Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Националисты в Украине, бич или благо?

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 10.07.2011, 23:52   #41
ГО Зігірь
 Аватар для kazanova
IP:
Сообщений: 17,066
"Спасибок": 24,206
Очки репутации: 355,199
Мнения: 3427
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yushchenko Посмотреть сообщение
Казанова. Если хочешь поговорить про национализм, как идеологию для современного социума, то не надо здесь кидать кучу разных проектов сомнительного происхождения. Которые прикрываются патриотическими лозунгами.
Да ничего я не хочу. Я тебе вопрос задал. А ты уводишь от темы. Вспомним недавние события во Львове. Кто там был?
___________
Помогаем АТО
kazanova вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 11.07.2011, 00:00   #42
Лживый лицемер
 Аватар для yushchenko
IP:
Сообщений: 861
"Спасибок": 546
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kazanova Посмотреть сообщение
Да ничего я не хочу. Я тебе вопрос задал. А ты уводишь от темы. Вспомним недавние события во Львове. Кто там был?
Неонацисты от "Свободы". Причем здесь националисты?
___________
"..Та невдовзі прийде осінь/ Ми усі розбіжимося/ По русифікованих містах.."© Плач Єремії
yushchenko вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 00:01   #43
ГО Зігірь
 Аватар для kazanova
IP:
Сообщений: 17,066
"Спасибок": 24,206
Очки репутации: 355,199
Мнения: 3427
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yushchenko Посмотреть сообщение
Неонацисты от "Свободы". Причем здесь националисты?
А кто же тогда националисты, е мое!:?
___________
Помогаем АТО
kazanova вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 00:01   #44
Лживый лицемер
 Аватар для yushchenko
IP:
Сообщений: 861
"Спасибок": 546
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kazanova Посмотреть сообщение
Да ничего я не хочу. Я тебе вопрос задал.
А я тебе не ответил?

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от kazanova Посмотреть сообщение
А кто же тогда националисты, е мое!:?
Любой, кто любит Украину, кто готов ее защищать, не делить страну по языковому, конфессиональному принципу, не позорят, не нарушают законы суверенного государства. Тоесть любой патриот - это в принципе националист.
___________
"..Та невдовзі прийде осінь/ Ми усі розбіжимося/ По русифікованих містах.."© Плач Єремії
yushchenko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 00:06   #45
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
IP:
Сообщений: 5,172
"Спасибок": 5,072
Очки репутации: 0
Мнения: 3014
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
А что, в сегодняшней Украине разве это не так? Они же всеми своими действиями подтвердили право на существование данной формулы.
а у вас есть друзья и знакомые из националистов? которые могли бы вам лично с глазу на глазу рассказать, объяснить и обосновать суть своего мышления и своей идеологии?
Оффтоп:


добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от kazanova Посмотреть сообщение
Вы отвлеклись господа. Сегодняшние националисты, кто они для страны?
думаю, что не то и не другое. Вроде национального колорита. Но есть истинные патриоты, которых по неведению или по привычке называют националистами.
Antonio81 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 02:07   #46
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,407
Очки репутации: 0
Мнения: -509
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yushchenko Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от kazanova

А кто же тогда националисты, е мое!:?

Любой, кто любит Украину.....
Вы,не правы,что значит "любой",ведь Украину может любить и мАскаль.

К тому же ,как-то туманно сказано :"....кто готов ее защищать..".
Тут сразу возникает вопрос от кого защищать-от НАТО или России? Т.е. не раскрыта тема где ясно и четко сказано кто враг Украины.
Иначе можно предположить ,что к примеру мАскль любящий Украину и готовый ее защищать от НАТО является украинским националистом.

Завтра же в Тернополь на переподготовку,причем срочно !!
OldFellow вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 10:22   #47
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,744
Очки репутации: 0
Мнения: 9762
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рональд Рейган Посмотреть сообщение
В национализм поигрались, пора перейти к экономике и политической культуре, попытаться готовить специалистов в этих областях.
Вот и дай определение....национализма....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 10:57   #48
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
IP:
Сообщений: 5,172
"Спасибок": 5,072
Очки репутации: 0
Мнения: 3014
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Тут сразу возникает вопрос от кого защищать-от НАТО или России? Т.е. не раскрыта тема где ясно и четко сказано кто враг Украины.
Врагом будет тот, кто станет угрожать независимости, суверенитету и территориальной целостности страны! А РФ или НАТО это неважно. На сегодняшний день те угрозы, которые есть исходят в основном от РФии, ну с натяжкой можно назвать Румынию, которой о.Змеиный отдали.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от yushchenko Посмотреть сообщение
Тоесть любой патриот - это в принципе националист.
хм...не совсем. Патриотизм - это любовь к родине, к своему государству, а национализм это скорее любовь к нации, а в стране проживает не только одна национальность.
Antonio81 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 11:46   #49
Житель
 Аватар для Тролль
IP:
Сообщений: 218
"Спасибок": 199
Очки репутации: 0
Мнения: 1641
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
Врагом будет тот, кто станет угрожать независимости, суверенитету и территориальной целостности страны! А РФ или НАТО это неважно. На сегодняшний день те угрозы, которые есть исходят в основном от РФии, ну с натяжкой можно назвать Румынию, которой о.Змеиный отдали.
Какая интересная логика!
Змеиный реально отдали, а агрессию можно признать с натяжкой. (автор, вы не румын?)
России ничего не отдали, но агрессоры, блин!

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
а национализм это скорее любовь к нации, а в стране проживает не только одна национальность.
1. Национализм подразумевает не столько любовь к своей нации, сколько "нелюбовь" к другим... и эта нелюбовь вырастает, обычно, в погромы, скинхэдов и прочие нацистские действия, которыми плодится Украина сегодня.
2. В стране, где проживает много наций, национализм - это большая проблема! (читай п.1)

Ну не умеем мы любить свое без антипатии к чужому. А когда жизнь становится тяжелее, антипатия перерастает в злобу.
Поэтому "национализму" нет!
Тролль вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 12:19   #50
Житель
 Аватар для die_Zauberin
IP:
Сообщений: 442
"Спасибок": 285
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kazanova Посмотреть сообщение
Собственно кто же эти люди? Я лично не разделяю многие действия горячих парней, но во многом с ними согласен. Даже более того, они делают то, что мне очень бы хотелось, но что я делать не могу. Так кто же они?
Вопрос именно в том, кто они для страны? Можно ли так сказать что Украина нация благодаря им, что наличие националистов - признак устоявшейся страны, повзрослевшего и окрепшего государства. Или же наоборот? Наличие радикалов - оплошность спец служб? Опасность нарушения спокойствия?
Выслушаю Ваши мнения!
во многом с вами согласна)) иногда кажется, что если бы не их сила в то, что они делают, в то, чему они следуют, то наверно Украина бы не была сейчас такой, какой она есть. Детей в школах обучают на украинском языке, издается литература на языке страны. И это замечательно! в то же время, всегда есть к чему стремиться))
Но пугающе выглядит перспектива. Что национализм он очень силен. Что он может как создавать, так и разрушать. Среди этих людей достаточно фанатиков, которые за идею могут пойти на многое.
И это страшно..
Из своего жизненного опыта могу поделиться примером. В школе в начальных классах, уже не помню что именно нам там говорили, чем закакивали мозги, но точно помню как были скандалы с мамой (она у меня русская, как и все родственники по ее линии), как приходила и разговаривала полностью на украинском, отказываясь говорить на русском(хоть и семья рускоговорящая). А все это из-за того, что в школе нам говорили, что Россия нас предала, когда мы расчитывали на ее помощь (помню даже в учебниках было написано такое, когда изучали вторую мировую), да и вообще украину превозносили до уровня такой чудной страны, что чуть ли не Иисус Христос был украинцем..
И я свято в это верила, как и мои одноклассники. И это конечно же в чем то правильно, патриотизм надо закладывать еще в мелком возрасте.. Просто вот в чем несоответствие, что когда выростаешь, то понимаешь, что страну эту чудную изнутри правительство то и разваливает. Что не все так замечательно, как нам описывали учителя, что уже очень редко встречаешь ту доброту в людях, которая в украинских книжках описана...
___________
Ненавижу незаконченные фразы! Это все равно, что
die_Zauberin вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 12:53   #51
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
IP:
Сообщений: 5,172
"Спасибок": 5,072
Очки репутации: 0
Мнения: 3014
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тролль Посмотреть сообщение
Какая интересная логика!
Змеиный реально отдали, а агрессию можно признать с натяжкой.
По о.Змеиный позиция румынов не была принципиальной типа "Отдавайте остров, а не то.....война и т.д.", поэтому отдали территорию глупости и тупости чиновников.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Тролль Посмотреть сообщение
России ничего не отдали, но агрессоры, блин!
Ну так кто же время от времени заявляет: "Украина будет независимой до тех пор, пока наши танки не дойдут до Киева"...."У нас ЧФ в Крыму, если захотим то отберем Крым" ну и т.д. в таком духе. Ну и плюс еще и на украинскую ГТС виды имеют и настойчиво их демонстрируют....на 9 мая еще и во Львов поперлись и т.д.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Тролль Посмотреть сообщение
1. Национализм подразумевает не столько любовь к своей нации, сколько "нелюбовь" к другим...
бред и мягко говоря суховатая теория) вроде мифа о национализме)

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Тролль Посмотреть сообщение
и эта нелюбовь вырастает, обычно, в погромы, скинхэдов и прочие нацистские действия, которыми плодится Украина сегодня.
этот скорее относится в большей степени к РФии, это там скины, нацики, русское единство, россия для русских, бей хачей и т.д.
Достаточно посмотреть, что недавно происходило на Манежной площади.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Тролль Посмотреть сообщение
2. В стране, где проживает много наций, национализм - это большая проблема!
разве что для отдельных индивидумов, которым кто-то втемяшил это в голову)
Antonio81 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 13:08   #52
Житель
 Аватар для Тролль
IP:
Сообщений: 218
"Спасибок": 199
Очки репутации: 0
Мнения: 1641
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
По о.Змеиный позиция румынов не была принципиальной типа "Отдавайте остров, а не то.....война и т.д.", поэтому отдали территорию глупости и тупости чиновников.
"По глупости" территории не отдают!
Это либо припугнули, либо (что вероятнее) купили чиновников.
А значит имеет место предательство Родины и ее интересов со стороны чиновников, захват территории со стороны Румынии, т.е. агрессия (не военная, но бумажно-уголовная!).

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
Ну так кто же время от времени заявляет: "Украина будет независимой до тех пор, пока наши танки не дойдут до Киева"...."У нас ЧФ в Крыму, если захотим то отберем Крым" ну и т.д. в таком духе. Ну и плюс еще и на украинскую ГТС виды имеют и настойчиво их демонстрируют....на 9 мая еще и во Львов поперлись и т.д.
Эти заявления слышат, а тем более воспринимают в серьез лишь больные люди! Мало ли тупизмов наши говорят по отношению в России? Мало ли чуши несут политики разных стран по отношению к своим соседям? Вон китайцы по всему периметру границы имеют со всеми территориальные терки и со всеми в прессе пикируются, однако это не делает их агрессорами по отношению к Индии, Японии, Корее, России...разве что к Тибету, в который они реально вошли войсками (чуешь разницу? - "войсками"!).
Интересы к ГТС - дык логично! Они хотят быть монополистами. Это разве агрессия? Да, но сугубо экономическая. Я тоже в свое время подсказал боссу выкупить заводик конкурентов, чтобы побольше долю рынка отхватить по нашей сфере. Молодцы, что не отдают! Идиотами будут, если отдадут.
Ой, 9 мая - там все хороши! Сомневаюсь, что России это надо - слишком мелко. Скорее пиар голубообразных и вечные задирания оранжевых, все это со взаимными провокациями и наличием разного рода скинов и радикалов - куча придурков стыканулась с другой кучей придурков...ветеранов только жалко - не дали нормально праздник отметить - в душу им насрали.
Тролль вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 13:16   #53
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
IP:
Сообщений: 5,172
"Спасибок": 5,072
Очки репутации: 0
Мнения: 3014
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тролль Посмотреть сообщение
Ой, 9 мая - там все хороши! Сомневаюсь, что России это надо - слишком мелко.
Медведев после того инцидента моментально заявил, что, мол раз такое дело, то РФ будет теперь выстраивать "адекватную политику" в отношение таких стран как Украина. Поэтому им это тоже на руку. Мелко? Ну так в Кремле вообще мелкие пакостники сидят)
Antonio81 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 15:36   #54
Лживый лицемер
 Аватар для yushchenko
IP:
Сообщений: 861
"Спасибок": 546
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение

хм...не совсем. Патриотизм - это любовь к родине, к своему государству, а национализм это скорее любовь к нации, а в стране проживает не только одна национальность.
Значит для начала надо размежевать понятия "нация", "национальность", "этническая принадлежность". А потом уже теоретизировать про украинский национализм.

1. Начнем с идеолога украинского национализма, этнического русского Дмитрия Донцова.
2. С отсутсвия графы "национальность"в паспорте каждого украинца.
3. С самого понятия "национальность".
4. С этнического состава националистов ОУН.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Вы,не правы,что значит "любой",ведь Украину может любить и мАскаль.
Маскаль как раз Украину не любит, ее может любить русский. Тоже различайте эти понятия.

Короче - всем учить матчасть, а то дисскуссия приобрела черты пьяного бреда ПТУшников.
___________
"..Та невдовзі прийде осінь/ Ми усі розбіжимося/ По русифікованих містах.."© Плач Єремії
yushchenko вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 16:38   #55
Житель
 Аватар для die_Zauberin
IP:
Сообщений: 442
"Спасибок": 285
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...B8.D0.BD.D0.B0
Начало цитаты:
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу[1]. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.

Конец Цитаты

Честно, самой было интересно почитать.
В теории звучит очень даже не плохо!!! И, как гласит история, если бы не все эти попытки националистов объединить Украину в одно целое (в то время как она была разделена на Автро-Венгерскую Украину и Российскую), то до сих пор наверно были бы мы Малороссией либо еще кем-то)))
___________
Ненавижу незаконченные фразы! Это все равно, что
die_Zauberin вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 19:04   #56
Новичок
 Аватар для bibip
IP:
Сообщений: 11
"Спасибок": 2
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kazanova Посмотреть сообщение
Собственно кто же эти люди? Я лично не разделяю многие действия горячих парней, но во многом с ними согласен. Даже более того, они делают то, что мне очень бы хотелось, но что я делать не могу. Так кто же они?
Вопрос именно в том, кто они для страны? Можно ли так сказать что Украина нация благодаря им, что наличие националистов - признак устоявшейся страны, повзрослевшего и окрепшего государства. Или же наоборот? Наличие радикалов - оплошность спец служб? Опасность нарушения спокойствия?
Выслушаю Ваши мнения!

Для страны - они преступники, и пособники преступников.
bibip вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 19:10   #57
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
IP:
Сообщений: 5,172
"Спасибок": 5,072
Очки репутации: 0
Мнения: 3014
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bibip Посмотреть сообщение
Для страны - они преступники, и пособники преступников.
Оффтоп:
Antonio81 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 19:23   #58
Новичок
 Аватар для bibip
IP:
Сообщений: 11
"Спасибок": 2
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

не ..не знаток...в сортах говна не разбираюсь..
Благого эти воспеватели пособников фашизма ниче не несут. Пакосничают только, типа взрывов памятников, и в метро спамят своими наклейками. А с хулиганьем надо бороться.
bibip вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 19:24   #59
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3952
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тролль Посмотреть сообщение
Удач в борьбе!
Оффтоп:
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 19:29   #60
Новичок
 Аватар для Mironchik
IP:
Сообщений: 3
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Вважаю, доки в Україні є хоч один пес, що гавкає кацапською, нічого цій країні не світить. Треба в Конституції прописати норму, щодо адміністративної, а інколи і кримінальної відповідальності за використання в суспільних закладах цієї псячої говірки.
Mironchik вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Робота на благо людей: Киянин розробив зручну схему орієнтування в метро Робота на благо людей: Киян лесана Киев - город родной 13 07.10.2014 10:52
Украинские националисты- враги украинского народа Кронхейм Политический архив 7 19.01.2012 18:58
Украинские националисты vs российские импер-шовинисты Bars Политика Украины и России 22 10.01.2011 11:27
В Крыму поссорились коммунисты и русские националисты Tavi Политика Украины 3 08.05.2010 16:47


Часовой пояс GMT +3, время: 04:51.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017