор заботится о своих пациентах, чтобы не дай Бог не уронить свою репутацию...
Я как то уже писала...нужно вводить платную медицину и образование...но мне тут же написали - не...это по Конституции невозможно...и вообще - с какой такой стати...))))
Врач не должен работать бесплатно - абсолютно согласна - это одна из социумообразующих специальностей - это прежде всего здоровье нации..- но он не должен получать в карман - это должны быть официально заработанные деньги...)
Wilania вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Спротив новому податковому кодексу. - 1 Alex LM Украина 58 08.02.2011 15:29


Часовой пояс GMT +3, время: 03:23.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017