Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Украина, давайте вдумаемся в название

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 09.02.2009, 16:32   #241
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 691
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, давайте вдумаемся в название

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Я не говорю не было...Я говорю на картах мира не было.
Ну как же не было,когда я вам показал карту Украины 1648 года..
Там же даже подпись есть внизу..

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Думаю не Россия называлась Русью....И не Украина...А все объединенные славянские народы звались Русью.
Если будущая Московия была всего лишь частью Киевской Руси,то её никто не уполномочивал брать на себя функции наследия Киевской Руси, хотя бы потому что во время Киевской Руси на территории современной России славян был с гулькин нос,а эту землю заселяли фино-угосркие племена..

Осколок зеркала то же можно назвать зеркалом..
Вот этим словоблудством и занимается Россия, называя свой осколок Киевской руси - Русью..

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
И несмотря на смуты все княжества на Западных картах почти всегда обозначались одним государством.
Никаких карт Киевской Руси до 1240 года не существовало, а после 1240 самой Киевской Руси уже не стало..

А вот зато существуют западные карты 16-17 веков,где чётко показано, что никакаой Руси на территории современной России не было и в помине, а территория эта называлась Татарией.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 09.02.2009, 18:24   #242
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3913
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, давайте вдумаемся в название

Оффтоп:
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2009, 18:55   #243
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,191
"Спасибок": 9,874
Очки репутации: 0
Мнения: 131
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, давайте вдумаемся в название

Оффтоп:
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2009, 22:23   #244
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,758
"Спасибок": 4,945
Очки репутации: 15,389
Мнения: 2329
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, давайте вдумаемся в название

Цитата:
Ну как же не было,когда я вам показал карту Украины 1648 года..Там же даже подпись есть внизу..
Конечно, такой страны не было, но край под названием "Украина" был...
Цитата:
Думаю не Россия называлась Русью....И не Украина...А все объединенные славянские народы звались Русью.
Славянские народы никогда не были объединенными... а про "русь".. так чехи и ляхи, например, никогда русью не звались, в первоначальном варианте "русью" прозывались пришлые народы, предположительно скандинавского происхождения...
Веталь вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 16:48   #245
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 691
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, давайте вдумаемся в название

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Я была-бы безмерно счастливым и богатым человеком, если-бы Россия была МОЕЙ!!!!! но, увы..
Начиталась сказок Пушкина про столбовую дворянку и владычицу морскую?)
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 17:12   #246
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2040
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, давайте вдумаемся в название

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Начиталась сказок Пушкина про столбовую дворянку и владычицу морскую?)
Оффтоп:

Ну была Киевская Русь... ну была, ни кто же не отрицает этого.
А Украина как государство (экономика, денежная единица и др. признаки государства) появилась 17, 5 лет назад.И как бы мне не пытались втоковывать об акте Злуки аль ше шось - было желание, но государство как таковое НЕ ПОЯВИЛОСЬ.
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 17:46   #247
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 691
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, давайте вдумаемся в название

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
А Украина как государство (экономика, денежная единица и др. признаки государства) появилась 17, 5 лет назад.И как бы мне не пытались втоковывать об акте Злуки аль ше шось - было желание, но государство как таковое НЕ ПОЯВИЛОСЬ.
Ну так, и Россия, тогда появилась 17 , 5 лет назад..
В СССР же все республики были равны?
Значит современная Россия, такое же новосозданное государтсво,что и Украина
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 18:04   #248
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,191
"Спасибок": 9,874
Очки репутации: 0
Мнения: 131
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, давайте вдумаемся в название

Оффтоп:
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 19:23   #249
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3913
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, давайте вдумаемся в название

Оффтоп:
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 21:29   #250
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,758
"Спасибок": 4,945
Очки репутации: 15,389
Мнения: 2329
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, давайте вдумаемся в название

Цитата:
Ну была Киевская Русь... ну была, ни кто же не отрицает этого.
А Украина как государство (экономика, денежная единица и др. признаки государства) появилась 17, 5 лет назад.И как бы мне не пытались втоковывать об акте Злуки аль ше шось - было желание, но государство как таковое НЕ ПОЯВИЛОСЬ.
Я Вас разочарую.... Киевской Руси тоже не было.... "Киевская Русь" - термин, выдуманные нашими историками прошлого века, дабы удобнее было оперировать историческими эпохами... не было такого государства никогда
Веталь вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2009, 06:41   #251
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2040
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Украина, давайте вдумаемся в название

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
То же самое и выдаваемое тобой неправда о том,что в 17 веке Прикарпатская Русь была Россией.

Вот карта 17 века. покажи мне ты увидела Россию на Галичине?
Может ты путаешь Россию с землями русинов?


А вот твоя забытая земля Россия в 1603 году:

Это не карта Руси - справа написано - татария, а в левом верхнем углу написано - Московия (там где шатер нарисован). Просто Вы случайно перепутали карты - географ Вы наш.
Так что передвинте карту вправо и чуть-чуть ниже - там же найдем и территории принадлежащие сейчас Украине.
А первая карта вообще нелеквид - зачем нам карта современной Болгарии, бывшей Югославии и еще кусок Польши прирезали. Подолию вижу - Киева не вижу, хотя он был.
Так шо передвинте карту влево
Шота у Вас с картографией какой то не порядок - понимашлиииии
Выпал самый интересный кусок
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2009, 11:41   #252
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 691
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Украина, давайте вдумаемся в название

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
Это не карта Руси - справа написано - татария, а в левом верхнем углу написано - Московия (там где шатер нарисован). Просто Вы случайно перепутали карты - географ Вы наш.
Ну если Московия находится там где шатёр,то тогда это совсем меняет дело..
Разве татары жили бы в шатре?)

Кстати,в 1603 году Татария уже была в составе России..
Так что, уважаемый коллега, никуда вам от своего тартарийского прошлого не деться.
Кстати, обратите внимание, что на всей карте территории России слова не написано про Россию..)
Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
Так что передвинте карту вправо и чуть-чуть ниже - там же найдем и территории принадлежащие сейчас Украине.
Там ничего двигать не надо..
Территория современной Украины находится сразу за московским шатром
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2009, 10:00   #253
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2040
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Украина, давайте вдумаемся в название

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Там ничего двигать не надо..
Территория современной Украины находится сразу за московским шатром
Внимательно посмотрел - если нарисованный шатер московии от северного до Черного моря нарисован, то получается что Украина ну ни как не может быть за шатром. За шатром написано - Европа. Значит она под шатром.
Карта сляпана каким то европейцем и название "московия" было написано исходя из принадлежности к Москве.
Первое упоминание о Руси появилось в 860 году по факту нападения Руси на Константинополь.
И дополнительно - «Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву. И пошли за море к варягам(словени, кривичи), к Руси» - 862 г.
Так что вновь испеченное название ни как не может подтвердить новую историю Украины как государства с незапамятных времен.
И Ваша фраза о появлении Украины как государства - лишено всякого логического смысла исходя же из предоставленных Вами источников.
Ну Вы не только НЕ географ, но и еще и НЕ историограф - БРАВО ТУВАЛУ, БРАВО.
Так что надо просто сказать Российской империи - СПАСИБО, что собрала в кучу территории современной Украины, одарила бОльшей частью современной территории, а не создавать мнимую историю исходя из желаемых сейчас реалий.
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 00:48   #254
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,758
"Спасибок": 4,945
Очки репутации: 15,389
Мнения: 2329
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, давайте вдумаемся в название

Смешалось всё.. кони и люди.... ладно, проведем ликбез, думаю, что история возникновения Малой Руси (Малороссии) и Великой Руси (Великороссии) впишется в тему...



Малая Русь – это название придумано греческими православными иерархами, когда после монгольского нашествия остались только две Руси, Галицко-Волынская и Владимиро-Суздальская, сохранившие активные сношения с Константинопольской Патриархией. Как пишет А.В. Стороженко: «явилась необходимость отличать одну Русь от другой каким-нибудь определением. Византийцы воспользовались готовыми географическими терминами: страна Малая или Великая, унаследованными ими от классической древности», а согласно им, Малыми считались исконные земли, бывшие «прародиной, одного народа или нескольких родственных племен… Великими назывались у классических географов страны, колонизованные населением из малых, иначе говоря: разросшиеся из недр страны-матери» (А.В. Стороженко Указ. соч., с. 281). Поэтому в 1347 году византийский император Иоанн Кантакузин писал литовскому князю Любарту Гедиминовичу: «Ты знаешь, что так было установлено и узаконено с той поры, как народ русский познал Бога и просветился святым крещением, дабы был один митрополит — Киевский, для всей России, как для Малой, так и для Великой» (РИБ т.6, СПб 1880, прилож. № 3). Это самое раннее сохранившееся свидетельство использования указанного термина со стороны греков...
З.Ы. Слово -- Россия произошло в результате неправильного прочтения слова Русь в латинской транскрипции "RUSIA", дело в том, что мягкого знака в латинице нет, поэтому мягкость последнего слова обозначалось буквосочетанием "IA", так что, дорогие украинские патриоты, если братья-украинофобы начнут попрекать вас тем, что слово "Украина" это дескать, окраина и польская выдумка, то вы всегда можете кинуть в ответку, мол, а ваше название вообще опечатка и разночтения... все равно что писать английский диктант славянским письмом
Веталь вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 00:58   #255
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 6164
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, давайте вдумаемся в название

Спасибо за полезное сообщение.
...А об слове "Украина" так ничего в инете не нашел..
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 01:11   #256
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,758
"Спасибок": 4,945
Очки репутации: 15,389
Мнения: 2329
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, давайте вдумаемся в название

Об "украине" я уже писал.. Вижу, что осветить этот вопрос нужно более существенно, но это уже не сегодня, пойду спать, но я ещё вернусь
Веталь вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 05:21   #257
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2040
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, давайте вдумаемся в название

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Об "украине" я уже писал.. Вижу, что осветить этот вопрос нужно более существенно, но это уже не сегодня, пойду спать, но я ещё вернусь
Так смысл то сливать какие то дополнительные сведения. Их уже и так выше крыши.
Были города, княжества которые исходя из родсвенных уз друг другу морды бивали, престолы делили, убивали и травили брат брата и т.п.
Пришел один умный и пошло обьединение - православие, экономика, общее управление. Все поняли что совместно можно вопросы проще и быстрее решать. Я вообще не вижу сейчас смысла доказывать доказанное со ссылками на летописи.
Прошло более 1500 лет основания Киева, чуть поменьше Москва.
В принципе можно считать дату образования Москвы как создание посольства Киева в северных землях. Ну не было того дебилизма что происходит сейчас - НЕ БЫЛО.

А пришли дураки и развалили то что создавалось веками. Периодически на смену тем дуракам приходят новые дураки, которые еще глубже, исходя из собственных амбиций, загоняют Украину в кредитное болото, развал промышленности и попытку углубления межсемейных (родственных) разборок.
Вот только кто-то опирается на исторический опыт, а кто-то........ ну скажем так.... почуствовал себя мелкопоместным князьком со своими боярами (ВР), ключницей (экономика) и холопами" (гражданами) которые обязаны его кормить и тешить его самолюбие.
Вот такая современная Украина.
Может пора уже в колокол постучать в Киеве как и раньше и заканчивать сей княжеский беспредел и не прикрываться производным от слова "демос" по вопросу удовлетворения собственных амбиций князя?
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 10:20   #258
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3913
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, давайте вдумаемся в название

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Смешалось всё.. кони и люди.... ладно, проведем ликбез, думаю, что история возникновения Малой Руси (Малороссии) и Великой Руси (Великороссии) впишется в тему...



Малая Русь – это название придумано греческими православными иерархами, когда после монгольского нашествия остались только две Руси, Галицко-Волынская и Владимиро-Суздальская, сохранившие активные сношения с Константинопольской Патриархией. Как пишет А.В. Стороженко: «явилась необходимость отличать одну Русь от другой каким-нибудь определением. Византийцы воспользовались готовыми географическими терминами: страна Малая или Великая, унаследованными ими от классической древности», а согласно им, Малыми считались исконные земли, бывшие «прародиной, одного народа или нескольких родственных племен… Великими назывались у классических географов страны, колонизованные населением из малых, иначе говоря: разросшиеся из недр страны-матери» (А.В. Стороженко Указ. соч., с. 281). Поэтому в 1347 году византийский император Иоанн Кантакузин писал литовскому князю Любарту Гедиминовичу: «Ты знаешь, что так было установлено и узаконено с той поры, как народ русский познал Бога и просветился святым крещением, дабы был один митрополит — Киевский, для всей России, как для Малой, так и для Великой» (РИБ т.6, СПб 1880, прилож. № 3). Это самое раннее сохранившееся свидетельство использования указанного термина со стороны греков...
З.Ы. Слово -- Россия произошло в результате неправильного прочтения слова Русь в латинской транскрипции "RUSIA", дело в том, что мягкого знака в латинице нет, поэтому мягкость последнего слова обозначалось буквосочетанием "IA", так что, дорогие украинские патриоты, если братья-украинофобы начнут попрекать вас тем, что слово "Украина" это дескать, окраина и польская выдумка, то вы всегда можете кинуть в ответку, мол, а ваше название вообще опечатка и разночтения... все равно что писать английский диктант славянским письмом
Ну, что здесь нового об Украине, все это известно всем и давно!
А призывать к национальной розне не надо!
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 21:35   #259
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,758
"Спасибок": 4,945
Очки репутации: 15,389
Мнения: 2329
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, давайте вдумаемся в название

Цитата:
Так смысл то сливать какие то дополнительные сведения. Их уже и так выше крыши.
Были города, княжества которые исходя из родсвенных уз друг другу морды бивали, престолы делили, убивали и травили брат брата и т.п.
Ну и к чему тут Ваш очередной проблеск разума в конце тоннеля? Мы тут про название стран обсуждаем вопрос... Говорите дебилизма не было? Как всегда в надцатый раз ошибаетесь, уважаемый nsk, если бы Вас на день закинуть во времена Киевской руси, то уверен, на следующмий день запросились бы обратно в свою Москву или где Вы там живете... Во-первых, неб ыло инета , во-вторых если бы какой-нибудь смерд взудамал бы повзонить в колокол, то сидел бы он голой попой на колу прям напротив президентской резиденции... ой... напротив княжеской я хотел сказать И, наконец-то, nsk, начните хоть немножко изучать историю родного края, прежде чем написать очередную глупость:
Цитата:
В принципе можно считать дату образования Москвы как создание посольства Киева в северных землях.
Каждый уважающий себя россиянин или москвич знает, что город Москва был основан на месте поселения купца Кучко для принятия важного гостя -- князя Черниговского, для этого и выбрали место на окраине Черниговского княжества, правда, с тех пор Москва разрослась немного , но все же.... Неужели Вам нравится постоянно выглядеть нелепо?

Цитата:
Ну, что здесь нового об Украине, все это известно всем и давно! А призывать к национальной розне не надо!
Это я к тому, что тут уже шатры делить начали, да и не все знали об этом... и к национальной розни я не призывал, я всего лишь хотел напомнить, что если копнуть названия наших государств Россия-Украина, то можно найти массу моментов для приколов как с одной стороны так и с другой
Веталь вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2009, 03:40   #260
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2040
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, давайте вдумаемся в название

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Ну и к чему тут Ваш очередной проблеск разума в конце тоннеля? Мы тут про название стран обсуждаем вопрос... Говорите дебилизма не было? Как всегда в надцатый раз ошибаетесь, уважаемый nsk, если бы Вас на день закинуть во времена Киевской руси, то уверен, на следующмий день запросились бы обратно в свою Москву или где Вы там живете... Во-первых, неб ыло инета .......
Каждый уважающий себя россиянин или москвич знает, что город Москва был основан на месте поселения купца Кучко для принятия важного гостя -- князя Черниговского, для этого и выбрали место на окраине Черниговского княжества, правда, с тех пор Москва разрослась немного , но все же.... Неужели Вам нравится постоянно выглядеть нелепо?
А в Киеве в то время инет бы был?

Черниговское княжество — одно из наиболее крупных и сильных государственных образований Киевской Руси в XI-XIII веке.
Т.е. представительство Черниговского (Киевская Русь) княжества приехал в гости к северному соседу (Суздальскому - не входящее в Киевскую Русь) по приглашению - что не так то?

А для того чтобы не блукать внутри тоннеля - включайте свет, бо сейчас инет в Киеве есть.

А если идет речь об "Украине" как названии государства - конец 18, начало 19 века.
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
украина

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите вспомнить название и автора. Seymour Литературный форум 8 11.05.2014 12:08
Ищу название программы :) Бустер ТВ 2 22.02.2012 21:32
Название сайтов Sead Юмор 3 09.08.2008 20:43
Ребят помогите........Точное название ин яза poiskovik Справочная Киева 3 24.01.2008 22:17


Часовой пояс GMT +3, время: 03:20.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017