Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Институт национальной памяти

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 25.02.2011, 13:09   #21
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 723
Доп. информация
По умолчанию Re: Институт национальной памяти

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
И где там написано - финансирование Института национальной памяти
Финансированием государственных проектов занимается Кабинет Министров Украину,к которому и прикреплён УИНП.
В бюджете Украины есть специальная статья на эти гуманитарные цели.
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
И почему вы привели в цитате не весь текст статьи конституции?
С удовольствием могу и продолжить тему национальной самоидентификации других национальностей Украины.
С самозабвенным трепетом я бы приветствовал открытие других национально-культурных центров в Украине.
А вот на что бы я и копейки не потратил , так это на подкормку интернационалистских идей которые разрушают культуры народов Украины.

добавлено через 31 секунду
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Где Институт национальной памяти дунган?
Нет заинтересованности со стороны президента всех украинских дунган - нет института)
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 25.02.2011, 13:21   #22
Кот-абармод)))
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 21,699
"Спасибок": 58,616
Очки репутации: 208,708
Мнения: 4854
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Институт национальной памяти

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Нет заинтересованности со стороны президента всех украинских дунган - нет института)
А разве была заинтересованность в этом институте украинских украинцев? Неужто кто-то из них возжелал создания общества очередных нахлебников на гос. бюджете, смысл существования которых - в спекуляции нац. идеей и брендировании голодомора с целью получения материальной выгоды?
___________
На Рашке есть мощнейшее оружие - КРЕЙСЕР АВРОРА. Стрелял 100 лет тому назад, но многие до сих пор контуженные.
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 13:25   #23
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 723
Доп. информация
По умолчанию Re: Институт национальной памяти

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
А разве была заинтересованность в этом институте украинских украинцев?
Конечно была - они даже Президента специально для этого выбрали.
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Неужто кто-то из них возжелал создания общества очередных нахлебников на гос. бюджете, смысл существования которых - в спекуляции нац. идеей и брендировании голодомора с целью получения материальной выгоды?
Конечно. Люди выбирают Президента Украины который является гарантом её Конституции.
В связи с этим обязанностью всенародно избранного Президента является выполнение Конституционным норм, в том числе и развитие украинской нации.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 13:25   #24
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3950
Доп. информация
По умолчанию Re: Институт национальной памяти

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Одно дело история Украины, а другое дело национальная память.
Всё таки, история народа , его языка и его культуры, очень часто напрямую не связана с историей территории.
Не бывает памяти без предмета памяти. А предметом в данном случае является национальная история народа Украины... И межи этой "национальной памяти народа" определяют исторические исследования архивных документов. И территория здесь, действительно, ни к чему.....
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 13:27   #25
Кот-абармод)))
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 21,699
"Спасибок": 58,616
Очки репутации: 208,708
Мнения: 4854
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Институт национальной памяти

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Конечно была - они даже Президента специально для этого выбрали.
В предвыборный обещаниях президента отсутствовало обещание по созданию тенденциозной бюрократической структуры. Поэтому в планах украинцев ее никак быть не могло.
___________
На Рашке есть мощнейшее оружие - КРЕЙСЕР АВРОРА. Стрелял 100 лет тому назад, но многие до сих пор контуженные.
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 13:28   #26
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3950
Доп. информация
По умолчанию Re: Институт национальной памяти

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Ну видно идея оказалась неплохой, раз даже его оппонент Янукович решил продолжить эти начинания
Значит, есть возможность манипуляции со средствами....

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
В связи с этим обязанностью всенародно избранного Президента является выполнение Конституционным норм, в том числе и развитие украинской нации.
Развитие украинской национальности никак не предопределяет появления и финансирования Института национальной памяти.
Это развитие должно проявляться совершенно в другом.
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 13:31   #27
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 723
Доп. информация
По умолчанию Re: Институт национальной памяти

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
В предвыборный обещаниях президента отсутствовало обещание по созданию тенденциозной бюрократической структуры.
Кандидат в Президента обязан гарантировать выполнение статей Конституцию Украины, по умолчанию.
Раз записано развивать украинскую нацию - значит он обязан её развивать.
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Значит, есть возможность манипуляции со средствами....
Ну, манипуляции с деньгами есть всегда. На то они и деньги, чтобы ими манипулировать.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 13:34   #28
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3950
Доп. информация
По умолчанию Re: Институт национальной памяти

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Конечно была - они даже Президента специально для этого выбрали.
Выбирали. Но не для именно ЭТОГО. Выбирали с надеждой на восстановление экономики, получения рабочих мест и начало процветания Украины - как страны, по своим природным ресурсам далеко не бедной и еще, как ни странно, до конца не разворованной...

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Раз записано развивать украинскую нацию - значит он обязан её развивать.
А никто и не против, тем более, сам президент.
Далее пост № 26.
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 14:02   #29
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 723
Доп. информация
По умолчанию Re: Институт национальной памяти

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Развитие украинской национальности никак не предопределяет появления и финансирования Института национальной памяти.
А вот Конституция Украины говорит что надо развивать историческую память украинской нации .

Цитата:
Стаття 11.
Держава сприяє консолідації тарозвиткові української нації, її історичної свідомості, традицій і культури

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Выбирали. Но не для именно ЭТОГО.
Да,но и Президент не только ЭТИМ занимается.
У Президента Украины полно работы и без УИНП.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 15:37   #30
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3950
Доп. информация
По умолчанию Re: Институт национальной памяти

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Стаття 11.
Держава сприяє консолідації тарозвиткові української нації, її історичної свідомості, традицій і культури
а это значит:
Государство способствует консолидации и развитию украинской нации, ее исторического сознания, традиций и культуры.
Как видим -о национальной памяти - ни слова, тем более о соответствующем институте..
Нас на данный момент интересует не ПАМЯТЬ (то, что было), а РАЗВИТИЕ (то что будет) Украины в этом направлении.
И тогда был-бы более уместен Институт Развития Национальной Культуры Украины.
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 15:49   #31
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 723
Доп. информация
По умолчанию Re: Институт национальной памяти

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Как видим -о национальной памяти - ни слова
Историческое сознание украинской нации и есть национальная память.
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Нас на данный момент интересует не ПАМЯТЬ (то, что было), а РАЗВИТИЕ (то что будет) Украины в этом направлении.
Для того, чтобы была "память", её надо вначале обеспечить историческими научными фактами.
А это и есть предмет деятельности института.
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
И тогда был-бы более уместен Институт Развития Национальной Культуры Украины.
Ну правильно.
В то время, когда Фагот борется с дармоедами из УИНП, которые занимаются культурой,традициями, научно-техническими достижениями ,истории украинцев, вы предлагаете эту компактную в принципе структуру сделать ещё более громоздкой и создать разные институты:
-Институт украинской истории
-Институт научно-технических достижений украинцев
-Институт украинского языка
-Институт украинской культуры
-Институт украинской физкультуры и т.д.

Украинская культура и есть заботой УИНП.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 16:40   #32
Почетный легион
 Аватар для Suicid
IP:
Сообщений: 5,294
"Спасибок": 13,172
Очки репутации: 17,978
Мнения: 5056
Доп. информация
По умолчанию Re: Институт национальной памяти

Тувалу,- как всегда на высоте.
Такие структуры ничего не развивают, они смывают денюжку, и в неплохих размерах.. Работают в них, кстати , историки, а не памятники.. И работу, на которую выделяются финансы, уже давно сделали.. Нацпамять все это время только отчитывалась, получая очередную сумму из Госказначейства для передачи А, Б и В)))
___________
Единственный суицид, который я могу совершить — сброситься с дивана )
Внутри каждой женщины живет человек
Suicid вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 16:54   #33
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 723
Доп. информация
По умолчанию Re: Институт национальной памяти

Цитата:
Сообщение от Suicid Посмотреть сообщение
И работу, на которую выделяются финансы, уже давно сделали..
Нужна систематизация уже известных знаний.
Да и не все страницы истории украинской нации ещё раскрыты.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 20:06   #34
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3950
Доп. информация
По умолчанию Re: Институт национальной памяти

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Историческое сознание украинской нации и есть национальная память.
О национальной памяти от Олеся Бузины:
Цитата:
23.01.2011 | Олесь Бузина

На днях мне попался документ, который свидетельствует, что Виктор Ющенко собирался воскресить под видом Института национальной памяти 5-е управление КГБ, занимавшееся преследованием инакомыслия. Это проект закона «О восстановлении национальной памяти».

Его Секретариат тогдашнего президента, «отравленного» любовью к Бандере и прочим тоталитарным монстрам, переслал 11 ноября 2009 г. в Академию наук для обсуждения. Разработал проект сам Институт, возглавляемый тогда «дедушкой Юхновским». Ведомство этого 84-летнего «Кощея Бессмертного», придумывая мотивы для своего дальнейшего существования за счет налогоплательщиков, то есть нас, предложило ввести некую «официальную оценку тоталитарных режимов на украинских землях» и «ответственность» за ее «публічне невизнання». Что тут сказать? Плохо, когда доктор физико-математических наук начинает воображать себя еще и гуманитарием.

Ведь такой закон снова превратил бы украинскую историческую науку в тупую схоластику, какой она была во времена застоя. Компания перекрасившихся в желто-синее бывших членов КПСС, вроде тех же Ющенко и Юхновского, разработала бы новую «официальную оценку» явлений прошлого и, образно говоря, «рубила бы головы» всем несогласным. Правда, прожект застопорился — восстали профильные академические научные институты, не желающие идти в услужение физику Юхновскому, влезшему в вопросы истории.

А потом пришли выборы — и стало не до маразмов. Сегодня Институт реформируют. Как гуманитарию мне бы хотелось, чтобы он занялся тем, что перестанет понижать украинцам самооценку, превращая нас в вечных жертв. Мы нуждаемся в исправлении откровенных глупостей, которые навязывали обществу в ющенковскую пятилетку и чуть не сделали «официальной оценкой». Национальная память — это не только Бандера, но еще и Ковпак, Кожедуб, Гоголь, освоение Дикого Поля и победа в Великой Отечественной. Почему мы побеждали, создавали империи, запускали космические корабли — главный вопрос к нашей национальной памяти.
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 20:15   #35
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 723
Доп. информация
По умолчанию Re: Институт национальной памяти

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
О национальной памяти от Олеся Бузины:
Олесю Бузине видно забыли сказать,что УИНП уже стал опекаться Президент Янукович.
Цитата:
Сообщение от Олесь Бузина Посмотреть сообщение
Национальная память — это не только Бандера, но еще и Ковпак, Кожедуб, Гоголь, освоение Дикого Поля и победа в Великой Отечественной. Почему мы побеждали, создавали империи, запускали космические корабли — главный вопрос к нашей национальной памяти.
А кто ж возражает уважаемый Олесь Бузина?
Но зачем это вы говорите 23.01.2011, а не два года назад?
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 22:35   #36
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3950
Доп. информация
По умолчанию Re: Институт национальной памяти

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
А кто ж возражает уважаемый Олесь Бузина?
Но зачем это вы говорите 23.01.2011, а не два года назад?
Наверное потому, что вопрос не потерял своей актуальности и сегодня....
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2011, 10:55   #37
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 723
Доп. информация
По умолчанию Re: Институт национальной памяти

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Наверное потому, что вопрос не потерял своей актуальности и сегодня..
Вы подозреваете, что Янукович лобирует интересы мировоззрения Ющенко?

Никто ж не против развития разных направлений национальной памяти?
В Украине очень много чего есть , что вспомнить и ценить.
Культура, наука и техника, народные традиции, становление языка, история...

Было бы неплохо в этой теме сделать опрос,какие из направлений УИНП форумчане считают наиболее важными для себя.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2011, 14:27   #38
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,654
"Спасибок": 1,676
Очки репутации: 0
Мнения: 1759
Доп. информация
По умолчанию Re: Институт национальной памяти

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
В институте изначально били в бубен над голодоморной темой, для чего он и был создан, в надежде получить от этой пляски на костях вполне осязаемые дивиденды в денежном эквиваленте. Обломилось. Хотят плясать дальше - свечки в руки, хороводы водить.
Вот именно это на мой взгляд и есть основополагающий фактор закрытие института (политический) а не финансовый.И хотя Ющенко в политическом и экономическом смысле мало что смог сделать для Украины все-же пытался идти с поднятой головой (по поводу голодомора и данного института) не в пример нынешнему поджавшему хвост и в ожиданий что его погладят по головке.
Проблема голодомора не в диведентах и обломились а в имперских замашках России.Например Армения в составе СССР не поднимала вопрос о геноциде турков и только став суверенной подняло вопрос конкретному суверенному государству.Это абсурд требовать денежной компенсации не существующего государства УССР (хотя имеющего республиканский статус в составе СССР) к уже несуществующим государству СССР (где при власти был грузин а фактическая власть ЦК партии куда входили представители всех 15-и республик).
проблема в нынешней политической обстановке в России.Как таковой геноцид возник против людей имеющих собственное имущество (крестьянство) то-есть присоединиться к Украине могли представители Поволжья и Краснодара против политики Москвы.Это и есть страх перед сближением украинского народа и представителями данных регионов а также требовало указать виновных и многие герои воины оказались бы в пушку.С другой стороны это повлекло бы за собой реабилитацию всех развешанных ярлыков СОВКА (мохновцы, бендеровцы, петлюровцы и так далее) что для имперской России не препустимо.И последние событие Чечни беспридел Краснодара проблемы Закавказья и так смотрящии косо на Москву могут заявить о нынешнем проявлении геноцида.
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2011, 21:15   #39
Кот-абармод)))
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 21,699
"Спасибок": 58,616
Очки репутации: 208,708
Мнения: 4854
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Институт национальной памяти

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Ющенко в политическом и экономическом смысле мало что смог сделать для Украины все-же пытался идти с поднятой головой (по поводу голодомора и данного института)
Конечно, пытался. Бабла срубить на бренде. Для чего институт и создавался, да и брендировался "Голодомор" масштабно.
Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Проблема голодомора не в диведентах
Вот именно в них и проблема. До ВАЮ этой темой не манипулировали. Он стартанул, но не совсем успешно. Кстати - не переживайте. На бренде "Голодомор" он тоже неплохо заработал, но хотелось больше.
Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Как таковой геноцид возник против людей имеющих собственное имущество (крестьянство)
В таком случае нельзя использовать термин "геноцид" - он применим лишь к конкретной национальности, но не к социальной группе. Тогда уничтожали по классовому признаку, а не по национальному. Зажиточных крестьян. Хотя и это - второстепенное. Задачи стояли глобальнее.
Впрочем - мы опять отвлеклись.
___________
На Рашке есть мощнейшее оружие - КРЕЙСЕР АВРОРА. Стрелял 100 лет тому назад, но многие до сих пор контуженные.
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2011, 21:52   #40
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3950
Доп. информация
По умолчанию Re: Институт национальной памяти

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Институт украинского языка
Оффтоп:
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Институт туризму ФПУ - приватний ВУЗ (ВНЗ) Oktolom Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 4 08.03.2011 01:55
второе высшее - Киевский Институт Права Lady-AV Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 0 10.08.2010 23:37
Киевский Коммерческий Институт. Киевлянин Образование - история 0 24.06.2007 02:20


Часовой пояс GMT +3, время: 09:07.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017