Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Реальний стан справ з українською мовою в Україні.

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Старый 19.08.2013, 11:51   #301
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4492
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
А че ж непонятного, если это пишут на Украине уже несколько сот лет.

Только часть, немалая, украинцев с этим враньем уже несколько сот лет не согласна. Они даже шли на смерть опровергая такую постановку вопроса. На смерть в первых в Европе концлагерях, в Талергофе. Немалая часть украинцев встала на сторону Петра в войне со шведами и против Мазепы. А большая часть считала слово "мазепа" ругательством. В том числе моя бабушка. Так с какой стати я должен признать мнение моей бабушки неправильным и предать ее?

Для пользы чего мы все должны перестать быть собою и стать мазепинцами? Пускай мазепинцы становятся русофилами, пускай уважают мнение своих дедов и прадедов.
я Вас совсем не поняла. Может объясните?
Lara_G вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 19.08.2013, 11:52   #302
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 11,177
"Спасибок": 12,088
Очки репутации: 26,663
Мнения: 5817
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
А если победите Вы, обкрадете своих и моих детей, тогда переводите свой язык на свой же. Че ж там, глупость безразмерна.
Где это я могу победить? Я что писал, что надо переводить тексты, которые Вы цитировали? Каким образом я могу обокрасть Ваших да еще и своих (!) детей?

Сообщение добавлено 19.08.2013 в 11:53.

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
В украинском тоже. Польские школы и польскоговорящий Киев тому виною.
Что тоже? В Киеве много польских школ? Киев польскоговорящий??? Вы чего?
a68 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2013, 12:22   #303
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,217
"Спасибок": 3,008
Очки репутации: 3,292
Мнения: 3707
Доп. информация
По умолчанию

Форум странный.Кто такие мы а кто вы?И с чего вы взяли что знаете о Украине больше чем мы?
Сопель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2013, 14:16   #304
Старожил
 Аватар для Viktorino
IP:
Сообщений: 1,318
"Спасибок": 812
Очки репутации: 3,775
Мнения: 1670
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Звичайно ж для того хто має справи бізнесу або інші більш тісні стосунки з сусідніми країнами, коли необхідні більш глибокі знання мов сусідніх народів. Крім цього кожна вивчена мова робить людину більш вільною в світі та більш шанованою іншими людьми у спілкуванні з сусідами на їх рідній мові.
С первой частью соглашусь. И отсюда вывод: особого смысла вводить на государственном уровне изучение славянских языков как иностранных просто нет. Хотя бы потому, что на данный момент едут делать деньги в Россию, а не из России. Поэтому именно соседние страны заинтересованы в изучении русского. А для расширения бизнеса в ЕС нужны английский (ну и немецкий с французским). В этом случае тебя поймут и в Словении и в Финляндии. А если выучить только словенский, то что?
Вторая часть - по-большому счёту из серии "сахар - сладкий". Понятно, что знание языков развивает человека, но лучше выучить английский
Viktorino вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2013, 14:25   #305
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4492
Доп. информация
По умолчанию

А я за вселенскую справедливость. Живет человек в Украине, значит родной язык у него украинский, хоть кем бы он там не был по национальности. Пусть хоть формально, но Украина у него будет в приоритете. А не так, как было во времена моего детства. Я пришла в украинскую школу в первый класс и практически как иностранный учила язык своей родины.
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2013, 15:30   #306
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,414
"Спасибок": 13,574
Очки репутации: 22,190
Мнения: 6883
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktorino Посмотреть сообщение
Хотя бы потому, что на данный момент едут делать деньги в Россию, а не из России.
Ну це вже стандартна вибачте пропаганда. В Чехії повно російських мігрантів - до речі вивчають чеську мову і ніхто навіть не намагається вимагати від чеської влади введення російської мови у ділових паперах.
До вас їдуть тільки громадяни країн які досі знаходяться під впливом Москви - із словянських країн Білорусь і Україна. Навпаки ваші громадяни ідуть на заробіток у Чехію, Польшу, Словакію, та ін. І ось там вони і стикаються з проблемою розуміння словянських мов Англійської там не вистачить для життя. Але питання спочатку було, чому росіяни навіть на інтуїтивному рівні не розуміють словянських мов ? Я наприклад ніколи на вчив білоруську навіть майже не чув - але ось розмовляв із білорусами і усе розумів і мову і пісні. Чому така різниця ?
Deimos_mdg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2013, 15:31   #307
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,217
"Спасибок": 3,008
Очки репутации: 3,292
Мнения: 3707
Доп. информация
По умолчанию

А что означает слово мазепинцы?Ну пошла часть козаков за Петром и что заслужили.Вольные люди стали крепостными.А деньги что попали с мазепинского обоза к Петру хоть на одного украинца потратили?Хватит жить в мире фантазий и лжы.
Сопель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2013, 15:37   #308
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,414
"Спасибок": 13,574
Очки репутации: 22,190
Мнения: 6883
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Ну пошла часть козаков за Петром и что заслужили.
Така їм і дяка була. Тому що коли на Україну прийшли багнети Петра, то грабували та паплюжили могили козацькі -викопували трупи та кололи їх багнетами й палили - це історичний факт відображений у письмових першоджерелах тих часів. То чому ті хто став на бік Петра Герої, а не зрадники ?
Deimos_mdg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2013, 15:51   #309
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4492
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Ну це вже стандартна вибачте пропаганда. В Чехії повно російських мігрантів - до речі вивчають чеську мову і ніхто навіть не намагається вимагати від чеської влади введення російської мови у ділових паперах.
До вас їдуть тільки громадяни країн які досі знаходяться під впливом Москви - із словянських країн Білорусь і Україна. Навпаки ваші громадяни ідуть на заробіток у Чехію, Польшу, Словакію, та ін. І ось там вони і стикаються з проблемою розуміння словянських мов Англійської там не вистачить для життя. Але питання спочатку було, чому росіяни навіть на інтуїтивному рівні не розуміють словянських мов ? Я наприклад ніколи на вчив білоруську навіть майже не чув - але ось розмовляв із білорусами і усе розумів і мову і пісні. Чому така різниця ?

Ну.. говорят, что это в принципе разные народы, хотя я бы сказала, что это смеси народов, у которых разные коренные народы (основание). Как бы с течением времени внешне может и похожи, а истоки все равно разные. Отсюда все сложности происходят. Речевой аппарат и его возможности, генетическая память тоже разная и т. д.
Если схематически, из Руси (Украины) туда завоеватели приехали, завоевали их народ, обучили своему языку, но не до конца, на сколько у них получилось, так они и смогли его выучить... Т.е. по сути русский язык для россиян не является генетически родным языком.

Но, снова таки, это гипотеза ) хотя очень похоже на правду
Lara_G вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2013, 15:58   #310
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,414
"Спасибок": 13,574
Очки репутации: 22,190
Мнения: 6883
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
Но, снова таки, это гипотеза ) хотя очень похоже на правду
Можливо, але мені на згадку приходять німці у 30-х роках, які й знати не хотіли мов сусідів, а усіх змушували вивчати тільки німецьку мову...
Deimos_mdg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2013, 16:05   #311
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4492
Доп. информация
По умолчанию

Может быть это (разное происхождение народов) и объясняет то, что в российских глубинках люди иногда употребляют слова, абсолютно несвойственные никакому из славянских языков. А, как известно, именно деревня является носителем наиболее древних традиций, очень ревностно и бережно их хранящих.

Что можно сказать и об украинском селе: язык, традиции, обряды

Сообщение добавлено 19.08.2013 в 16:08.

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Можливо, але мені на згадку приходять німці у 30-х роках, які й знати не хотіли мов сусідів, а усіх змушували вивчати тільки німецьку мову...
ну вот, политика завоевателя более агрессивна. Немцы ведь такой народ, который практически всегда воевал
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2013, 17:22   #312
Старожил
 Аватар для Viktorino
IP:
Сообщений: 1,318
"Спасибок": 812
Очки репутации: 3,775
Мнения: 1670
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Ну це вже стандартна вибачте пропаганда... Навпаки ваші громадяни ідуть на заробіток у Чехію, Польшу, Словакію, та ін. І ось там вони і стикаються з проблемою розуміння словянських мов
Да какая пропаганда? Не знаком ни с одним уехавшим в Восточную Европу. Что, конечно, не говорит о том, что таких нет. В Западную - есть знакомые, в основном уехавшие в Германию немцы и "приклеившиеся". Кто-то в 90-х в Испанию ездил. Сейчас вернулись, мол, зарплату там давно не поднимали... Зачем ехать в Восточную Европу на заработки, если можно зарабатывать и в России сравнимые деньги? Если на постоянку эммигрировать как в ЕС - так это уже другое дело - см. ниже.
Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Навпаки ваші громадяни ідуть на заробіток у Чехію, Польшу, Словакію, та ін. І ось там вони і стикаються з проблемою розуміння словянських мов Англійської там не вистачить для життя.
Дык, речь же шла о том, что в школах у нас не учат славянским языкам как иностранным. Ну и правильно, зачем учить всех, если в Чехию едут немногие. Для начала им там и английского хватит, но, ИМХО, не так уж и нужен он там. Русский, небось, тоже не единицы там знают.
Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Але питання спочатку було, чому росіяни навіть на інтуїтивному рівні не розуміють словянських мов ? Я наприклад ніколи на вчив білоруську навіть майже не чув - але ось розмовляв із білорусами і усе розумів і мову і пісні. Чому така різниця ?
Было, помнится, в своё время, руководство сетевого "-----а". Задавать изначально некорректный вопрос, а затем самому на него и отвечать. Русские отлично понимают славянские языки. Что касается украинцев и белорусов - так одни паны были в своё время, что вы хотели...

Сообщение добавлено 19.08.2013 в 21:29.

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
...по сути русский язык для россиян не является генетически родным языком...
Да мы тут, в основном, жестами...
Viktorino вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2013, 18:31   #313
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,217
"Спасибок": 3,008
Очки репутации: 3,292
Мнения: 3707
Доп. информация
По умолчанию

А кстати да,украинцы-русины и беларусы-литвины были гражданами одного государства Великого Княжества Литовского Руського.И мова у нас была практически одна.Различие действительно в корне,в фундаменте.У украинцев он славяно сарматский у белорусов славянобалтский.
Сопель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2013, 19:09   #314
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4492
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktorino Посмотреть сообщение
Да мы тут, в основном, жестами...
а что Вы так горюете? я же сказала в самом начале, что это предположение..
мы же уже не обижаемся, когда наш язык "холопским" называют?

и потом, речь ведь идет не о всем поголовно населении РФ, а о какой-то части, которой тяжело выучить укр. язык. Вот и возникло предположение от чего так происходит
Lara_G вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2013, 19:48   #315
Старожил
 Аватар для Viktorino
IP:
Сообщений: 1,318
"Спасибок": 812
Очки репутации: 3,775
Мнения: 1670
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
а что Вы так горюете?
И ничегошеньки я не горюю... Напротив, так гораздо удобнее: нет проблем с правописанием
Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
...о какой-то части, которой тяжело выучить укр. язык. Вот и возникло предположение от чего так происходит
А я вам скажу: отчего. Нет смысла. Учить как иностранный. Как язык моих предков - да, а как иностранный... Зачем?
Viktorino вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2013, 22:28   #316
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4492
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktorino Посмотреть сообщение
И ничегошеньки я не горюю... Напротив, так гораздо удобнее: нет проблем с правописанием

А я вам скажу: отчего. Нет смысла. Учить как иностранный. Как язык моих предков - да, а как иностранный... Зачем?
Логично
Lara_G вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2013, 09:06   #317
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -4117
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дочка лева Посмотреть сообщение
Був колись, але загув
Цитата:
Вследствие близости фонетики и малой степени различия, квалифицирован был словацкий язык как наречие чешского и, соответственно, украинский и русский языки — как малорусское и великорусское наречия « общерусского языка»

В свою очередь малороссийское наречие в тогдашней терминологии делилось на два поднаречия — северное и южное, которые сейчас считаются наречиями украинского языка.
Никуда не делся. Запад и центр говорит на украинском суржике (смесь бульдога с носорогом), а север, юг и восток - на русском и только частично- на суржике.
Что еще имеем сказать?
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2013, 09:12   #318
Почетный житель
 Аватар для Бегемот К.
IP:
Сообщений: 708
"Спасибок": 1,117
Очки репутации: 0
Мнения: 4933
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Никуда не делся. Запад и центр говорит на украинском суржике (смесь бульдога с носорогом), а север, юг и восток - на русском и только частично- на суржике.
Что еще имеем сказать?
С какого перепугу ты север Украины к своему "узкому миру" приплела? Езжай в Черниговскую область это расскажи - доставь людям минуту смеха.
Бегемот К. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2013, 09:25   #319
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,217
"Спасибок": 3,008
Очки репутации: 3,292
Мнения: 3707
Доп. информация
По умолчанию

Имеем сказать что в самой России на русском не говорят.Говорят на суржике.Окей,вау и прочее не есть языком Пушкина.
Сопель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2013, 10:24   #320
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,414
"Спасибок": 13,574
Очки репутации: 22,190
Мнения: 6883
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
ну вот, политика завоевателя более агрессивна. Немцы ведь такой народ, который практически всегда воевал
Так само й Росія - імперія потребую загарбницьких війн для свого існування

Сообщение добавлено 20.08.2013 в 10:26.

Цитата:
Сообщение от Viktorino Посмотреть сообщение
Зачем ехать в Восточную Европу на заработки, если можно зарабатывать и в России сравнимые деньги?
Чекайте - ви ж писали мовляв до вас європейці їдуть на заробітки а не ви до них. А я кажу що це смішно

Сообщение добавлено 20.08.2013 в 10:29.

Цитата:
Сообщение от Viktorino Посмотреть сообщение
Задавать изначально некорректный вопрос, а затем самому на него и отвечать. Русские отлично понимают славянские языки.
Читайте пости уважно а не вигадуйте дурниці - я спочатку із знайомими росіянами спілкувався і українською і білоруською запитував чи зрозуміло їм суть сказаного - було не зрозуміло і не одній людині. Так деякі розуміють але в більшості ні - ось і питання. Не можете на нього відповісти, то вирішили просто заявити про некоректність питання.

Сообщение добавлено 20.08.2013 в 10:32.

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Никуда не делся. Запад и центр говорит на украинском суржике (смесь бульдога с носорогом)
Вам вже сто разів казали що ваші фантазії нічого спільного не мають із реальністю
Deimos_mdg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кияни 11-го століття розмовляли майже сучасною українською мовою лесана Церкви Киева (монастыри, храмы, соборы) 2 22.09.2012 14:21
Безкоштовні рінгтони українською мовою unlx Мобильная техника 0 08.10.2007 13:53
Національна академія внутрішніх справ України - державний ВУЗ (ВНЗ) Oktolom Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 0 04.09.2007 09:56
Дипломатична академія України при Міністерстві закордонних справ України Oktolom Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 0 04.09.2007 07:56


Часовой пояс GMT +3, время: 18:03.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017