Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Запоріжському сталіну голову відпилили)

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Старый 07.01.2011, 18:05   #181
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,654
"Спасибок": 1,676
Очки репутации: 0
Мнения: 1752
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
То Вы ещё не дошли до Темы..где яичницу на Вечном огне жарили...
Достойный сарказм, но тема про Сталина напомню 20 съездом КПСС (коммунистами) Сталин был осуждён-Хрущёвым.И не реабелитирован последующими лидерами компартии.Приведу цитату здравомыслящих людей России "Если можно, да, я очень благодарен "Эху Москвы" за то, что эта тема звучит в эфире. Потому что, на мой взгляд, 20-й съезд совершенно не является феноменом истории, ушедшим в далекое прошлое, как сожжение Джордано Бруно. Дело в том, что 20-й съезд, который действительно переломил хребет сталинизму, в этом нет никаких сомнений, тем не менее, не завершился до сегодняшнего дня, потому что десталинизация России не произошла. Она не произошла с точки зрения представлений общества. Потому что многие идеализируют Сталина. То есть, на мой взгляд, по-прежнему Сталин не разоблачен до конца и сталинизм не разоблачен, до сих пор есть идеализация сталинизма. До сих пор не сломана репрессивная машина сталинская, спецслужбы, которые до сих пор не подконтрольны обществу и до сих пор действуют в режиме беззакония зачастую. До сих пор не сломана сама модель власти как неодолимая сила, против которой нельзя противостоять и само противостояние, которое это государственное преступление. Поэтому хотя 20-й съезд нанес, на мой взгляд, огромный удар, может быть смертельный удар по сталинизму, но эта гидра сталинизма, это страшное явление сталинизм живо до сих пор и поэтому 20-й съезд не завершился."Очень странно что культ Сталина лобируется на Украине именно коммунистами, что противоречет их нем же решениям и вызывает раскол вы обществе.Я котегорически против терроризма или его проявлений но подскажите как законно запретить тирады тирану (Пол-Пот,Пиночет и другие) не попадают.
drema66 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 07.01.2011, 18:15   #182
Straygirl
 Аватар для Wilania
IP:
Сообщений: 4,296
"Спасибок": 5,849
Очки репутации: 0
Мнения: 453
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Достойный сарказм, но тема про Сталина напомню 20 съездом КПСС (коммунистами) Сталин был осуждён-Хрущёвым...........
Я уже 20 раз повторяла и ещё раз повторю..есть законные способы сноса памятников..незаконный - это вандализм..и неважно - Бандере, Сталину или Шевченко этот памятник..
Вы за то..чтоб каждый шел и взрывал неугодный ему памятник?
Wilania вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2011, 18:24   #183
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,654
"Спасибок": 1,676
Очки репутации: 0
Мнения: 1752
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
Я уже 20 раз повторяла и ещё раз повторю..есть законные способы сноса памятников..незаконный - это вандализм..и неважно - Бандере, Сталину или Шевченко этот памятник.. Вы за то..чтоб каждый шел и взрывал неугодный ему памятник?
Я за то чтоб сначала думали что ставили и кому и где.А не вопили потом.
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2011, 18:29   #184
Straygirl
 Аватар для Wilania
IP:
Сообщений: 4,296
"Спасибок": 5,849
Очки репутации: 0
Мнения: 453
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Я за то чтоб сначала думали что ставили и кому и где.А не вопили потом.
Оффтоп:
Wilania вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2011, 20:41   #185
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,746
Очки репутации: 0
Мнения: 9907
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Ну и кто же у нас " одиоз "..?
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2011, 20:47   #186
Straygirl
 Аватар для Wilania
IP:
Сообщений: 4,296
"Спасибок": 5,849
Очки репутации: 0
Мнения: 453
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Ну и кто же у нас " одиоз "..?
Все правители сов режима и западенские герои, герои типа Мазепы и пр......)..давайте ставить памятники Кисе, Остапу, миру во всем мире, блин - бедному зимбабвийцу и т.д...но не культам личностей - ведь все культы - созданы нами - а мы - это обыкновенные бухгалтеры, водопроводчики, философы и т.д.......)
Wilania вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2011, 20:53   #187
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,746
Очки репутации: 0
Мнения: 9907
Доп. информация
По умолчанию Re: Запоріжському сталіну голову відпилили)

Почему же только советского...? Ну хоть намек какой- по какому критерию будем определять одиозность...?
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2011, 20:57   #188
Straygirl
 Аватар для Wilania
IP:
Сообщений: 4,296
"Спасибок": 5,849
Очки репутации: 0
Мнения: 453
Доп. информация
По умолчанию Re: Запоріжському сталіну голову відпилили)

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Почему же только советского...? Ну хоть намек какой- по какому критерию будем определять одиозность...?
Оффтоп:
Wilania вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2011, 21:11   #189
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,567
"Спасибок": 11,294
Очки репутации: 10,111
Мнения: 701
Доп. информация
По умолчанию Re: Запоріжському сталіну голову відпилили)

Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
для Вас он станет героем..если памятник ему поставят..или для меня?)..так и со Сталиным...)
Оффтоп:
___________
Вчера приснился сон прекрасный — Москва сгорела целиком. Пожар на площади на Красной, И тлеет бывший Избирком. Никто не выжил — все сгорели.
Bars вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2011, 21:29   #190
Старожил
 Аватар для whiteinternet
IP:
Сообщений: 1,516
"Спасибок": 1,109
Очки репутации: 0
Мнения: -1699
Доп. информация
По умолчанию Re: Запоріжському сталіну голову відпилили)

Цитата:
Сообщение от Sita Посмотреть сообщение
почему же "наверное", наверняка! коммунисты использовали один из своих наилюбимейших методов - провакации
Чья бы корова мычала... НГ, а идут отмечать д.р. Бандеры. Даже позолотить его решили...

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Странно хотелось бы узнать по подробней.До 1920 года у Ленина было другое мнение о Донбассе. http://allstude.ru/Istoriya/Razvitie..._XX_vekov.html добавлено через 2 минуты Чтоб сильно не затруднялся в чтении приведу обзац -"Украина в пореформенное время заняла важнейшее место по производству зерна. Целая армия сельскохозяйственных рабочих приходила сюда из разных мест для работы по найму у кулаков и в помещичьих латифундиях. В сельском хозяйстве быстро расширялось применение машин. В промышленном отношении подымался Донбасс. Развивается и металлургия, чему сильно содействовала постройка железных дорог, начавшаяся в 60-е годы. На Украине сосредоточивается выработка сахара. Поднялись торговые центры (Киев, Харьков, Одесса), выросли промышленные поселения (в Донбассе и Криворожье). Пролетариат Украины формировался не только за счет разорения украинского крестьянства, но и благодаря возрастающему движению на Украину бедноты из великорусских и других губерний. Украинская буржуазия в лице крупных сахарозаводчиков, торговцев хлебом, землевладельцев, банкиров стала играть заметную роль в экономической жизни страны. Иностранный капитал внедрился в тяжелую промышленность Украины."
Ленин почитал украинских националистов. С Лениным родился УССР. Он гораздо больше сделал таким образом для современной Украины, чем Бандера. Так и Сталин туда-же. Несмотря, на репрессии и голод, - объединил Западную и Восточную Украину.

Те, кто сегодня прыгают против Сталина и Ленина - обыкновенное быдло. Не знающие истории Украины.

Можно по разному относиться к коммунистам и прочим полит направлениям... Но, историю не изменишь... Ленин и Сталин - законно были приведены к власти народом. Причём многие яростные коммунисты и большевики были из Украины. Троцкии например. Я говорю законно, потому, что это не как сегодня - оплаченные митинги. А народ стоял с оружием в руках за идею.

Я могу отрицательно относиться к этои идее, но это факт.

Второй важный момент - это вандализм и покушение на частую собственность. Это в сумме обще человеческое понятие. Потому взрыв памятника, - вполне может рассматриваться как теракт. А с террористами можно бороться способами террористов.
whiteinternet вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2011, 21:36   #191
Почетный легион
 Аватар для Пан Коцький
IP:
Сообщений: 4,241
"Спасибок": 10,035
Очки репутации: 28,597
Мнения: 4485
Доп. информация
По умолчанию Re: Запоріжському сталіну голову відпилили)

Цитата:
Сообщение от whiteinternet Посмотреть сообщение
Ленин и Сталин - законно были приведены к власти народом
Когда это???
Ленин переворот устроил на иностранные денежки-это законно???

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от whiteinternet Посмотреть сообщение
Я говорю законно, потому, что это не как сегодня - оплаченные митинги
Именно оплаченные и при этом из-за границы...
Цитата:
Сообщение от whiteinternet Посмотреть сообщение
Причём многие яростные коммунисты и большевики были из Украины. Троцкии например
это не повод их любить...
___________
Ты можешь достичь добрым словом и пистолетом большего, чем просто добрым словом.
Пінгвін, котрий мріє літати.
Пан Коцький вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2011, 21:52   #192
Старожил
 Аватар для whiteinternet
IP:
Сообщений: 1,516
"Спасибок": 1,109
Очки репутации: 0
Мнения: -1699
Доп. информация
По умолчанию Re: Запоріжському сталіну голову відпилили)

Цитата:
Сообщение от SOAP Посмотреть сообщение
Когда это??? Ленин переворот устроил на иностранные денежки-это законно???
Если смотреть с точки зрения логики... То Путин, то-же Ленин в таком случае.

В данном случае, этот факт годится, что-бы троллить, коммунистов... Поскольку они любители говорить про всякие заговоры ЦРУ. Но не более...

Многие украинские современные политики - явно любят коррупцию. Доказательство тому - Змеиннныи. Некоторые пришли власти на деньги спонсоров олигархов. Как украинских, так и иностранных.
whiteinternet вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2011, 22:02   #193
Почетный легион
 Аватар для Пан Коцький
IP:
Сообщений: 4,241
"Спасибок": 10,035
Очки репутации: 28,597
Мнения: 4485
Доп. информация
По умолчанию Re: Запоріжському сталіну голову відпилили)

Цитата:
Сообщение от whiteinternet Посмотреть сообщение
Если смотреть с точки зрения логики... То Путин, то-же Ленин в таком случае.

В данном случае, этот факт годится, что-бы троллить, коммунистов... Поскольку они любители говорить про всякие заговоры ЦРУ. Но не более...

Многие украинские современные политики - явно любят коррупцию. Доказательство тому - Змеиннныи. Некоторые пришли власти на деньги спонсоров олигархов. Как украинских, так и иностранных.
Я бы сказал все они пришли к власти подобным способом.
Но Ленина и ком партию это же не оправдывает...
Это только говорит о том что уроки истории впрок не пошли...

По сабжу: подобные памятники нужно просто убрать.
Но акты вандализма тоже ничего не дадут. Мы ведь хотим правовое,цивилизованное общество?
___________
Ты можешь достичь добрым словом и пистолетом большего, чем просто добрым словом.
Пінгвін, котрий мріє літати.
Пан Коцький вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2011, 22:06   #194
Старожил
 Аватар для whiteinternet
IP:
Сообщений: 1,516
"Спасибок": 1,109
Очки репутации: 0
Мнения: -1699
Доп. информация
По умолчанию Re: Запоріжському сталіну голову відпилили)

Цитата:
Сообщение от SOAP Посмотреть сообщение
это не повод их любить...
С учётом того, что в Украине, ровно как и в других республиках бывшего СССР, хотят вставить коммунизм, как "русское". А значит сказать, что Украина была оккупирована во времена СССР. Это нормально.

Говорить о коммунистах - в стиле это чужие памятники, это значит - подвергать сомнению целостность Украины. Её территориальные границы.
whiteinternet вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2011, 22:10   #195
Почетный легион
 Аватар для Пан Коцький
IP:
Сообщений: 4,241
"Спасибок": 10,035
Очки репутации: 28,597
Мнения: 4485
Доп. информация
По умолчанию Re: Запоріжському сталіну голову відпилили)

Цитата:
Сообщение от whiteinternet Посмотреть сообщение
С учётом того, что в Украине, ровно как и в других республиках бывшего СССР, хотят вставить коммунизм, как "русское". А значит сказать, что Украина была оккупирована во времена СССР. Это нормально.
Ну,Тухачевский себя сам называл оккупантом...
Цитата:
Сообщение от whiteinternet Посмотреть сообщение
Говорить о коммунистах - в стиле это чужие памятники, это значит - подвергать сомнению целостность Украины. Её территориальные границы
Это памятники предателям и палачам,окупантам собственного народа,как в Украине так и в России,памятники тоталитаризму... Может мы без них обойдемся?
___________
Ты можешь достичь добрым словом и пистолетом большего, чем просто добрым словом.
Пінгвін, котрий мріє літати.
Пан Коцький вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2011, 22:16   #196
Старожил
 Аватар для whiteinternet
IP:
Сообщений: 1,516
"Спасибок": 1,109
Очки репутации: 0
Мнения: -1699
Доп. информация
По умолчанию Re: Запоріжському сталіну голову відпилили)

Цитата:
Сообщение от SOAP Посмотреть сообщение
Но акты вандализма тоже ничего не дадут. Мы ведь хотим правовое,цивилизованное общество?
Послушай... Я возможно как и ты, считаю ошибкой большинство коммунистической идеологии. Я по взглядам - на стороне царя даже... А не белых даже. Поскольку белые и Николай II - это очень разные по взглядам люди.

Потому я никак не могу идти путём красных. Путём коммунистов. Я это считаю - возвращением в совок. Они то-же были любителями взрывать памятки и переписывать историю.

Если Украина так прославляет Бандеру, взрывает чужие памятники. Ставит свои. Переписывает историю под свою политическую идеологию. Пытается агрессивно навязать её большинству. То чем они отличаются - от большевиков? От товарища Лимонова.

Ведь кто знает, может идеология национал-социализма приведёт то-же в никуда.
whiteinternet вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2011, 22:24   #197
Почетный легион
 Аватар для Пан Коцький
IP:
Сообщений: 4,241
"Спасибок": 10,035
Очки репутации: 28,597
Мнения: 4485
Доп. информация
По умолчанию Re: Запоріжському сталіну голову відпилили)

Цитата:
Сообщение от whiteinternet Посмотреть сообщение
Если Украина так прославляет Бандеру, взрывает чужие памятники. Ставит свои. Переписывает историю под свою политическую идеологию. Пытается агрессивно навязать её большинству. То чем они отличаются - от большевиков? От товарища Лимонова.
Заметье- это не официальная позиция Киева,взрывать памятники...
А чем они отличаются? Да ничем. Закваска у них та же-коммунистическая,чего от таких лидеров ожидать?

Да и памятник Бандере-другая тема...

То есть Вы согласны что памятники Ленину можно смело убирать?
Но не такими методами?
Цитата:
Сообщение от whiteinternet Посмотреть сообщение
Переписывает историю под свою политическую идеологию
Ну... подобное и о России сказать можно...
Цитата:
Сообщение от whiteinternet Посмотреть сообщение
Пытается агрессивно навязать её большинству.
___________
Ты можешь достичь добрым словом и пистолетом большего, чем просто добрым словом.
Пінгвін, котрий мріє літати.
Пан Коцький вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2011, 22:26   #198
Старожил
 Аватар для whiteinternet
IP:
Сообщений: 1,516
"Спасибок": 1,109
Очки репутации: 0
Мнения: -1699
Доп. информация
По умолчанию Re: Запоріжському сталіну голову відпилили)

Цитата:
Сообщение от SOAP Посмотреть сообщение
Это памятники предателям и палачам,окупантам собственного народа,как в Украине так и в России,памятники тоталитаризму... Может мы без них обойдемся?
немного отфильтруем если можно...

Палачи - у нас уже многие палачи... Взять того-же Януковича и как он сажает своих предшественников. Как Ющенко боролся против "Кучмизма".

оккупантами - их нельзя назвать оккупантами. Хотя они и вернули рабство. Отобрав паспорта у крестьян и распихав всех по колхозам и совхозам.

А вот с "предателями"... Я соглашусь, поскольку в 90-х не народ предал коммунистов. А сами коммунисты бежали поджав хвосты. Тот же Кравчук - в Украине. Был ли народ обеспечен качественными потребительскими товарами? Нет. Очень многое не сделано, или сделано неверно, потому большинство россиян считают коммунистов прежде всего предателями.
whiteinternet вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2011, 22:33   #199
Почетный легион
 Аватар для Пан Коцький
IP:
Сообщений: 4,241
"Спасибок": 10,035
Очки репутации: 28,597
Мнения: 4485
Доп. информация
По умолчанию Re: Запоріжському сталіну голову відпилили)

Цитата:
Сообщение от whiteinternet Посмотреть сообщение
оккупантами - их нельзя назвать оккупантами
Сами так себя называли... один из них по-крайней мере...
Цитата:
Сообщение от whiteinternet Посмотреть сообщение
Палачи - у нас уже многие палачи... Взять того-же Януковича и как он сажает своих предшественников. Как Ющенко боролся против "Кучмизма"
Ну здесь хотя-бы номинально все законно - суд и т.д... Да и камеры(мне почему-то кажется,что не общие) с красным террором не вяжутся...
Хотя что есть,то есть те кто сейчас судят - ничем не лучше тех кто судим...
___________
Ты можешь достичь добрым словом и пистолетом большего, чем просто добрым словом.
Пінгвін, котрий мріє літати.
Пан Коцький вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2011, 22:36   #200
Старожил
 Аватар для whiteinternet
IP:
Сообщений: 1,516
"Спасибок": 1,109
Очки репутации: 0
Мнения: -1699
Доп. информация
По умолчанию Re: Запоріжському сталіну голову відпилили)

Цитата:
Сообщение от SOAP Посмотреть сообщение
То есть Вы согласны что памятники Ленину можно смело убирать? Но не такими методами?
Я за то, что бы не строить вообще политических памятников - ни Бандере, ни коммунистам. Это сорит народ Украины. А значит и те и те. Не имеют право быть как героями, так и им строить памятники.

Это вопрос очень сложныи... Поскольку как не крути - Екатерина II, основала Одессу. И многое, что построено ещё при коммунистах. Как города в целом, так и по частям. И отрицать труд человека, пусть даже коммуниста - это неверно. Что то подобное и в ЗУ по Бандере.

Цитата:
Сообщение от SOAP Посмотреть сообщение
Ну... подобное и о России сказать можно...
Ну да... Я протестую против навязывания идеологии, так и культа личности. Против переписывания истории. Это имеет место быть в России то-же.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от SOAP Посмотреть сообщение
Ну здесь хотя-бы номинально все законно - суд и т.д... Да и камеры(мне почему-то кажется,что не общие) с красным террором не вяжутся... Хотя что есть,то есть те кто сейчас судят - ничем не лучше тех кто судим...
Да взять Тягнибока у него те-же самые большевистские лозунги. Стрелять без суда.

Кроме того. Что значит в Украине суд? Это значит дать взятку - судьям. И сказать народу - что у нас демократия.
Дак вот - это не демократия совсем. Это бандитизм. Причём так скрыто, что ещё хуже чем коммунистический террор.
whiteinternet вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как часто надо мыть голову? кисана Косметика и красота 86 29.03.2017 16:12
встроенный в голову дешифратор Minerva Тесты 4 22.02.2012 07:28
Януковичу прострілили голову stairtov Политика Украины 12 21.06.2011 10:30
З приїздом Кирила почалося - у церкві Запоріжжя пролунав вибух SignumDei Украина 22 10.08.2010 10:04
Хватит мыть голову её шампунем! Psihadelic ТВ 9 01.01.2009 17:43


Часовой пояс GMT +3, время: 13:13.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017