Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Мать сожженной заживо Оксаны Макар: «Я просила - дайте мне автомат и пустите меня к ним!..»

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 24.03.2012, 22:43   #221
славянка
 Аватар для Баньши
IP:
Сообщений: 2,783
"Спасибок": 4,315
Очки репутации: 0
Мнения: 3040
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zakoldovanyy Посмотреть сообщение
Групповой секс не является признаком изнасилование потому как женщина может быть проституткой, бл.дью или его любительницей.
Даже если бы он оттягивал от нее своих приятелей то сел бы всеравно, так как женщина имела корыстный умысел и думала что от нее будут откупатся.
а может и не быть. Более того, даже если она бл.дь или проститутка, то это не значит, что кто-то имеет право ее насиловать.
против варианта о том, что она хотела быть отт...х..нной десятью мужиками идет вариант о том, что она выпила, а ею воспользовались. Если и бывают случаи, когда женщина добровольно соглашается, а потом идет писать заявление против мужчины.... то вариант, что ты идешь добровольно спать с десятком по очереди... ну уж извините

Цитата:
Сообщение от parotyag Посмотреть сообщение
Баба виновата
мужчины такие мужчины

вас на километр нельзя подпускать к обсуждению изнасилования. Вы на полном серьезе считаете, что похотью можно оправдать преступление. А женщина виновата всегда, ибо "спровоцировала". прям таки "а виноват ты в том, что хочется мне кушать"
___________
Украинская политика, будучи по своей природе явлением того же порядка, что и бразильский карнавал... (с)
Баньши вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 24.03.2012, 23:36   #222
Я одинокий волк!
 Аватар для parotyag
IP:
Сообщений: 2,082
"Спасибок": 1,418
Очки репутации: 9,150
Мнения: 824
Доп. информация
По умолчанию

Баньши, Каждому своё
___________
Экспресс доставка до 5 кг в Молдову и Беларусь. Подробности в личке
parotyag вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2012, 02:36   #223
Заблокирован
 Аватар для PRAVED
IP:
Сообщений: 3,837
"Спасибок": 2,952
Очки репутации: 0
Мнения: -3865
Доп. информация
По умолчанию

пацаны просто пьяные идиоты. им нужно было после секса(очень похоже , что он был по обоюдному согласию) просто отвести девчёнку обратно в бар , взять ей ещё грамм 100 - 200 водки и оставить в покое. Утром она бы даже не помнила , на кого и за что собиралась заявлять в милицию . А то , что они устроили - это уже занадто.
PRAVED вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2012, 02:50   #224
славянка
 Аватар для Баньши
IP:
Сообщений: 2,783
"Спасибок": 4,315
Очки репутации: 0
Мнения: 3040
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от parotyag Посмотреть сообщение
Баньши, Каждому своё

___________
Украинская политика, будучи по своей природе явлением того же порядка, что и бразильский карнавал... (с)
Баньши вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2012, 22:49   #225
Приписанный
 Аватар для Аня Киев
IP:
Сообщений: 53
"Спасибок": 24
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Объективные? Извольте, покажите.

Смысл болтологии - обычно собственно болтология ))
Давайте все таки разберемся с критерием истины, ну что бы понимать кто из нас прав

Цитата:
Критерий истины? Какой именно истины, позвольте полюбопытствовать? Поскольку у всех участников истории, о которой мы разговариваем, истина - разная. И у каждого из нас, беседующих тут, истина тоже немного разная.

И это нормально.
Это одно из главных заблуждений, накрепко засевших в сознании нашего общества. Истин не может быть много, истина (правда) одна для всех, единственная. А вот мнений о ней (истина это или нет/правда-неправда/хорошо-плохо) может быть множество. Разница наших мнений (отношения к чему либо) обусловлена прежде всего нашим мировоззрением, нравственностью и строем психики.
Так вот, критерий истины - практика, иначе говоря - истина дана нам в ощущениях. Т.е. если чашка с кипятком горячая, то она горячая для всех, независимо от того, нравится это кому-то или нет. А если трое ублюдков зверски убили человека, который не угрожал непосредственно их жизни и здоровью, то они просто убийцы. Вся остальная философско-демогагическая фигня придумана безнравственными людьми для оправдания собственных пороков.

Цитата:
Для того и придуман Уголовный Кодекс и законы вообще, чтоб приводить хоть к какому-то общему знаменателю все наши внутренние Вселенные.
Современная юриспруденция уже давно не имеет никакого отношения к совести, чести и нравственности, а всего лишь удерживает толпу в приемлемых для её хозяев рамках. Но мы сейчас не об этом.

Итак, вернемся к нашим баранам.
Вопрос состоял в том, что полностью ли личность формируется под влиянием семьи... Правильно?
Давайте рассмотрим, что же такое личность и что отвечает за её поведение?! Многие наивно, как и Вы, полагают, что за формирование личности и её дальнейшие поступки целиком и полностью отвечает воспитание в семье...
На самом же деле личность, это субъект обладающий своим субъективным мировоззрением, потому как:
Цитата:
Мировоззрение - система взглядов на мир и место в нем человека, на отношение человека к окружающей его действительности и к самому себе, а также обусловленные этими взглядами основные жизненные позиции людей, их идеалы, убеждения, принципы познания их деятельности, ценностные ориентации.
Мировоззрение личности определяет мнение. Именно мировоззрение, а не объем знаний человека определяет его поведение и поступки. Характеризует общее понимание мира, быта, социума и индивида, его этическую и эстетическую составляющие, и роль и положение человека в объективном мире. Это сложное явление в духовной жизни человека и общества, включает в себя совокупность взглядов, мыслей, идей, чувств, переживаний, оценок и принципов, благодаря которым человеческая деятельность приобретает организованный и упорядоченный характер. Его жизненные позиции становятся осмысленными, а сама деятельность целенаправленной.
Каким образом субъект, становится носителем того или иного мировоззрения? Откуда оно берется?
Мировоззрение формируется под влиянием полученной и освоенной человеком информации. Первый вдох, голос матери, её взгляд и прикосновение, пение птиц за окном родильного дома и т.д..., все это информация поступающая в ЦНС человека и формирующая его мировоззрение.
Было время, когда не было СМИ, телевидения и интернета, не было телефонов, почты и т.д..., жизнь основной массы населения протекала оседло, а их представление о мире ограничивалось пределами их поселка... Соответственно в такой ситуации основным источником информации для субъекта являлась его семья и соседи.
Сейчас же, основным источником информации семья уже не является. Основным источником информации сегодня является общество, его культура (наиболее востребованная в обществе информация). Это и СМИ, и школа, и рабочий коллектив и т.д...
Так что сегодня утверждение о том, что семья является главным фактором формирования личности не верно. В этом и ответ на вопрос - почему у нормальных родителей выростают дети ублюдки и дебилы, воры, наркоманы и т.д... Потому, что такими их делает общество.
Интересно в этом плане разобраться и в том, кто же и с какой целью насаждает обществу такую культуру (запускает в нем циркуляцию деструктивной информации)... Но это уже более обширная тема
Аня Киев вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2012, 22:55   #226
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,679
"Спасибок": 3,334
Очки репутации: 11,763
Мнения: 598
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PRAVED Посмотреть сообщение
Утром она бы даже не помнила , на кого и за что собиралась заявлять в милицию . А то , что они устроили - это уже занадто.
с виду казалось ,что все трое должны быть умнее ее..но,так тупануть,да еще втроем..это мало было водки,может еще наркоту принимали.всю жизнь себе испортили единственным поступком.
alex-v вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2012, 22:56   #227
Основа форума
 Аватар для Lyusya
IP:
Сообщений: 2,284
"Спасибок": 3,312
Очки репутации: 0
Мнения: 2854
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аня Киев Посмотреть сообщение
Давайте рассмотрим
Это что, реферат?
Lyusya вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2012, 23:08   #228
Приписанный
 Аватар для Аня Киев
IP:
Сообщений: 53
"Спасибок": 24
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lyusya Посмотреть сообщение
Это что, реферат?
Это конструктивный диалог.
Аня Киев вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 07:15   #229
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2039
Доп. информация
По умолчанию

посмотрел я на сию мамашу по 1 каналу ОРТ .... впечатление мерзопакостное
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 08:22   #230
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,556
"Спасибок": 8,648
Очки репутации: 0
Мнения: 3702
Доп. информация
По умолчанию

Аня, спасибо.

Найду полчасика для "конструктивного диалога" (а точнее - обмена монологами)), поболтаем. Может быть.

Пока же замечу вскользь.
Цитата:
Сейчас же, основным источником информации семья уже не является
Я не говорил о семье как об основном источнике информации. Не в этом смысле семья влияет на ВСЁ в человеке. Информацию он может получать из каких угодно источников, это бесспорно.

НО. Семья формирует склад психики человека, следовательно - его способы реагирования, социализации. Онтогенез ребёнка (гуглим) происходит в семье, и именно корректное или не корректное разрешение основных этапов детского онтогенеза (оральный, --------, фаллический и так далее, гуглим, кому интересно), основных конфликтов, которые возникают на этих этапах, и формирует личность человека.

На эту конфигурацию может накладываться любая информация. Однако после некоторого возраста она уже никак или почти никак не влияет на уже сформировавшуюся личность, на психическую реальность, в которой живёт данный конкретный человек.
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 08:41   #231
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,556
"Спасибок": 8,648
Очки репутации: 0
Мнения: 3702
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Давайте все таки разберемся с критерием истины, ну что бы понимать кто из нас прав
К Ходже Насреддину пришли двое спорящих, которые никак не могли разрешить свой спор.
- Рассуди нас, Учитель, - попросили они.
- Расскажи, в чём дело, - обратился Ходжа к одному из них. Тот подробно изложил свою историю.
- Ты прав. - сказал ему Ходжа, и обратился к другому, - а теперь расскажи ты.
Тот тоже рассказал своё.
- Ты тоже прав, - сказал ему Насреддин.
- Но как же так, Учитель? - обратился к Ходже оказавшийся свидетелем разговора третий человек. - Один человек рассказал одно, второй - совершенно противоположное, и ты говоришь, что они оба правы. Разве так может быть?
- И ты тоже прав, - сказал Насреддин этому человеку.
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 09:32   #232
Перфекционист
 Аватар для Динамщик
IP:
Сообщений: 3,666
"Спасибок": 7,805
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аня Киев Посмотреть сообщение
Так что сегодня утверждение о том, что семья является главным фактором формирования личности не верно. В этом и ответ на вопрос - почему у нормальных родителей выростают дети ублюдки и дебилы, воры, наркоманы и т.д... Потому, что такими их делает общество.
Если бы это было так, то все были одинаковыми.
В Ваших рассуждениях есть серьезные ошибки, на основе которых Вы делаете ошибочные выводы.
Везде и всегда определяющим в воспитании была семья. И то, что у "нормальных" родителей вырастают такие дети говорит лишь о том, что они в свое время выбрали ошибочную стратегию в воспитании, если вообще занимались воспитанием, как таковым. Многие путают воспитание с материальным обеспечением, выбором учебных заведений, внешними проявлениями родительской любви и тому подобным.
Воспитание ребенка от рождения до смерти (как это не странно для некоторых звучит) - серьезная планомерная работа со множеством вводных в процессе. К сожалению понимают это далеко не все. И именно это и приводит к тому, что вокруг полно ублюдков, воров, наркоманов и т.д.
Безусловно определенную роль играет и окружающая среда, и политика государства в отношении семьи, как ячейки общества и в пропагандировании тех или иных ценностей. Но это вторично.
___________
О, наслажденье скользить по краю,
Замрите, ангелы, смотрите, я играю,
Динамщик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 09:49   #233
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,556
"Спасибок": 8,648
Очки репутации: 0
Мнения: 3702
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Так вот, критерий истины - практика, иначе говоря - истина дана нам в ощущениях. Т.е. если чашка с кипятком горячая, то она горячая для всех, независимо от того, нравится это кому-то или нет.
Чашка с кипятком, то есть, по условию - жидкость в ней имеет температуру 100 градусов по Цельсию?

Вы говорите, что в данном примере горячая - чашка (не жидкость в ней). Но ведь это далеко не факт. Чашки могут быть изготовлены из совершенно разных материалов - одни нагреются так, что нельзя будет притронуться, вторые нагреются меньше, третьи не изменят температуру вообще. Кроме того, "горячесть" - фактор субъективный по определению. Какому-то человеку будет горячо, кому-то - в самый раз.

Факт, не подлежащий субъективному толкованию в данном Вашем примере, Аня - температура жидкости в чашке. Мы выяснили, что она составляет 100 градусов. Однако же - практические следствия из этого факта могут быть совершенно разные для разных людей. Если это жидкость для питья, то при такой температуре пить её опасно для жизни, это тоже бесспорный факт. Однако дальше - поведение разных людей будет разным. Кто-то подождёт, пока питьё остынет, кто-то кинет в него лёд, кто-то поставит чашку в холодильник, кто-то разбавит холодной жидкостью, кто-то выльет в раздражении, не желая ждать, кто-то забудет о чашке и в итоге не выпьет ничего...

Для разных частей тела (рука, пальцы, губы, зубы, язык, гортань, пищевод, желудок) понятие "горячести" будет разным...

А если эта жидкость - не для питья, а для каких-то других целей? Тогда температура в сто градусов может оказаться и недостаточно горячей.

Видите, Аня, как даже такой простой пример с горячей чашкой показывает нам большое многообразие вариантов. А что говорить об отношениях между людьми? Это реально взаимодействие разных Вселенных.
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 10:19   #234
ada
Старожил
 Аватар для ada
Сообщений: 1,161
"Спасибок": 1,366
Очки репутации: 0
Мнения: 1182
Доп. информация
По умолчанию

Та ну на фиг.
ada вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 10:23   #235
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,660
Очки репутации: 0
Мнения: 6613
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 13:38   #236
Почетный легион
 Аватар для Aruba
IP:
Сообщений: 5,631
"Спасибок": 9,232
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

читаю. что мама возмущается. на счета не поступают деньги. И теперь виновны стали журналисты, что показали и рассказали , кто такие мама и папа
___________
Цените родителей.
Вас никто никогда не будет любить так сильно, как они...
Aruba вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 17:51   #237
Приписанный
 Аватар для Аня Киев
IP:
Сообщений: 53
"Спасибок": 24
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Пока же замечу вскользь. Информацию он может получать из каких угодно источников, это бесспорно.

НО. Семья формирует склад психики человека, следовательно - его способы реагирования, социализации. Онтогенез ребёнка (гуглим) происходит в семье, и именно корректное или не корректное разрешение основных этапов детского онтогенеза (оральный, --------, фаллический и так далее, гуглим, кому интересно), основных конфликтов, которые возникают на этих этапах, и формирует личность человека.
Оставим гугль в покое и включим мозК Каким образом семья формирует склад (строй) психики?
Объясняю еще раз - посредством информации. Все что ребенок видит, слышит и чувствует в семье или где либо еще - ИНФОРМАЦИЯ! получил подзатыльник - информация о том, что так делать нельзя... Увидел улыбку отца или матери - получил информацию... и т.д. и т.п... Вот так и семья формирует склад психики/мировоззрение и остальная информация из СМИ, компуктера, мобилки, дебильных мультиков и т.д.... Еще раз - все это информация. И вот преобладающая информация и лепит человека.

Цитата:
На эту конфигурацию может накладываться любая информация.
....
Цитата:
Однако после некоторого возраста она уже никак или почти никак не влияет на уже сформировавшуюся личность, на психическую реальность, в которой живёт данный конкретный человек.
Да, ни одного ребенка "маугли" так и не научили говорить... но это уже немного не по сути нашего вопроса.

Цитата:
Я не говорил о семье как об основном источнике информации. Не в этом смысле семья влияет на ВСЁ в человеке.
Так что, в любом смысле семья в современном обществе не является определяющим фактором формирования личности.
Аня Киев вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 18:06   #238
Приписанный
 Аватар для Аня Киев
IP:
Сообщений: 53
"Спасибок": 24
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
[I]К Ходже Насреддину пришли двое спорящих...
И что? Ровным счетом ничего не объяснено - пустословие. Философия для того и возведена в ранг науки, что бы пудрить мозги человечеству. Вы, в курсе, что вся известная нам история человечества не более чем договоренность между историками? Поинтересуйтесь. Это касается и многих других отраслей знаний, от медицины до социолОхии...
Да и вообще, подобные байки из разряда: на сарае написано ..й, а внутри картошка...
Таким образом можно и совесть сделать разной для всех и честь и т.д. и т.п...
Аня Киев вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 18:08   #239
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,660
Очки репутации: 0
Мнения: 6613
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 18:13   #240
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,291
"Спасибок": 35,528
Очки репутации: 85,484
Мнения: 7343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аня Киев Посмотреть сообщение
Вы, в курсе, ...что... на сарае написано ..й, а внутри картошка...
Оффтоп:
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Автомат №1 в мире, легендарный Автомат Калашникова Ак. SiPaLe_## Оружие и техника 70 08.01.2017 23:40
Сьеденный заживо анакондой! mob15a ТВ 9 24.06.2015 17:55
Кто знает А.Левитаса, дайте отзыв Desiremaster Образование 2 03.04.2010 20:55


Часовой пояс GMT +3, время: 19:29.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017