Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Запоріжському сталіну голову відпилили)

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Старый 09.05.2010, 00:31   #61
Основа форума
 Аватар для Dr Lisa Coddy
IP:
Сообщений: 2,351
"Спасибок": 2,216
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
Меня сложно заподозрить в любви к комм-ким идеалам, более того я считаю марксизм -ленинизм наукой идиотизма. Но в Вашем случае скажу, о своем пионерском детстве и комсомольской юности вспоминаю самыми лучшими словами,

ну кто же юность вспоминает плохими словами...


только и сейчас у детей все это есть:...и костры, и лагеря, и походы, и песни...
только нет этой идиотской идеологической составляющей:
горнист, линейка, поднятие флага, конкурсы строя и песни, политзанятия и пр. лабуда...

Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
во - первых, не было у меня тогда в голове никакой политики
и никаких вопросов не возникало:
-зачем нужны выборы, если один кондидат?
-почему глава государства не выбирается всенародным голосованием?
-почему любому человеку нельзя поехать заграницу?
-почему толстые невоспитанные тётеньки всем хамят из-за прилавка( и почему они чувствуют себя королевами)?
-что такое блат?
-почему этот маразм в школе (нельзя писать шариковыми ручками, нельзя носить украшения, ну и пр.)?
-зачем обязательно вступать в комсомол?

и это ведь не политика- это простая жизнь, но как оказалось так тесно связанная с политикой.


и я честно не понимаю , ностальгию многих по совку.
Dr Lisa Coddy вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 09.05.2010, 00:35   #62
Житель
 Аватар для LUTSK_city
IP:
Сообщений: 178
"Спасибок": 175
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

А комсомал не пропал. Он просто сменил хозяев политических.



Правильное идеологическое воспитание молодежи опора любого государства. Ведь тогда ум самый гибкий. И в голову ребенка вбить что угодно можно.
LUTSK_city вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2010, 00:41   #63
Основа форума
 Аватар для Dr Lisa Coddy
IP:
Сообщений: 2,351
"Спасибок": 2,216
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

да комсомол весь "при владе" теперь....задатки-то ого-го какие были.

ну а идеи естественно не пропали.
и сейчас родителям решать, а не партии под чьи марши их дети маршировать будут( и будут ли вообще)
Dr Lisa Coddy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2010, 01:24   #64
Житель
 Аватар для LUTSK_city
IP:
Сообщений: 178
"Спасибок": 175
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

Но надо учитывать что дети часто на перекор родителям идут. И дяде который говорит громко и уверено могут поверить больше чем родителям.
LUTSK_city вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2010, 02:32   #65
Заблокирован
 Аватар для Turkul
IP: DN
Сообщений: 4,496
"Спасибок": 7,085
Очки репутации: 0
Мнения: -1034
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

Дааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа ....................ужжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж... .

Никто ничего не понимает в хозяйстве СССР...................................
Turkul вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 20:53   #66
Заблокирован
 Аватар для PRAVED
IP:
Сообщений: 3,837
"Спасибок": 2,952
Очки репутации: 0
Мнения: -3863
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

Цитата:
Сообщение от Dr Lisa Coddy Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:

Оффтоп:
PRAVED вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 22:19   #67
...Я не люблю...
 Аватар для Полковник
IP:
Сообщений: 7,184
"Спасибок": 11,089
Очки репутации: 0
Мнения: -838
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

Цитата:
Сообщение от Dr Lisa Coddy Посмотреть сообщение
и никаких вопросов не возникало: -зачем нужны выборы, если один кондидат? -почему глава государства не выбирается всенародным голосованием? -почему любому человеку нельзя поехать заграницу? -почему толстые невоспитанные тётеньки всем хамят из-за прилавка( и почему они чувствуют себя королевами)? -что такое блат? -почему этот маразм в школе (нельзя писать шариковыми ручками, нельзя носить украшения, ну и пр.)? -зачем обязательно вступать в комсомол?
Возникало, и еще как, когда я врач должен был унизительно выпрашивать кусок колбасы или бутылку молока у жирной продавщицы, которая через верхнюю губу мне унизительно что-то отвечала и швыряла на прилавок продукты, я сцепляя зубы это терпел ибо надо было кормить своих маленьких детей. Но я также помню о том, что я получил образование тогда и скажу очень даже неплохое и я не совсем уверен, смог бы я его получить при своих родителях в наше время. Не все в этом мире однозначно.
___________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Украина, Россия, Беларусь это и есть Святая Русь!
Полковник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 23:41   #68
Основа форума
 Аватар для Dr Lisa Coddy
IP:
Сообщений: 2,351
"Спасибок": 2,216
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
Но я также помню о том, что я получил образование тогда и скажу очень даже неплохое и я не совсем уверен, смог бы я его получить при своих родителях в наше время. Не все в этом мире однозначно.
и сейчас есть это бесплатное образование в институтах...
и для тех, кто хорошо учится-это не особая проблема.
Dr Lisa Coddy вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2010, 00:27   #69
Новичок
 Аватар для українка
IP:
Сообщений: 22
"Спасибок": 21
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

Цитата:
В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.
Для мене це пам'ятник людині, яка винна в смерті мільйонів радянських людей. Тому я дуже негативно ставлюсь до такого шанування. Моя покійна матір та її однокласники (діти 9-11 років відсиділи декілька "солодких" днів (якийсь анекдот одне одному розповідали, а вчителька вислужилася) у буцегарні. Не визнали їх ворогами народу лише тому, що були сиротами та виховувалися в дитбудинку - ну куди їх ще далі заслати могли.)
українка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2010, 14:22   #70
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 691
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

Если этот памятник кому-то нужен,то пусть он стоит.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2010, 19:00   #71
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,744
Очки репутации: 0
Мнения: 9723
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Если этот памятник кому-то нужен,то пусть он стоит.
Знаешь..Тувалу...Не согласен я с этим твоим тезисом....
А если этим....унтерменшам ....завтра захочется памятник Малюте Скуратову поставить....?
Позывы то ведь..одни и те же....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2010, 09:36   #72
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,544
"Спасибок": 17,505
Очки репутации: 40,040
Мнения: 4949
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

Цитата:
Сообщение от LUTSK_city Посмотреть сообщение
А комсомал не пропал. Он просто сменил хозяев политических.



Правильное идеологическое воспитание молодежи опора любого государства. Ведь тогда ум самый гибкий. И в голову ребенка вбить что угодно можно.
Это как когда то Западной Украине правящие пытались навязать комунизм и присылали молодых комунистов и комсомольцев а местные их резали как животных, то теперь с Западнай Украины хотят навязать идеологию по все территории страны ...
А если у нас найдутся те еже националисты ...


Сталин — человек, который израсходовал Россию
Я не думаю, что Советской России нужна война. Ей нужны плоды войны и безграничная экспансия ее власти и идеологии.

Уинстон Черчиль. Фултоновская речь
Убыль населения
В 1913 году в Российской империи проживало 170 млн человек, или 10% населения Земли. На территории России при этом проживало 89,9 млн человек, или 5,6% населения Земли.
Сейчас на территории России проживает 140 млн человек, или 2,4% населения Земли.
Россия занимала одну шестую часть суши и имела одну десятую населения. Теперь Россия занимает одну девятую часть суши и имеет 2,4% населения. Подобные диспропорции не сохраняются длительное время. Они приводят к дальнейшему распаду государства и отходу земель к более многочисленным и сильным соседям.
Что же случилось? Почему в начале ХХ века мы были третьи в мире после Китая и Индии, а сейчас вот-вот уступим Пакистану и Нигерии? Куда делось население?
Умерло.
«Каждую ночь в Харькове собирают по 250 умерших от голода и тифа. Замечено, что большое число из них не имеет печени, из которой готовят пирожки и торгуют ими на рынке», — это итальянский консул в Харькове о голоде 1931 года.
Всего количество жертв этого рукотворного сталинского голода составило не менее 10 млн человек.
Но люди умирали не только от голода: их ссылали. Ссылали «кулаков» и «подкулачкиков», то есть самый цвет нации; кулаков ссылали комиссары, тружеников — бездельники и пьяницы. «Говорят, что мы сослали 10 млн человек, — сказал Молотов Феликсу Чуеву, — это неправда, мы выслали 20 млн человек».
Что произошло с высланными?
Вот — отчет инструктора Нарымского обкома партии о ситуации на острове Назино, куда в апреле 1932 года отправили кулаков. «На острове не оказалось никаких инструментов, никаких построек, ни семян, ни крошки продовольствия… Люди начали умирать… Вскоре началось в угрождающих размерах людоедство… из 6100 человек, прибывших из Томска, к 20 августа осталось в живых 2200 человек».
А сколько умерли до Томска? А сколько погибли к марту? Но будем считать, что не три четверти из 20 млн погибли. Будем считать, что погибли только половина. Прибавим к 10 млн человек, погибших от голода, 10 млн человек, погибших от холода в Сибири.
И прибавим к этому еще собственно жертв террора. В 1937 -1938 годах органами НКВД было арестовано 1,5 млн чел., из них 680 тыс. были расстреляны, а 115 тыс. погибли под пытками или в лагерях. В 1940-м осудили уже 2,4 млн человек. Накануне войны в лагерях оставалось 1 млн 900 тыс. человек — сколько надо было извести в мясорубке, чтобы случайно проскочивших между ножами мясорубки осталось почти 2 миллиона? Прикиньте сами.

Оружие
Ради чего был уничтожен цвет нации? Ради чего Россию превратили в ГУЛАГ? Ради создания военной машины, которая должна была покорить весь мир. Вся территория России была превращена в единую сборочную фабрику, где ценой величайших лишений создавалось наступательное оружие.
Американец Джон Скотт провел пять лет на промышленных стройках Урала. В книге, выпущенной в Стокгольме в 1944 г., он писал: «Советский Союз уже с 1931 г. находился в состоянии войны и его народ исходил потом, кровью и слезами. Людей ранило и убивало, женщины и дети замерзали, миллионы умерли от голода, тысячи попали под военные суды и были расстреляны в боевом походе за коллективизацию и индустриализацию… В течение всех тридцатых годов русский народ вел войну — промышленную войну».
Сталинская экономика была подчинена одной идее — идее завоевательной войны. Заводы, которые строились в России, производили не кофемолки, чайники и тазики. Они производили либо танки, либо сталь для танков, либо электричество, которое нужно было, чтобы получить сталь, которая была нужна, чтобы изготовить танки.
Кто спроектировал эти заводы? Главным проектировщиком был Альберт Кан — самый известный промышленный архитектор Америки, проектировщик заводов Форда.
С 1929 по 1932 год фирма Альберта Кана — в России она обманчиво называлась «Госпроектстрой», чтобы скрыть тот факт, что фирма американская — спроектировала для России 571 промышленное предприятие.
В их числе: тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове, Томске; самолетостроительные заводы в Краматорске и Томске; автомобильные заводы в Челябинске, Москве, Сталинграде, Нижнем Новгороде, Самаре; кузнечные цеха в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде; станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Сольде; прокатный стан в Москве; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберецке, Магнитогорске, Сормово, Сталинграде; механические цеха в Челябинске, Люберецке, Подольске, Сталинграде, Свердловске; теплоэлектростанция в Якутске; сталелитейные и прокатные станы в Каменском, Коломне, Кузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Верхнем Тагиле, Сормово; Ленинградский алюминиевый завод; Уральская асбестовая фабрика и пр.
Проще сказать, что Кан спроектировал всю российскую промышленность. За это он получил от Сталина 2 млрд долл., что в нынешних ценах составляет около 220 млрд долларов.
Эти 2 млрд долл. были оплачены умершими от голода крестьянами. Из голодающей страны Сталин вывез в 1932 году на экспорт 17,3 млн тонн зерна, в 1933 — 16,8 млн тонн. «В тот самый год, когда в Харькове пекли пирожки с человечиной, из СССР на экспорт было отправлено 47 тыс. тонн мясомолочных продуктов, 54 тыс. тонн рыбы. Страна людоедов экспортировала муку, сахар, колбасы, подсолнечник», — замечает Марк Солонин.
Но, может быть, убивая миллионы крестьян, уничтожая генофонд нации, расстреливая людей «за колоски» — Сталин поощрял ученых?
Советская наука 20-х годов (как и искусство, и архитектура, все) переживала необычайный взлет. Ее создавали идеалисты — Иоффе, Рождественский, Мандельштам. Это было первое поколение советских физиков. Все они провели несколько лет на Западе. Дмитрий Рождественский изучал физику в Лейпциге и Париже, Леонид Мандельштам работал в Страсбурге, Иоффе — в Мюнхене, у Рентгена. Все они вернулись после революции в Россию, считая своим долгом быть российскими учеными. Все они создали институты — рассадники ученых.
А потом эти институты стали расстреливать.
В Украинском физико-технологическом институте, в начале 30-х бывшем одной из самых могучих российских научных щкол, были расстреляны три руководителя отделов — Шубников, Розенкевич и Горский. Арестовали обоих руководителей института — Лейпунского, а потом Обреимова. Двух коммунистов — австрийца Александра Вайсберга, возглавлявшего низктотемпературную секцию, и немца Фридриха Хаутерсмана — СССР любезно выдал Гитлеру после заключения пакта Молотова-Риббентропа.
Были арестованы Ландау и Фок, был расстрелян один из самых молодых гениев СССР — Бронштейн.
Еще один пример — судьба Сергея Королева.
Практически все инженеры ракетного НИИ, в котором он работал, были расстреляны. Был расстрелян начальник Королева Иван Клейменов и конструктор «катюш» Георгий Лангемак. Из всех разработчиков «катюш» остался в живых один инженер Костиков, который дорабатывал «катюши» в 1941 году. Его наградили — и расстреляли. Сергей Королев остался в живых чисто случайно. Следователь, который его допрашивал, требовал от него признаться, что Королев конструтировал ракету, чтобы убить товарища Сталина. И поучал человека, который вывел СССР в космос: «Нашей стране ваша пиротехника и фейерверки не только не нужны, но даже и опасны».
Сталин вспомнил об ученых, когда узнал, что союзники работают над атомной бомбой. Как мрачно пошутил Ландау, «главным следствием атомного проекта было спасение российских ученых».
От кого защищался Сталин, подписывая контракт с фирмой Кана в 1929 году? Контракт, который стоил России 220 млрд долл. в ценах 2004 года и 20 млн трупов? От Гитлера? Но Гитлер пришел к власти в 1933-м. От коварных империалистов? Но Сталин покупал заводы, станки и оружие именно у коварных империалистов.
Заводы он покупал у Кана. Танк БТ он покупал у американского конструктора Кристи (в 1930-м, за три года до прихода Гитлера к власти). А вот вам история 1925 года, рассказанная Виктором Суворовым в «Последней республике».
Во Францию приезжает красвоенлет (красный военный летчик) Минов. Задание Минова — купить четыре тысячи военных авиационных двигателей (у Гитлера на Восточном фронте 22 июня 1941 года было меньше). Минов и его начальник, глава ВВС СССР Петр Баранов, двигатели купили и собрались уезжать, и тут… Баранова опознали.
«Оба курили в тамбуре вагона, котора Минов увидел сияющего в улыбке министра авиации Франции Лорана Эйнека. В штатском, с красными розами в руке, министр в сопровождении адьютанта направился прямо к ним. Лоран Эйнек был очень любезен в прощальной речи. Он сокрушался, что слишком поздно узнал о пребывании столь высокого гостя, что, не будь его, министра, досадной неосведомленности, коллега мог бы увидеть и узнать здесь несравненно больше». (Из воспоминаний летчика-испытателя Игоря Шелеста «С крыла на крыло».)
Я правильно понимаю, что это министр авиации с розами в руке собирался нападать на СССР? Или Сталин уже в 1925 году знал, что спустя восемь лет к власти в Германии придет Гитлер?
Ответ заключается в том, что Сталин планировал наступательную войну, и ради этой войны весь СССР был превращен в фабрику по производству оружия, ценой жизни населения.

Внешняя политика Сталина
Для того чтобы вести войну, мало иметь оружие. Хорошо еще вести такую войну, которую ты будешь иметь право назвать освободительной. Войну, которая — если восползоваться древними китайскими стратагемами — позволит «убить чужим ножом» и «грабить во время пожара».
Иначе говоря, хорошо бы иметь в центре Европы бесноватый режим, в борьбе с которым Европа изойдет кровью, после чего ее, Европу, будет легко освободить. И тогда, как гласит устав РККА, «если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская красная армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий».
Начиная с 1933 года, вся внешняя политика Сталина (а Сталин располагал гигантским внешнеполитическим ресурсом в лице западных коммунистов и их попутчиков — «полезных идиотов») направлена на создание «пожара» и «чужого ножа».
Собственно, самим своим приходом к власти Гитлер обязан Сталину. На выборах 1933 года Гитлер получил 43% голосов, а социал-демократы и коммунисты вместе — 49%. Если бы коммунисты вступили в коалицию с социал-демократами, то Гитлер не пришел бы к власти.
Кто запретил коммунистам вступать в коалицию с социал-демократами? Сталин. «Мир вполне мог обойтись без Гитлера во главе Германии и без Второй мировой войны. Но Сталин — не мог», — замечает Виктор Суворов.
Однако Гитлер у власти сам по себе еще ничего не значил. По условиям Веймарского договора Германия была разоружена. У нее не было армии. У нее не было стрельбищ. У нее не было полигонов. Все это предоставил Гитлеру Сталин. Сталин снабжал Гитлера сырьем — но не бесплатно. В обмен Гитлер снабжал Сталина новейшими образцами германского оружия. Всего по всем видам соглашений вплоть до 21 июня 1941 года Сталин получил от воюющей Германии оружия (по 2-3 образца лучших германских вооружений), станков и техники на 150 млн немецких марок. А после 22 июня Сталин стал получать все то же самое от США.
Если бы не Сталин, Гитлер вырос бы в диктатора средней руки вроде Саддама Хусейна, задавленного после первой же попытки захватнической войны и не опасного ни для кого, кроме своих собственных граждан.
18 июля 1936 года в Испании вспыхнул франкистский мятеж. Генерала Франко поддержало 80% армии. Без поддержки СССР республиканцы были обречены.
Но СССР перебросил в Испанию 648 самолетов, 347 танков, 60 бронеавтомобилей, 1186 орудий, 20 тыс. пулеметов, 497 тыс. винтовок — все, выкованное огромной военной машиной, топливом для которой служили голод и смерть. В результате немногочисленные испанские коммунисты, не пользовавшиеся до той поры особым влиянием, стали главной силой борьбы против Франко, а Джордж Оруэлл, сражавшийся в Испании на стороне республиканцев, вынес из этого ада идеи своей книги «1984».
Зачем Сталин тратил гигантские деньги на войну в Испании? Ответ: он надеялся разжечь в Испании тот «пожар», после которого можно «грабить». Он надеялся, что Гитлер ввяжется в конфликт на стороне Франко, а Англия и Франция — на стороне республиканцев. Все «полезные идиоты» и коминтерновцы по указанию из Москвы предпринимали все, чтобы заклеймить позором западные демократии, которые не вступили в войну в Испании.
Однако в Испании «пожар» — то есть вторая мировая война — не началась.
Но в 1938 году на карте Европы появляется новая точка напряженности — Чехословакия. Германия требует у Чехословакии вернуть ей населенные немцами Судеты.
В сентябре 1938 года Англия и Франция уговаривают Чехословакию уступить Гитлеру. Это событие получило название «Мюнхенский сговор». Это самый позорный факт в истории Европы и не выученный до сих пор западными демократиями урок о том, что если ты уступаешь хулигану, то он воспринимает твои уступки как новый плацдарм для атак.
Однако возникает один вопрос: а что делал во время Мюнхена СССР? СССР в конфиденциальных переговорах с Германией всячески поддерживал позицию Германии, а в конфиденциальных переговорах с Чехословакией всячески поддерживал позицию Чехословакии. В решающий момент СССР в ответ на прямую просьбу чехословацкого президента Бенеша о помощи ответил, что помощи надо искать в Лиге наций. (Кстати, в мае 1938 года из-за ложного сообщения агента чешские, а затем германские войска были выдвинуты к границе и чуть не сцепились друг с другом, и СССР вел себя точно так же.) Если бы Сталин заявил, что он-то защитит Чехословакию — Мюнхена бы не было.
Чехословакия, как и Испания, было то место, где Сталин рассчитвал разжечь пожар, во время которого можно грабить. Сталин надеялся, что Англия и Франция готовы будут вступить в войну на стороне Чехословакии.
Намерения Сталина были вполне понятны и были выражены им самим в речи на заседании Политбюро от 19 августа 1939 г. «В интересах СССР — Родины трудящихся, чтобы война разразилась между рейхом и капиталистическим англо-французским блоком. Нужно сделать все, чтобы эта война длилась как можно дольше в целях изнурения двух сторон». Лучше бы не сказал сам Сунь-цзы, который писал: «Когда враг повержен в хаос, пришло время восторжествовать над ним».
Речь Сталина была произнесена 19 августа, а 23 августа был заключен пакт Молотова-Риббентропа. Как замечает Суворов, этот договор неправильно называть договором Молотова-Риббентропа. Это Московский договор 1939 года, приведший к началу Второй мировой войны.
Ровно через неделю после подписания этого договора, 1 сентября 1939 года, Гитлер атакует Польшу; Гитлер требует от Сталина, чтобы тот тоже напал на Польшу. Но Сталин ждет 17 дней и входит в Польшу только 17 сентября, причем войны не объявляет.
Одним этим маневром Сталин показывает свое стратегическое превосходство над Гитлером. Во-первых, к этому времени основную тяжесть боев приняла на себя немецкая армия, и Сталин продвигается практически без сопротивления. Во-вторых, поляки не понимают, с кем воюет Красная Армия — с ними или с немцами? В-третьих, Англия и Франция, объявив, в соответствии с долгом союзников, войну Гитлеру, так и не решаются объявить войну Сталину, потому что надеются, что во вспыхнувшей войне Сталин рано или поздно ударит Германии в тыл: и проще не связывать ему руки, объявляя войну.
Так Гитлер и Сталин совместно начинают Вторую мировую войну. Гитлер оккупирует часть Польши, Францию, Бельгию, Голландию, Люксембург; Сталин в это же время оккупирует часть Польши, Литву, Латвию, Эстонию, западную Украину, часть Румынии, часть Финляндии — всего за два года Второй мировой войны Сталин оккупирует территории с населением в 23 млн человек.
И снова, в отличие от Гитлера, Сталин не называет оккупацию — оккупацией. В переписке Молотова и Риббентропа эти захваты называются «успехами нашей внешней политики», в передовицах «Правды» — «освободительными походами в Западную Белоруссию и Западную Украину».
Сталин и Гитлер оба начинают Вторую мировую войну, но если рассматривать Вторую мировую как преступление, то роль Сталина и Гитлера различна. Гитлер — это организатор, тупое орудие. Сталин — это заказчик.
Все это время — 1939-й и 1940-й — Сталин, с одной стороны, нависает над стратегическими линиями снабжения Гитлера, которые он может перерезать в любой момент, лишив Германию доступа к румынской нефти и шведской железной руде; с другой стороны, он снабжает Германию сырьем, чтобы та порабощала Европу, с третьей — он получает от Гитлера станки и материалы, которые советская промышленность не в силах получить сама.
Уверенность Сталина в том, что «чужой нож» — Гитлер — полностью от него зависит и напасть не сможет, так велика, что одним из ее следствий становится Катынь. 22 тыс. офицеров польской армии — военная элита Польши — расстреляна в Медном, в Катыни, в Калинине. Офицеров убивают по одному, выстрелом в затылок, убивают так много, что советские пистолеты не выдерживают, стреляют из немецких вальтеров, в Калинине «майор Блохин привез с собой целый чемодан Вальтеров-ПП». Помимо необычайной бесчеловечности этой казни, это отличный ключ к психологии Сталина.
Сталин и помыслить не может, что 22 тыс. опытнейших офицеров, ненавидящих вермахт, могут пригодиться ему в оборонительной войне против Гитлера. Нет — в мае 1940-го они просто занимают место. ГУЛАГ не безразмерен. Количество палачей и вертухаев не безгранично: скоро из Европы хлынут новые толпы пленных, жилплощадь в тюрьмах надо срочно освободить. Уверенность Сталина в том, что все произойдет согласно его плану, так высока, что он не может подождать и расстрелять поляков хотя бы после начала собственной наступательной операции.
Это еще одна характерная черта Сталина, которая 22 июня оказалась роковой. Он никогда не занимался contingency planning. Он был уверен, что все будет так, как планировал он.
Летом 1941 года Красная Армия превосходила германскую во всем: в количестве и качестве танков, в количестве самолетов, артиллерии, дивизий. Было одно-единственное качество, по которому вермахт превосходил Красную Армию, причем превосходил заведомо, неизбежно, неотменимо, и именно в силу абсолютного превосходства Красной Армии во всем остальном. Вермахт превосходил Красную Армию в скорости развертывания. 3 628 танков быстрее сосредоточить и снабдить, чем 12 379 танков. 2500 самолетов быстрее сосредоточить, чем 10 тыс. самолетов. Когда удар наносит гигант, единственным, причем неотъемлемым, преимуществом противника гиганта является быстрота.
С того момента как Красная Армия начала разворачиваться у границы, и даже раньше — с того момента, когда Красная Армия благодаря «освободительному» походу Жукова в Бессарабию оказалась в 180 км от румынских нефтяных скважин — война была неизбежна, и уже в силу этого можно было ожидать, что Гитлер воспользуется единственным имеющимся у него преимуществом. Сталин этого не планировал и не ожидал.

ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2010, 10:16   #73
Заблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,071
Очки репутации: 0
Мнения: 843
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

я крайне возмущен и неприятно удивлен появлением памятника Сталину
да, он выиграл войну и поднял промышленность...но какими средствами? через сколько убийств?

если бы речь шла о сносе/сохранении старого памятника - одно дело, но воздвигать новый...это как минимум унижение к репрессированным когда-то

НО я понимаю тех, кто решился это сделать!
Сами посудите - Шухевичи, Бандеры стоят...УПА у нас стали героями...во Львове даже убийцу и террориста современности - Дудаева увековечили в названии улицы...
Так что бронзовый Сталин - это просто соразмеренный ответ "нацикам" западу от "комиков" востока.

Оффтоп:
Big Stone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2010, 11:33   #74
Основа форума
 Аватар для Dr Lisa Coddy
IP:
Сообщений: 2,351
"Спасибок": 2,216
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

Оффтоп:
Dr Lisa Coddy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2010, 12:38   #75
Основа форума
 Аватар для Dr Lisa Coddy
IP:
Сообщений: 2,351
"Спасибок": 2,216
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
сколько гоп-молоди на улицах? юных алкоголиков и нариков?
посмотрите школы и школьников - 70% курят, 20-30% пьют, почти 100% пьют пиво...зайдите в туалеты - там найдутся и окурки конопли и шприцы...

- украшения школьницам? категорически запретить! Сегодня школьницы старших классов зачастую выглядят как шлюхи - одеваются в соответствии с доходом семьи, но бесвкусно + краситься еще не умеют... опять же из-за качества одежды появляется соц неравенство в школьном коллективе - это нормально?

Короче, вы просто не в теме...наслушались/начитались ерунды и верите всему[/off]
в СССР все было направлено на коллективное воспитание.
конвейр: сад-школа-работа
родителей не очень-то утомляли с воспитание потомков:
сдал в сад- сдал в школу-сдал в пионерлагерь-сдал в институт.
все перегружалось на воспитателей-учителей- преподавателей.
Родители считали, что детей там должны воспитывать...и государству очень полезна была такая родительская позиция ( легче ковать строителей социализма).

О современных детях сужу по своей дочери и её друзьм. Они намного грамотнее , образованее, раскрепощеннее нас тогдашних , потому что имеют доступ к мировой культуре ( через книги,кино, интернет, телевидение, поездки). Им никто не скажет: это смотри, это читай...а на Париж ты посмотришь может быть , когда-нибудь....и под присмотром кгб-шника.
У них активная жизненная позиция. И самое главное-они не боятся власть.
Основное достижение независимости: Наши дети не боятся власти.
Они ходят на митинги, умеют отстаивать свои права и нести ответственность.

А то что вы пишите о старшеклассницах , похожих на б.., так если мама не научила доцю , как одеваться - это вопросы к маме.
Чтобы перевоспитать всю ту гопоту, о которой вы пишите , нужно их родителей сначала воспитать как следует, чтоб им было чему научить своих детей ( а родители -то как раз и воспитывались при совке)
Dr Lisa Coddy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2010, 12:39   #76
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,544
"Спасибок": 17,505
Очки репутации: 40,040
Мнения: 4949
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
у меня до сих пор гимн РФ (музыка та же, что и у СССР был, вызывает непонятные шевеления в душе)...а вы испытываете подобное, когда слышите , что "ще не вмерла Украина"?
100%, мы с вами не братья случайно?
Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
В целом про ТУ жизнь и ЭТУ:
- блат...ООО в Украине это дело сегодня процветает! кум/брат/сват...если их нет - в бизнес ни ногой; приличную покупку без знакомых лучше не совершать и т.п. и т.д. - это элементарная коррупция, в которой сегодняшняя Украина погрязла!
- украшения школьницам? категорически запретить! Сегодня школьницы старших классов зачастую выглядят как шлюхи - одеваются в соответствии с доходом семьи, но бесвкусно + краситься еще не умеют... опять же из-за качества одежды появляется соц неравенство в школьном коллективе - это нормально?
100%, как в воду глядиш, но самое интересное все это братство (кум/брат/сват) началось еще при комунизме - при Брежневе ...

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Dr Lisa Coddy Посмотреть сообщение
А то что вы пишите о старшеклассницах , похожих на б.., так если мама не научила доцю , как одеваться - это вопросы к маме.
Чтобы перевоспитать всю ту гопоту, о которой вы пишите , нужно их родителей сначала воспитать как следует, чтоб им было чему научить своих детей ( а родители -то как раз и воспитывались при совке)
Так все родители воспитывались при совке, но почему то одни ведут себя так а другие иначе, что и отражается на воспитании их детей и т.п. и т.д.
Раньше родители расчитывали на государство, а сейчас только на самих себя. вот некоторые из них и не выдерживают такого темпа. Даже больше, сейчас такая практика идет, что родители в основном содержат своих взрослых детей, так ни квартиру ни еще что нибуть молодые семьи себе позволить не могут - а раньше иди работай и все тебе будет и квартира и т.д. Разве не так?
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2010, 12:47   #77
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,758
"Спасибок": 4,945
Очки репутации: 15,389
Мнения: 2329
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

Это не памятник, народ, это МАФ. У нас в Киевской обл у одного мужика на территории участка стоит памятник Ленину, указывает рукой на уборную. На частной собственности хоть чёрту лысому памятники можно ставить . Пусть комуняки радуются, у них и так радостей нет больше .
___________
http://podkovka.net/
Кованые изделия ручной работы. Форумчанам скидка
Веталь вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2010, 12:53   #78
Основа форума
 Аватар для Dr Lisa Coddy
IP:
Сообщений: 2,351
"Спасибок": 2,216
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
Так все родители воспитывались при совке, но почему то одни ведут себя так а другие иначе, что и отражается на воспитании их детей и т.п. и т.д.
Раньше родители расчитывали на государство, а сейчас только на самих себя. вот некоторые из них и не выдерживают такого темпа. Даже больше, сейчас такая практика идет, что родители в основном содержат своих взрослых детей, так ни квартиру ни еще что нибуть молодые семьи себе позволить не могут - а раньше иди работай и все тебе будет и квартира и т.д. Разве не так?
ну сов. власть забрав многое ( высокие заработки хороших специалистов, например) могла позволить себе строить бесплатные халупы-хрущевки.

а на счет родителей...
хватит расчитывать на халяву...хочешь хорошего, образованного, воспитанного ребенка- напрягись.
Подними задницу с лавочки- отведи отпрыска на кружок какой-нибудь, проведи с ним время в общении. Дай хорошее образование , или научи его что-нибудь своими руками делать.

И тогда детям не понадобится бесплатное жилье- они будут снимать( что делается во всем мире) , а потом сами заработают на собственное.
Dr Lisa Coddy вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2010, 13:03   #79
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,544
"Спасибок": 17,505
Очки репутации: 40,040
Мнения: 4949
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

Цитата:
Сообщение от Dr Lisa Coddy Посмотреть сообщение
И тогда детям не понадобится бесплатное жилье- они будут снимать( что делается во всем мире) , а потом сами заработают на собственное.
Каким образом "заработай сам", если при оранжевой власти квартира в Киеве стоила дороже чем подобная в Милане
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2010, 15:07   #80
Основа форума
 Аватар для Dr Lisa Coddy
IP:
Сообщений: 2,351
"Спасибок": 2,216
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: В Запорожье воздвигнут памятник Й.В.Сталину.

ну если они теперь подешевели, то не от смены власти, а из-за кризиса.

квартиру можно снять ( так делают во всем мире)
или переселиться в пригород.
Dr Lisa Coddy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как часто надо мыть голову? кисана Косметика и красота 86 29.03.2017 16:12
встроенный в голову дешифратор Minerva Тесты 4 22.02.2012 07:28
Януковичу прострілили голову stairtov Политика Украины 12 21.06.2011 10:30
З приїздом Кирила почалося - у церкві Запоріжжя пролунав вибух SignumDei Украина 22 10.08.2010 10:04
Хватит мыть голову её шампунем! Psihadelic ТВ 9 01.01.2009 17:43


Часовой пояс GMT +3, время: 18:16.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017