Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Соборность Украины -правда или миф?

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 20.02.2011, 11:59   #101
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -4098
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Виола,под последним высказыванием украинофоба стоит "Спасибо!" от вас и от Глории(!)
Оффтоп:


добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
азве не украинофоб ненавидящий государство украинцев написал такие слова:
А почему ты так уверен, что Украина перестала бы быть Украиной, если-бы не соединяли две части вместе?! По-моему, была бы самая НАСТОЯЩАЯ, без примесей, которые вы терпеть не можете -УКРАИНА!
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 20.02.2011, 12:20   #102
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -4098
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Если не хватало рабочих рук на шахтах,то и на других предприятиях Донбасса прежде всего не хватало рабочих рук.
Дело все в том, что ОДНИ рабочие руки даже "золотые" не решают проблемы, связанные с восстановлением любого хозяйства.
Необходимы еще и кураторы - специалисты..
Оффтоп:
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2011, 12:31   #103
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 777
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Мои посты, даже самые нейтральные, постоянно "минусуют" два человека.(Арника и Лесана), а так же посты Глории, Вилании и некоторых других, так что, это говорит о чем?
Это говорит о том, что ваши высказывания, являются неприемлемыми с точки зрения патриота Украины,украинского государства и украинского народа.
Я могу понять желание переселенцев из России 50-80-х годов - жить в тёплой и хлебосольной республики - УССР.
Но, вот что я не могу понять - так это их дикое азиатское невежество, по отношению к украинскому народу, который их приютил.
Нет сил терпеть соседство украинцев? Вернитесь в Тамбовскую область.
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
А почему ты так уверен, что Украина перестала бы быть Украиной, если-бы не соединяли две части вместе?!
Потому что в мире , как правило , не принято разделять единый этнос на два соседних государства.
Так и желание разделения Украины может быть продиктовано лишь к неприязненному отношению украинофобов к регионам, которые воистину являются хранителями украинского культуры, украинского языка.

Особенно мотивы такого разделения становятся понятными,когда эти же люди желают того, чтобы с помощью навязывания русского языка уничтожить украинский язык.

А потом,эти лицемеры,приехавшие в Украину из Тамбовского района, Фрунзенской области,большевистской России, рассказывают с крокодильими слезами на глазах о том, что никаких ураинофобов в Донбассе и в Крыму нет.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2011, 12:47   #104
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2095
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Особенно мотивы такого разделения становятся понятными,когда эти же люди желают того, чтобы с помощью навязывания русского языка уничтожить украинский язык.
Оффтоп:
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2011, 13:51   #105
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,654
"Спасибок": 1,676
Очки репутации: 0
Мнения: 1752
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
. Родители моего мужа приехали из Тамбовской деревни в 1952 году на паровозостроительный завод,
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Ну полная глупость! Моя бабушка, мама и масса родственников, были вывезены во Фрунзе, вместе с заводом и благополучно ВСЕ вернулись в родной город (на Украину). Да, россиян присылали, но ТОЛЬКО СПЕЦИАЛИСТОВ.
Виола я не фантазёр это проста выдержка из документов того времени возвращение украинцев происходило в период потепления после смерти Сталина либо твоя родня небыли этничными украинцами.
Из твоих же постов: извини ну какие специалисты могли жить в Тамбовской деревни для паровозостроительного завода.
drema66 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2011, 18:46   #106
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -4098
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Я могу понять желание переселенцев из России 50-80-х годов - жить в тёплой и хлебосольной республики - УССР.
А какое это отношение имеет ко мне, коренной жительнице Украины?!

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Нет сил терпеть соседство украинцев? Вернитесь в Тамбовскую область.
Оффтоп:
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2011, 19:00   #107
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -4098
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Виола я не фантазёр это проста выдержка из документов того времени возвращение украинцев происходило в период потепления после смерти Сталина либо твоя родня небыли этничными украинцами.
Из твоих же постов: извини ну какие специалисты могли жить в Тамбовской деревни для паровозостроительного завода.
Оффтоп:

"Ты, Зин, на грубость нарываешься, Всё, Зин, обидеть норовишь! " (с)

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
Цитата:Сообщение от тувалу
Особенно мотивы такого разделения становятся понятными,когда эти же люди желают того, чтобы с помощью навязывания русского языка уничтожить украинский язык.
Тувалу, прости меня , но это уже попахивает параноей.... когда человек зациклен на чем-то одном....

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Это говорит о том, что ваши высказывания, являются неприемлемыми с точки зрения патриота Украины,украинского государства и украинского народа.
Я могу понять желание переселенцев из России 50-80-х годов - жить в тёплой и хлебосольной республики - УССР.
Но, вот что я не могу понять - так это их дикое азиатское невежество, по отношению к украинскому народу, который их приютил.
Нет сил терпеть соседство украинцев? Вернитесь в Тамбовскую область.
Потому что в мире , как правило , не принято разделять единый этнос на два соседних государства.
Так и желание разделения Украины может быть продиктовано лишь к неприязненному отношению украинофобов к регионам, которые воистину являются хранителями украинского культуры, украинского языка.

Особенно мотивы такого разделения становятся понятными,когда эти же люди желают того, чтобы с помощью навязывания русского языка уничтожить украинский язык.

А потом,эти лицемеры,приехавшие в Украину из Тамбовского района, Фрунзенской области,большевистской России, рассказывают с крокодильими слезами на глазах о том, что никаких ураинофобов в Донбассе и в Крыму нет.
И Остапа понесло......(с)
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2011, 19:41   #108
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 777
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Тувалу, прости меня , но это уже попахивает параноей.... когда человек зациклен на чем-то одном....
Простите но мне действительно неприятно, что в Украине живут украинофобы.
Причём,как правило, они невероятные лицемеры, которые говорят что украинофобов в Украине нет, и тут же в соседних темах кучкуются,чтобы выразить свой восторг идеей уничтожения украинского языка на Юго-Востоке с помощью введения там официального русского языка.
Будьте честнее,хотя бы перед собой.
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
А какое это отношение имеет ко мне, коренной жительнице Украины?
Быть коренным жителем Украины ещё не означает быть этническим украинцем.
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Зачем???????????????? Я там НИ РАЗУ в жизни не была!!!
А я веду речь не только о вас,а и о переселенцах из России.
Вы же сами признаётесь, что ваша семья создана переселенцами из Тамбовской области.
Кстати,семья Глории, которая также как и вы поддерживает идею уничтожения украинского языка с помощью официального русского языка, аналогично создана переселенцами из России.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2011, 20:41   #109
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,293
Очки репутации: 0
Мнения: 519
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Простите но мне действительно неприятно, что в Украине живут украинофобы.
Назовите основные признаки украинофоба, пожалуйста. :очки:
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2011, 21:39   #110
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 777
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Назовите основные признаки украинофоба, пожалуйста.
Нелюбовь к украинскому языку, культуре, истории национально-освободительной борьбы, украинской государственности.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2011, 21:50   #111
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -4098
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Вы же сами признаётесь, что ваша семья создана переселенцами из Тамбовской области.
Вообще-то, в сотый раз повторяю: семья МОЕГО МУЖА никак не может быть МОЕЙ семьей! Мы не родственники!!!!
(А говоришь - нет паранои)
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2011, 22:05   #112
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -4098
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Нелюбовь к украинскому языку, культуре, истории национально-освободительной борьбы, украинской государственности.
У кого из нас, кому ты постоянно навешиваешь ярлыки, в чем именно выражена нелюбовь к украинскому языку? Культуре?
мне кажется, что наше отношение определяется другими словами "ровное , без предыхания и фанатизма отношение"...
К украинской государственности все относятся так, как положено гражданину, живущему на территори данной страны.
А вот история.....да, между нами есть разногласия...но так и должно быть... не могут все придерживаться в столь щекотливом вопросе единого мнения. Сколько людей -столько и мнений!
Так о чем мы говорим?!а, Тувалу? Ведь такие как ты, постоянно провоцируют жителей востока, унижая их достоинство. Ты - в первых рядах...
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Простите но мне действительно неприятно, что в Украине живут украинофобы.
Причём,как правило, они невероятные лицемеры, которые говорят что украинофобов в Украине нет, и тут же в соседних темах кучкуются,чтобы выразить свой восторг идеей уничтожения украинского языка на Юго-Востоке с помощью введения там официального русского языка.
Будьте честнее,хотя бы перед собой.
Я всегда говорю то, что думаю. И лицемерие никогда не было моим достоинством.
И что же это за государственный язык, который, КАК ТЫ ГОВОРИШЬ, (именно ты, а не мы), можно уничтожить с помощью языка меньшинств!
Тогда это не язык -а просто фикция!
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2011, 11:40   #113
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 777
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
У кого из нас, кому ты постоянно навешиваешь ярлыки, в чем именно выражена нелюбовь к украинскому языку?
Конкретно и доказательно - нелюбовь к украинскому языку выражена у вас, у Глории и у ЯПУСа.
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
К украинской государственности все относятся так, как положено гражданину, живущему на территори данной страны.
Вы считаете нормальным для гражданина страны выражать своё неудовлетворение её целостностью?
Опять же ваши сторонники по уничтожению украинского языка на Юго-Востоке, путём введения второго государственного русского языка , так же как и вы, выражают сомнения в целесообразности территориального единства Украины.

Я лично, как патриот и гражданин Украины не вижу ничего нормального в том, чтобы уничтожить украинский язык на Юго-Востоке и отделить его от Украины.

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Ведь такие как ты, постоянно провоцируют жителей востока, унижая их достоинство.
Я не унижаю жителей Юго-Востока.
Я высказываю однозначное неуважение к украинофобному мировоззрению процветающему в этом и других регионах Украины..
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Я всегда говорю то, что думаю. И лицемерие никогда не было моим достоинством.
Ну так и говорите то, что думаете:
- мне не нравится украинский язык и я хочу его уничтожить путём введения государственного русского языка.
- я испытываю неприязнь к жителям западной Украины, потому что они мешают установить в Украине советские системы ценностей пришельцев депрессивных районов России.
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
И что же это за государственный язык, который, КАК ТЫ ГОВОРИШЬ, (именно ты, а не мы), можно уничтожить с помощью языка меньшинств! Тогда это не язык -а просто фикция!
Любую вещь, если насильно её смешивать с чем-нибудь теряет свои функциональные возможности.

Даже если к самому лучшему автомобилю в мире приделать колёса от паровоза, то он не сможет нормально функционировать.
Так и ваш "паровозный" русский язык, возведённый в ранг государственного языка, вряд ли поможет украинскому языку нормально выполнять свои государственные функции.

Даже в России существует система защиты государственности русского языка.
Хотел бы я посмотреть на москвичей, если бы там ввели вторым официальным языком: таджикский, грузинский, армянский и азербайджанский языки.

Так было интересно посмотреть через десяток лет, станет ли русский язык в таких условиях фикцией или нет)
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2011, 13:02   #114
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,293
Очки репутации: 0
Мнения: 519
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Нелюбовь к украинскому языку, культуре, истории национально-освободительной борьбы, украинской государственности.
Понятно. Значит, если я не люблю гурт "Гайдамаки" - я украинофоб? Если я не считаю, коллаборационистов ОУН-УПА (которые вступили на территорию Украины 22 июня 1941 года вместе с гитлеровскими войсками) участниками национально-освободительной борьбы, но в тоже время мне нравится ураїнська мова и я поддерживаю украинскую государственность -я украинофоб?
Или же только новое учение об истории Украины есть "правильно, потому что оно верно"?
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2011, 15:48   #115
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 777
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Понятно. Значит, если я не люблю гурт "Гайдамаки" - я украинофоб?
Если вы не любите гурт Гайдамаки за то, что они поют песни на украинском языке,то вы будете считаться украинофобом.
А вот если вам просто не нравится творчество этой группы,то вы не будете считать украинофобом.
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Если я не считаю, коллаборационистов ОУН-УПА (которые вступили на территорию Украины 22 июня 1941 года вместе с гитлеровскими войсками) участниками национально-освободительной борьбы, но в тоже время мне нравится ураїнська мова и я поддерживаю украинскую государственность -я украинофоб?
Если вам не нравятся союзники фашисткой Германии (к примеру СССР) то вы не являетесь украинофобом.
Но если вы полностью отрицаете идею национально-освободительной борьбы УПА за независимость Украины, то вы:
- просто не любите независимость Украины и больше цените формат СССР,( то есть украинофоб)
- или же плохо знаете мотивы борьбы ОУН-УПА ( не украинофоб, но заблуждаетесь, ибо не интересуетесь историей)
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Или же только новое учение об истории Украины есть "правильно, потому что оно верно"?
Новое учение об Украине основано на ценностях Независимости Украины,которая она обрела в 1991 году.
Если вы, однозначный и последовательный противник Независимости Украины - то вы уже украинофоб.
А если же вы бессознательно оцениваете Украину с точки зрения ценностей СССРоссийской империи, то вы заблуждающийся человек.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2011, 15:56   #116
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2095
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
этничными украинцами
пан принес цифры и параметры титульных украинцев (укрКонституция - провзгласила, но не уточнила) ... огласите, записываю хи-хи

добавлено через 35 секунд
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
она обрела в 1991 году.
вранье ... нарушение закона не является догмой
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2011, 20:21   #117
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,293
Очки репутации: 0
Мнения: 519
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
Если вы не любите гурт Гайдамаки за то,...
Дальше цитировать этот опус бесмысленно. Какая разница, за что я не люблю гурт "Гайдамаки". Не люблю и все. Я люблю Битлз, Лед зеппелин, Пинк флойд. Я не люблю желтый цвет. Далее (по теории Тувалу) - я ярый ураинофоб. Желтый - один из цветов национального флага.
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Новое учение об Украине основано на ценностях Независимости Украины,которая она обрела в 1991 году.
Ну вот, я ж говорил! "Новое учение об истории Украины есть "правильно, потому что оно верно"!
Блин, Вы точно бывший политагитатор из общества "Знание":поп:
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2011, 12:10   #118
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2095
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

таки ДА - забор...ность на Украине существует .... 30 % полякам и венграм, остальное вернуть на Родину
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2011, 13:30   #119
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 777
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Ну вот, я ж говорил! "Новое учение об истории Украины есть "правильно, потому что оно верно"!
Я вам достаточно толерантно рассказал о признаках украинофобии.
Если человек не может принять новый статус бывшей УССР, то он противник свободы украинского народа,то есть украинофоб.
Кстати,знание украинского языка не освобождает украинофоба от его "почётного " звания.
Остаётся надеяться на то, что противник ценностей уже независимой Украины,просто заблуждается, пытаясь найти всё-таки истину.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2011, 16:22   #120
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,654
"Спасибок": 1,676
Очки репутации: 0
Мнения: 1752
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
А кто писал про специалистов из Тамбовской деревни
Я не в коем случае не пытаюсь ущемить родствеников вашего мужа.Просто это ваше утверждение что на восстановление Украины присылали только СПЕЦИАЛИСТОВ из России.Что дала им Украина после этого другой вопрос.

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
таки ДА - забор...ность на Украине существует .... 30 % полякам и венграм, остальное вернуть на Родину
Соборность Украины - это и есть возврат Родины (после присущего для России хамства и воровства):Після хрещення України-Русі в 988 р. Українська церква протягом 698 років існувала в канонічній єдності з Константинополем незалежно від Московського патріархату, який виник набагато пізніше. Московська церква проголосила себе автокефальною (тобто не залежною ні від Києва, ні від Константинополя) й обрала собі митрополита в 1448 р. Проте цю акцію не визнали ні Вселенський патріарх, ні найвищі ієрархи інших православних церков, і протягом 141 року Російська православна церква вважалася не канонічною (незаконною), її канонічність було визнано й обрано першого патріарха цієї церкви за участю Константинопольського патріарха лише в 1589 р. Після приєднання України до Росії в 1654 р. й особливо після Андрусівського перемир'я з Польщею 1667 р., за яким Росія одержала більшу частину Правобережної України, московські царі та патріархи прагнули ліквідувати й церковну незалежність України. Особливо на цьому наполягав патріарх (з 1674 р.) Яким (Савелов). Разом з московським царем він декілька разів звертався до Константинопольського патріарха, просячи його уступити Москві Українську церкву, але згоди на це не діставав. Тоді Москва за допомогою українського гетьмана І. Самойловича, долаючи рішучий опір українського духівництва, протягом 1684—1686 рр. самочинно приєднала Українську церкву до Московського патріархату. Але треба було все ж таки мати формальну згоду Константинопольського патріарха. Для цього навесні 1686 р. патріарх Яким послав до Константинополя досвідченого дяка Нікіту Алексєєва, який привіз патріархові Діонісію грамоти з проханням віддати Москві Київську митрополію з усіма її єпархіями і щедрі подарунки. Однак Царгородський патріарх вважав таку злуку незаконною і спочатку прохання Московського патріарха знову відхилив. Тоді спритний Нікіта Алексєєв вирішив звернутися безпосередньо до турецької влади, від якої був залежний Константинопольський патріарх. Коли недавно обраний патріарх Діонісій приїхав до м. Адріанополя, щоб нову його посаду затвердив Великий візир Османської імперії, там уже був московський посланець і встиг домовитись із турецьким володарем. Великий візир, будучи непоганим політиком, хотів зберегти добрі стосунки з Москвою і нейтралізувати Росію у війні Туреччини з Польщею, Австрією та Венецією, а тому наказав патріархові Діонісію задовольнити прохання Москви. Лише після цього у травні 1686 р. Діонісій видав грамоту про передачу Української церкви під юрисдикцію Московського патріархату, взявши за це від московського посла доброго хабара — 200 золотих червінців і 120 чорнолискучих соболів. Однак невдовзі через цей неканонічний вчинок Діонісій був позбавлений патріаршого престолу, але церковну автономію Україні так і не повернули. (Детальніше див.: Никольский H. Патриаршество в России // Энциклопедический словарь о-ва «Бр. А. и И. Гранат и К°». — Изд. 7. — Т. 31. — М., [1915]. — С. 376—378; Огієнко І. І. Українська церква. — К., 1993. — С. 157—194).


Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
пан принес цифры и параметры титульных украинцев
Приведу тебе некоторую выдержку если осилишь:
На початку XVIII ст. відбулася зміна назви Московської держави. Цар Петро І намагався знищити почуття самобутності в українців та білорусів порівняно з московитами, а також і Московщину прилучити до європейської цивілізації. З цією метою він навіть мав намір перенести столицю до Києва. І для цього були певні підстави. «Україна цього часу являла яскравий контраст до Московії не тільки високим рівнем освіти і поширенням її в найширших народних масах, але й відмінністю загального духу культури, побуту і суспільних відносин. Тоді як Московія відгороджувалася від Заходу "китайським муром" і протиставлялася Європі, Україна з кінця XVII століття посилала значну кількість своєї молоді у вищі школи країн Західної Європи»50. То ж не дивно, що Петро І, прагнучи наблизити Росію до Європи, почав спиратися на культурний потенціал України, яка відтоді тривалий час живила Московщину інтелектуальними силами. «Уже сама належність до української національності була певним атестатом для обіймання високої посади в Москві»51.



49 Наконечний Є. Украдене ім'я: Чому русини стали українцями. — Львів, 1998. — С. 30—41, 75—90. Див. також: Лисяк-Рудницький І. Історичні есе. — Т. І. — К., 1994. — С. 44, 248.
50 Голубенка П. Україна і Росія у світлі культурних взаємин. — К., 1993. — С. 129.
51 Пекарский П. Наука и литература в России при Петре Великом. — СПб. 1862. — С. 2.


У XVIII ст. в Росії не було жодної сфери інтелектуальної й адміністративної діяльності, в якій би не брали активної участі вихідці з Лівобережної України. Ця діяльність була дуже плідною й результативною в політиці, науці, освіті, літературі, культурі, музиці, журналістиці, образотворчому мистецтві й особливо в церковному житті (за Петра І вся вища церковна ієрархія складалася виключно з українців та білорусів). Серед найвідоміших постатей, які з України потрапили до Росії, — син козака Миргородського полку Федора Чайки Петро Федорович Чайка (у Росії він переробив своє прізвище на Чайковського) — дід відомого композитора Петра Ілліча Чайковського, Григорій Полетика (уклав порівняльний словник шістьма мовами — російською, давньогрецькою, латинською, французькою, німецькою, англійською), Федір Емін (зачинатель нового літературного жанру в Росії — російського роману), талановиті художники А. Лосенко, Д. Левицький, В. Боровиковськйй, І. Мартос, всесвітньо відомі композитори М. Березовський та Д. Бортнянський і сотні інших культурних діячів. З України до Москви прийшли й перші граматики та словники церковнослов'янської мови, історичні твори та різноманітна література інших жанрів.
С другой стороны если откинуть великого полумараканца Пушкина а также представителей Орды (Тюркских):
  • Абалихины
  • Абумайловы
  • Алябьевы
  • Апраксины
  • Арсеиньевы
  • Ахматовы
  • Аничковы
  • Астрединовы
  • Ахметовы
Б

  • Базаровы
  • Балашовы
  • Барановы
  • Баскаковы
  • Басмановы
  • Батурины
  • Бибиковы
  • Бильбасовы
  • Бичурины
  • Болсуновы
  • Булгаковы
  • Бунины
  • Бурцевы
  • Бухарины
В

  • Вельяминовы
  • Вердеревские
Д

  • Дувановы
  • Державины
З

  • Загидуллины
  • Закировы
Е

  • Епанчины
  • Ермолаевы
И

  • Ишеевы
М

  • Мичурины
П

Р

  • Рагозин
  • Рамазанов
  • Ратаев
  • Ратников
  • Рафиков
  • Рахманиновы
С

  • Салехов
  • Скрябины (род композитора Скрябина А.Н.)
Т

  • Таганцев
  • Талызины
  • Тамило
  • Тенишевы
  • Тимашёв
  • Тимирёв
  • Тимирязев
  • Тургеневы
  • Турчаниновы
  • Тютчевы
У

  • Уваровы
  • Урусовы
Х

  • Ханыков
  • Хитрово
Ш

  • Шадрин
  • Шалимов
  • Шамило
  • Шамов
  • Шамякин
  • Шишкин
  • Шишков
  • Шумякин
Ю

  • Юсуповы
Я


  • Яушевы
То не слишком обездолено будет выглядеть величие великоросов
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правда про Лєніна лесана Історія з присмаком політики 40 27.07.2017 22:28
Слышал что каждый гражданин Украины может получить безплатно 17 соток земли. Если правда, то как? jawers22 Юридический форум 7 12.10.2013 13:26
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Правда это, или нет? baturin18 Історія з присмаком політики 19 03.09.2010 06:30


Часовой пояс GMT +3, время: 06:44.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017