Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Реальний стан справ з українською мовою в Україні.

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Старый 24.08.2013, 21:59   #581
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Извините, но сей вывод не принимаю. Это реальность, есть и украинцы и украинский язык. Только все дело в том, что есть два украинских языка, собственно украинский и русский. Вот такие мы богатые.

Вам трудно это внутренне принять и понять? А это реальность в которой мы живем.


Огласите весь список)))))) (шутка)


Ваша концепция в двух словах, не как для сильно умных, а как лично для меня, кратко, если можно?


Вам многие спасибо скажут
Lara_G вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 24.08.2013, 22:07   #582
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
Огласите весь список)))))) (шутка)


Ваша концепция в двух словах, не как для сильно умных, а как лично для меня, кратко, если можно?


Вам многие спасибо скажут
Государство для людей, потому что оно создано для этих людей и этими людьми. Национальная идея устраивающая половину Украины и не устраиваящая другую половину идет в жо;;. Два языка обязательны для чиновников, чиновник отвечает на том языке, на котором к нему обращаются.

Вот и все. Это вообще то просто нормально и демократично. Даже вполне либерально. Человек получает от государства, то есть просто машины, услугу на том языке, на котором к нему обратились. А кому хочется национальную чесалку почесать, тот пускай ее дома на кухне чешет(с) Вакарчук.
zayec вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 22:25   #583
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Государство для людей, потому что оно создано для этих людей и этими людьми. Национальная идея устраивающая половину Украины и не устраиваящая другую половину идет в жо;;. Два языка обязательны для чиновников, чиновник отвечает на том языке, на котором к нему обращаются.

Вот и все. Это вообще то просто нормально и демократично. Даже вполне либерально. Человек получает от государства, то есть просто машины, услугу на том языке, на котором к нему обратились. А кому хочется национальную чесалку почесать, тот пускай ее дома на кухне чешет(с) Вакарчук.
Если бы не эта фраза,


Цитата:
Национальная идея устраивающая половину Украины и не устраиваящая другую половину идет в жо;;.
я ее не поняла... а все остальное разве не так?

о чиновниках, так при чем тут национальная идея? это просто их уровень воспитания... не более. на сколько я знаю, то в плане разрешительных ведомств украинский язык обязателен только для формальностей, т.е. для бумаг, а отвечать Вам будут в зависимости от уровня воспитания и образованности.. в конце концов суть в том, чтоб вы друг друга поняли, а не этикет...

Что Вас не устраивает я так и не поняла
Lara_G вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 22:45   #584
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
Если бы не эта фраза,



я ее не поняла... а все остальное разве не так?

о чиновниках, так при чем тут национальная идея? это просто их уровень воспитания... не более. на сколько я знаю, то в плане разрешительных ведомств украинский язык обязателен только для формальностей, т.е. для бумаг, а отвечать Вам будут в зависимости от уровня воспитания и образованности.. в конце концов суть в том, чтоб вы друг друга поняли, а не этикет...

Что Вас не устраивает я так и не поняла
А Вы попробуйте по совокупности постов.

Ну вот к примеру, чел из Львова, никогда не учивший русского языка, прислан на работу в Харьков. Должен он с русскоязычными сотрудниками общаться на русском или мы обязаны знать украинский и общаться с ним на украинском? Большинство господ Ваших единомышленников ответит, что обязаны учить государственный и бла бла бла.

А я вот сомневаюсь. Не удобно ему будет. А мне будет не сложно во Львове, я то оба знаю. Налицо ущемление украинских граждан, украинцу львовянину будет неудобно на Украине. Что для исправления ситуации надо? Русский язык учить львовянину, как и украинский харьковчанину.

Это справедливое требование?
zayec вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 22:56   #585
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
А Вы попробуйте по совокупности постов.

Ну вот к примеру, чел из Львова, никогда не учивший русского языка, прислан на работу в Харьков. Должен он с русскоязычными сотрудниками общаться на русском или мы обязаны знать украинский и общаться с ним на украинском? Большинство господ Ваших единомышленников ответит, что обязаны учить государственный и бла бла бла.

А я вот сомневаюсь. Не удобно ему будет. А мне будет не сложно во Львове, я то оба знаю. Налицо ущемление украинских граждан, украинцу львовянину будет неудобно на Украине. Что для исправления ситуации надо? Русский язык учить львовянину, как и украинский харьковчанину.

Это справедливое требование?

путаетесь в показаниях(с)
речь шла о том, что Вам не на работе, а по работе тяжело найти общий язык с чиновником...

учить русский язык - по желанию, хотите - учите, хотите - не учите. чем больше языков человек знает, тем лучше ему, но учить насильно- мягко говоря, странно... английский - да, обязательно, это международный язык, а русский зачем учить? чтобы Вам не учить украинский или как? Т.е. Вы видите логику в том, что Вы говорите?
Lara_G вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 23:03   #586
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
путаетесь в показаниях(с)
речь шла о том, что Вам не на работе, а по работе тяжело найти общий язык с чиновником...

учить русский язык - по желанию, хотите - учите, хотите - не учите. чем больше языков человек знает, тем лучше ему, но учить насильно- мягко говоря, странно... английский - да, обязательно, это международный язык, а русский зачем учить? чтобы Вам не учить украинский или как? Т.е. Вы видите логику в том, что Вы говорите?
Ну так и русскоязычные украинцы считают, что украинский должен быть по желанию. Хочу учу, хочу не учу.

Какой то не европейский у Вас подход. С какой стати Вы решили, что вправе решать за всех нас, какой язык для них обязателен более?

Оба языка создавались на Украине. С какой стати одному из украинских языков давать больше прав? В России на нем общаются? А Вам какое дело, на каком в России общаются? Вы то в Украине живете, а не в России.
zayec вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 23:04   #587
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Ну вот к примеру, чел из Львова, никогда не учивший русского языка, прислан на работу в Харьков. Должен он с русскоязычными сотрудниками общаться на русском или мы обязаны знать украинский и общаться с ним на украинском?
Вы должны учить украинский потому, что это государственный язык, а кто Вас заставляет с львовянином говорить по-украински? говорите по-русски.

И с чего Вы взяли ,что львовянин Вас не поймет??? Многие из них говорят по-русски без акцента)))))
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 23:08   #588
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
IP:
Сообщений: 4,180
"Спасибок": 4,007
Очки репутации: 0
Мнения: 303
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
Вы должны учить украинский потому, что это государственный язык)))))
? Это в конституции написано ? Все граждане Украины должны знать и разговаривать по украински, при кажущейся очевидности это очень расистская идея.
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 23:08   #589
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Ну так и русскоязычные украинцы считают, что украинский должен быть по желанию. Хочу учу, хочу не учу.

Какой то не европейский у Вас подход. С какой стати Вы решили, что вправе решать за всех нас, какой язык для них обязателен более?

Оба языка создавались на Украине. С какой стати одному из украинских языков давать больше прав? В России на нем общаются? А Вам какое дело, на каком в России общаются? Вы то в Украине живете, а не в России.
КРУТО ВЫ ЗАВЕРНУЛИ!!!)))))


Сами прочтите что написали.
Я поняла глубину Вашей мысли, но она не для простых. Это называется увиливание от изучения украинского языка под как-бы благовидным предлогом, но это не ПРЕДЛОГ

Ваши доводы о двух языках - мыльный пузырь.Даже происхождение русского от украинского доказать проще, чем теорию двух русских языков
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 23:10   #590
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
Вы должны учить украинский потому, что это государственный язык, а кто Вас заставляет с львовянином говорить по-украински? говорите по-русски.

И с чего Вы взяли ,что львовянин Вас не поймет??? Многие из них говорят по-русски без акцента)))))
Я ни у кого ничего не занимал, в силу этого никому не должен. Остальное - флуд.
zayec вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 23:11   #591
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,257
"Спасибок": 10,723
Очки репутации: 23,604
Мнения: 2998
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Оба языка создавались на Украине. С какой стати одному из украинских языков давать больше прав?
може тому що в Україні державна мова ОДНА (1), а не ДВІ (2)
___________
Київска ХУНТА.
st.gans на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 23:12   #592
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
КРУТО ВЫ ЗАВЕРНУЛИ!!!)))))


Сами прочтите что написали.
Я поняла глубину Вашей мысли, но она не для простых. Это называется увиливание от изучения украинского языка под как-бы благовидным предлогом, но это не ПРЕДЛОГ

Ваши доводы о двух языках - мыльный пузырь.Даже происхождение русского от украинского доказать проще, чем теорию двух русских языков
Какое ж увиливание, если это мой родной язык? Да и зачастую, в Харькове его знают лучше, чем в украиноязычных регионах. Харьков, город студентов. Пол Украины украинскому учим и увиливаем? Это Вы завернули.

Сообщение добавлено 24.08.2013 в 23:13.

Цитата:
Сообщение от st.gans Посмотреть сообщение
може тому що в Україні державна мова ОДНА (1), а не ДВІ (2)
Приятно общаться с умным человеком. Плюсану. Действительно, уже давно пора сделать два государственных языка и проблема перестанет чесаться.
zayec вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 23:14   #593
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avatara9 Посмотреть сообщение
данунaxyйнеужели ? Это в конституции написано ? Все граждане Украины должны знать и разговаривать по украински, при кажущейся очевидности это очень расистская идея.
Русский мат Вы знаете на 12,
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/5029-17

Стаття 6. Державна мова України. Закон про держ. мову

1. Державною мовою України є українська мова.

2. Українська мова як державна мова обов'язково застосовується на всій території України при здійсненні повноважень органами законодавчої, виконавчої та судової влади, у міжнародних договорах, у навчальному процесі в навчальних закладах в межах і порядку, що визначаються цим Законом. Держава сприяє використанню державної мови в засобах масової інформації, науці, культурі, інших сферах суспільного життя.

Сообщение добавлено 24.08.2013 в 23:15.

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Я ни у кого ничего не занимал, в силу этого никому не должен. Остальное - флуд.
т.е. законы страны для Вас не законы?
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 23:17   #594
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
т.е. законы страны для Вас не законы?
Я обязан закон выполнять. Но имею право его критиковать. Чем и занимаюсь. А Вам нравятся недемократические законы?
zayec вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 23:19   #595
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
IP:
Сообщений: 4,180
"Спасибок": 4,007
Очки репутации: 0
Мнения: 303
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
Русский мат Вы знаете на 12,
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/5029-17

Стаття 6. Державна мова України. Закон про держ. мову

2. Українська мова як державна мова обов'язково застосовується на всій території України при здійсненні повноважень органами законодавчої, виконавчої та судової влади, у міжнародних договорах, у навчальному процесі в навчальних закладах в межах і порядку, що визначаються цим Законом.
Это все безусловно верно, ну мы же не про функционирование гос.учреждений и учебный процесс говорим да ? А про быт и повседневность.

Сообщение добавлено 25.08.2013 в 00:20.

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Я обязан закон выполнять. Но имею право его критиковать. Чем и занимаюсь. А Вам нравятся недемократические законы?
А что думают товарищи на местах ? (с) :redlol:
Вроде была инициатива некоторых областей по поводу нормативных актов местного значения узаконивающих РЯ, не ?
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 23:21   #596
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Какое ж увиливание, если это мой родной язык? Да и зачастую, в Харькове его знают лучше, чем в украиноязычных регионах. Харьков, город студентов. Пол Украины украинскому учим и увиливаем? Это Вы завернули.[COLOR="Silver"]
в этом же законе написано, что можете учить и разговаривать какой -угодно и на каком-угодно в свободное от работы время)))) государство это право вам предоставляет и охраняет ваши интересы в этом, так что никаких ущемлений нет

Сообщение добавлено 24.08.2013 в 23:24.

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Я обязан закон выполнять. Но имею право его критиковать. Чем и занимаюсь. А Вам нравятся недемократические законы?




они очень демократичные, Вас никто Вашего права говорить на родном языке, учить его или состоять в этнической группе не лишает, мало того это охраняется законом
Lara_G вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 23:24   #597
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,261
"Спасибок": 28,601
Очки репутации: 35,355
Мнения: 9466
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
в этом же законе написано, что можете учить и разговаривать какой -угодно и на каком-угодно в свободное от работы время)))) государство это право вам предоставляет и охраняет ваши интересы в этом, так что никаких ущемлений нет
Именно
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 23:26   #598
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,257
"Спасибок": 10,723
Очки репутации: 23,604
Мнения: 2998
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avatara9 Посмотреть сообщение
функционирование гос.учреждений и учебный процесс говорим да ? А про быт и повседневность
а що, вже десь пАлАмАлАсь?

Оффтоп:
___________
Київска ХУНТА.
st.gans на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 23:26   #599
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avatara9 Посмотреть сообщение
Это все безусловно верно, ну мы же не про функционирование гос.учреждений и учебный процесс говорим да ? А про быт и повседневность.
вначале речь шла именно о госучреждениях, потом уже обо всем остальном


а что с бытом не так? кто запрещает Вам в быту общаться??? у нас в принципе у многих бытовой - русский
Lara_G вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 23:27   #600
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 13,657
"Спасибок": 19,102
Очки репутации: 25,565
Мнения: 6154
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktorino Посмотреть сообщение
Вообще говоря, приведённые вами данные говорят лишь о том, что на берегах Печоры обитало племя, которое называли Печорой.
Вообще говоря, я и не утверждал ничего другого.

Да и зачем?
Достаточно посмотреть на карту и выписать названия притоков великой "русской" реки Печоры, и все сразу станет ясно.
___________
Все что вы скажете, я могу использовать против вас! Для вашего же блага.
YuriyL на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кияни 11-го століття розмовляли майже сучасною українською мовою лесана Церкви Киева (монастыри, храмы, соборы) 2 22.09.2012 14:21
Безкоштовні рінгтони українською мовою unlx Мобильная техника 0 08.10.2007 13:53
Національна академія внутрішніх справ України - державний ВУЗ (ВНЗ) Oktolom Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 0 04.09.2007 09:56
Дипломатична академія України при Міністерстві закордонних справ України Oktolom Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 0 04.09.2007 07:56


Часовой пояс GMT +3, время: 23:54.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017