Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Соборность Украины -правда или миф?

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 29.01.2011, 11:27   #41
Основа форума
 Аватар для Hatchet
IP:
Сообщений: 3,886
"Спасибок": 4,062
Очки репутации: 43,474
Мнения: -2788
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Соборности Украины не наблюдаю последние годы. Одни дрязги и размолвки между западом и востоком страны. Нечего тут праздновать. Восстанавливать промышленность и сельское хозяйство надо, а не бухать и орать лозунги.
Hatchet вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 29.01.2011, 12:11   #42
Почетный житель
 Аватар для ivanena
IP:
Сообщений: 571
"Спасибок": 751
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от Hatchet Посмотреть сообщение
Одни дрязги и размолвки между западом и востоком страны.
ІМХО:
це тільки політики так роблять, щоб ми так думали. А насправді їздять туди-сюди люди, спілкуються, зі сходу відпочивають в Карпатах, з Капат відпочивають в Одесі і Криму, їздять один до одного в гості, на весілля, хрестини і тд і чудово один одного розуміють. :-)
День Соборності для мене - просто історична дата, яку безумовно треба згадувати. Я наприклад тільки в 27 років перечитала історію, записки Винниченка, нарешті зрозуміла хто і чому і як саме тоді об"єднувався. Так що корисно згадувати цю дату і напевно не більше...
ivanena вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2011, 13:14   #43
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3952
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от ivanena Посмотреть сообщение
ІМХО:
це тільки політики так роблять, щоб ми так думали. А насправді їздять туди-сюди люди, спілкуються, зі сходу відпочивають в Карпатах, з Капат відпочивають в Одесі і Криму, їздять один до одного в гості, на весілля, хрестини і тд і чудово один одного розуміють. :-)
День Соборності для мене - просто історична дата, яку безумовно треба згадувати. Я наприклад тільки в 27 років перечитала історію, записки Винниченка, нарешті зрозуміла хто і чому і як саме тоді об"єднувався. Так що корисно згадувати цю дату і напевно не більше...
Дело в том, что в исторических документах как раз и говорится о насильственном слиянии. Если-бы хотели изначально создать единую Украину, то не образовывали-бы 2-х различных республик.
Но это дела на государственном уровне.
А народ, правильно говоришь, испокон века жил терпимо относясь один к другому.
И вот с поднятием мути со дна болота, в виде учреждения праздника Соборности, (глупее не придумаешь,см. мой пост о различии в церковных взглядах), тот же народ стал отстаивать каждый свои интересы по поводу и без...
Произошло углубление трещины между частями Украины. Собственно, что и добивались правители (Кучма -по бестолковости, Ющенко - по вредности).
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2011, 15:42   #44
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,654
"Спасибок": 1,676
Очки репутации: 0
Мнения: 1759
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

по поводу греко-каталической церкви.На сколько мне не изменяет память она появилась с появлением греков при Екатерине, которая пыталась навести порядок в Малоросии проблема католиков на западной Украине но греки оказались греко-католиками и буфера не получилась, и она их переселила в Донецкие степи, после не удачных попыток заселить северными славянами всего Донецка-донского края все Россияни сбежали назад.Дабы исправить ошибку Донецкий край заселялся с чередованием сёл греко-эллинцы (западная Украина греко-католики), греко-татары (Крым-православные) и украинцы центральных регионов также имели место еврейские поселения сразу-же имигрирровавшие в ново зарождающиеся города.Не знаю как насильность соборности но подчинение дикой степи (остатков казачьей вольности, где не было ни поляков не русских) было насильно это точно, при этом состав крестьян был на 75% украинским.Что касается Юзовки хотелось бы услышать от тебя (Виола) данные о российском составе 90% население, а именно предстовителей каких народностей России (чудь,финны,удмурды,чуваши,варяги и так далее) если это были Славяни в основном Курской и Белгородской областей (поляни древляни) то вопрос о как таковой России довольно сложен.
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2011, 17:54   #45
Почетный житель
 Аватар для ivanena
IP:
Сообщений: 571
"Спасибок": 751
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
в исторических документах как раз и говорится о насильственном слиянии.
соррі, це яких? Я ось історичний документ нині другий том читаю - Винниченка власними руцями написаний документальний очерк. "Відродження нації" називається. В ЦЬОМУ історичному документі НІЧОГО НЕМА про насильственність. мне-е-е-е.... скоріше навпаки.
ivanena вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2011, 22:28   #46
Заблокирован
 Аватар для PRAVED
IP:
Сообщений: 3,837
"Спасибок": 2,952
Очки репутации: 0
Мнения: -3865
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

В чем соборность отобразилась за последние 20 лет ? В понимании языковой политики? В понимании истории? Или может быть в понимании "нэзалэжных" политиков каждодневных проблем простых людей ?
PRAVED вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2011, 14:27   #47
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 724
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Естественно, если речь идет об Украинской народной республики.
История формирования украинского народа гораздо старше,чем УНР.
Украинцы осваивают современную территорию уже несколько веков.
Причём их быт и нрав ничем особым не отличается.
Даже религия у нас одна - христианская.
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Но совершенно в других условиях выросли жители Западноукраинской народной республики.
Да все славяне почти одинаковы. Просто украинцев единит язык и соседство проживания.
Если поляки и русские отличаются от украинцев,так в Польше и в России, никто Соборность Украины и не провозглашает.
Нам,украинцам,чужого не надо. У нас и украинского - хоть завались.
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Это не природный, а насильственный факт! И в основе его лежат различия в веровании: в западной Украине -греко-католическое (Львовская, Тернопольская, Ивано-Франковская области) и римско-католическое , насчитывающее более миллиона верующих. Так как изначально соборность являла собой именно СОБОРНОСТЬ ЦЕРКВИ.
Чушь,ибо вера у украинцев одинаковая - христианская.
Кстати, греко-католическая церковь обрядом от православной не отличается.
К тому же, на ЗУ православных не намного меньше, чем греко-католиков.
Опять же, разноликость христианских церквей не оставляет отпечаток на быт украинцев.
А ведь именно схожесть этнических традиций,культуры и и связывает людей в один народ.

Мне лично неизвестен народ, который бы так близко подходил друг другу,как украинцы западной и восточной Украины.
Побывайте на ЗУ и убедитесь, что западноукраинское и восточно-украинское село ничем особым не отличается.
А ведь именно сельское население и является тем генофондом нации который единит людей разных регионов в один народ.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2011, 12:18   #48
Почетный житель
 Аватар для ivanena
IP:
Сообщений: 571
"Спасибок": 751
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Побывайте на ЗУ и убедитесь, что западноукраинское и восточно-украинское село ничем особым не отличается.
на рівнинній території не відрізняються (хіба що полісся - хати з дерева) абсолютно. Я люблю подорожувати, то на рівнинній території різниці справді не відчувається особливої. Така сама хата, така сама мова і той самий борщ з варениками. Інша справа - гори. Але ж то лише 4% території...
ivanena вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2011, 12:22   #49
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2039
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от ivanena Посмотреть сообщение
А насправді їздять туди-сюди люди, спілкуються, зі сходу відпочивають в Карпатах, з Капат відпочивають в Одесі і Криму, їздять один до одного в гості, на весілля, хрестини і тд і чудово один одного розуміють. :-)
так сказать "бабло качають" или "бабло витрачають" ...а где соборное единение народа?молодца

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от ivanena Посмотреть сообщение
і той самий борщ з варениками.
Оффтоп:
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2011, 12:29   #50
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 724
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
так сказать "бабло качають" или "бабло витрачають" ...а где соборное единение народа?
Как где? Во время международных футбольных матчей все украинцы болеют за украинские клубы вне зависимости от их региноальной прописки.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2011, 12:29   #51
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2039
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Мне лично неизвестен народ, который бы так близко подходил друг другу,как украинцы западной и восточной Украины.
действтельно ... одни галицаи с памятниками Бандере-Шухевичу, а другие ... не поолицаи с памятниками погибших от рук бандеро-шухевичей ... то (тока бы не матом покрыть) - истинное единение
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2011, 12:30   #52
Почетный житель
 Аватар для ivanena
IP:
Сообщений: 571
"Спасибок": 751
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
а где соборное единение народа?
а що ви маєте на увазі під цими словами?

у нас - напряму соборне єднання народу. Маємо там знайомих (працювали разом), ми до них на весілля їздили, вони - до нас, ми - до них в Коломию просто в гості, просто поспілкуватись, пошукали разом відмінності, посміялись над тим, як у нас усіх із західної України називають "вуйками" (а у них до речі немає назви для нас, москалями не називають - то міф), сходили в музей, проїхали в гори... Чим вам не соборність?
ivanena вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2011, 12:32   #53
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2039
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Во время международных футбольных матчей все украинцы болеют
Оффтоп:
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2011, 12:32   #54
Приписанный
 Аватар для Сергей80
IP:
Сообщений: 52
"Спасибок": 31
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Соборность Украины -правда или миф?
Я бы сказал так - скорее миф, чем правда.
___________
начиная со 100 сообщений
Сергей80 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2011, 12:33   #55
Почетный житель
 Аватар для ivanena
IP:
Сообщений: 571
"Спасибок": 751
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
действтельно ... одни галицаи с памятниками Бандере-Шухевичу, а другие с памятниками погибших от рук бандеро-шухевичей ... то (тока бы не матом покрыть) - истинное единение
а ви трохи ненависть подалі - і спробуйте на 2-3 тижні поїхати в тур по Тернопільській, Хмельницькій, Вінницікій областях, причому не в місті зупиняйтесь, а в селах. В сільських садибах зеленого туризму наприклад... Менше буде в голові страшилок про злих бандерівців.
ivanena вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2011, 12:37   #56
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2039
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от ivanena Посмотреть сообщение
а що ви маєте на увазі під цими словами?
"соборность" то ёсть единение народа ... а на Украйне раздрай ... 1/5...6...10 часть за херойство и незалежность, а остальная - трезво мыслящая часть населения - за возврат к системе ценностей до 1991 года - аль пани пришли с цыфирями дабы доказать не титульному как обо мне заботится государство украинское ... вот ёптить - Минсельхоз Украины кожен год по 4 трактора высылает .... даром, шоб только пахал и не закрыл украинскую контору от 1995 года образования? хи-хи

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от ivanena Посмотреть сообщение
і спробуйте на 2-3 тижні поїхати в тур по Тернопільській, Хмельницькій, Вінницікій областях
Оффтоп:
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2011, 12:46   #57
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 724
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
действтельно ... одни галицаи с памятниками Бандере-Шухевичу, а другие с памятниками погибших от рук бандеро-шухевичей ... то (тока бы не матом покрыть) - истинное единение
На Западной Украине очень много памятников погибшим солдатам.
А как за ними ухаживают в западно-украинских сёлах если бы видели.
Выбеленные памятники,с аккуратной оградкой,обязательно засаженные цветочки.
Другое дело, что западные украинцы не зашоренные идеологически болванчики и ценят в мире то, что им ведомо.
Им ведомо, что краснознамённые солдаты освобождали их от немцев - они солдат и чтут.
Им ведомо, что Шухевич и УПА боролись за свободу Украины - они и их чтут.
Цитата:
Сообщение от Сергей80 Посмотреть сообщение
Я бы сказал так - скорее миф, чем правда.
Чем малоумнее оспорен миф,тем его отрицание выглядит глупее.

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
трезво мыслящая часть населения - за возврат к системе ценностей до 1991 года
Вы хотите сказать ,что быстро стареющая часть населения не понимает новых ценностей украинской молодёжи?
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2011, 12:57   #58
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2039
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
На Западной Украине очень много памятников погибшим солдатам.
Оффтоп:


добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Им ведомо, что Шухевич и УПА боролись за свободу Украины
документы есть о не хуторском ...херойском (галицайском) укладе под 3 Рейхом? ежели нет - то "Хайль Бандера" ... для части ЗУ и отдельно пришлепнутых
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2011, 13:33   #59
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 724
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
разграбленных незалежными ублюдками и которыми не занимается МВС Украины? ...да я в курсе
Да мы в курсе какой у вас курс.
Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
для части ЗУ и отдельно пришлепнутых
Вот видите даже пришлёпнутые на Украине имеют понятия о единстве своего мировоззрения основанной на соборности украинского народа.
А уж о других категориях населения и тем более говорить не приходится,ибо украинский этнос рос вместе,дружно и вырос до своей государственности, которая также единит всю население Украины.

Ближе, чем украинец украинцу для украинца нет больше других национальностей.
В этом и состоит суть единения людей по этническому,ментальному и культурному сходству
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2011, 13:45   #60
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2039
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от ivanena Посмотреть сообщение
а що ви маєте на увазі під цими словами?
вона чо

nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правда про Лєніна лесана Історія з присмаком політики 40 27.07.2017 22:28
Слышал что каждый гражданин Украины может получить безплатно 17 соток земли. Если правда, то как? jawers22 Юридический форум 7 12.10.2013 13:26
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Правда это, или нет? baturin18 Історія з присмаком політики 19 03.09.2010 06:30


Часовой пояс GMT +3, время: 19:32.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017