Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Реальний стан справ з українською мовою в Україні.

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Старый 30.08.2013, 20:09   #921
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,164
"Спасибок": 2,893
Очки репутации: 3,072
Мнения: 3593
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Не языки, а наречия.
<...Мы не имеем основания предполагать, чтобы современные малорусы пришли в Приднепровье лишь в историческое время. Летописец называет на этой территории не одно, а несколько южнорусских (украинских) племен: полян, древлян, волынян, бужан, тиверцев, дулебов, хорватов, уличей.
Но так как потомки малорусов современные малорусы от берегов Припяти вплоть до Черного моря, от Днепра и до Карпат говорят такими говорами, которые ясно свидетельствуют об исконно племенном их единстве, то мы должны признать единоплеменность тех южных племен, о которых повествует летописец».Шахматов.

Сообщение добавлено 30.08.2013 в 20:12.

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Не знаю. Но че то против русских мы тут никогда не восставали. А вот с поляками были постоянные развалы. Да и в современных украинских учебниках для высших учебных заведений именно такая точка зрения и дается.




Тут, это где?
Сопель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 30.08.2013, 20:15   #922
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Тут, это где?
На Слобожанщине.
zayec вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2013, 20:29   #923
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,261
"Спасибок": 28,601
Очки репутации: 35,355
Мнения: 9466
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2013, 20:50   #924
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,164
"Спасибок": 2,893
Очки репутации: 3,072
Мнения: 3593
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
На Слобожанщине.
На Слобожанщине?

Следы старейшего заселения Слобожанщины происходят из раннего палеолита. Сначала Слобожанщина составляла часть территории северян, с конца 9 веке она вошла в состав Киевского государства, в 11 веке в Черниговское, а впоследствии Переяславское и Новгород-Северское княжества.
После татаро-монгольского нашествия 13 в. регион опустел. С начала 16 в. Слобожанщина переходит в состав Московского княжества.
Территорию Слобожанщины составляла к тому времени почти не заселенное Дикое Поле, сквозь которое татары совершали набеги вглубь Московского государства – конечно Муравским шляхом (он вел водоразделом между Днепром и Доном – от Перекопа до Тулы), а также и его ответвление – Изюмским и Кальмиуским шляхами На Слобожанщине глубоко в степь заходили украинские промышленники – «уходники», «добiчнiкiв», которые занимались преимущественно пчеловодством, рыболовством и охотой, а также добычей селитры и соли (на Торских озерах и в Бахмуте).Слободщина быстро заселялась, особенно в первой половине 17-го века, когда на Приднепровьи, с переменным успехом, велась борьба с Польшей. После каждого неуспеха или поражения повстанцев, прибывали новые партии беженцев. Иногда, эти партии были так многочисленны, что сразу же по прибытии, основывали новые города или большие слободы и создавали казацкие сотни и полки. Так, в 1638 г. остатки войска гетмана Остряницы, после польской победы, перешли на Слобожанщину, основали город Чугуев и создали Чугуевский полк. В 1652 г. больше тысячи казаков, не считая их семей и "посполитых" с семьями, возглавляемые полковником Дзинковским, уйдя с Приднепровья, основали город Острогожск и полк того же имени. Приблизительно около того же времени, заселены земли в районах Сум и Харькова, и созданы одноименные казацкие полки. Несколькими годами позднее, на юг от Харькова, основан город Изюм и создан Изюмский полк и создана Изюмская черта.В военно-административном отношении, Слободщина, была поделена на 5 казацких полков: Сумской, Ахтырский, Харьковский, Изюмский и Острогожский, с выборной, как и на Гетманщине старшиной. Но, в отличие от Гетманщины, Слободщина, не имела центрального административного аппарата, т. е. гетмана и генеральной старшины.
По линии военной, полковники и полки (каждый отдельно) подчинялись общероссийским военным властям, а по линии гражданской — соответствующим российским воеводам и губернаторам. Суд был сразу введен на основании существовавших в России законов и согласна общероссийской практике.
В остальном, Слободщина была копией Гетманщины, как в смысле быта и культуры, так, в основном, и в области административной (кроме суда).Полки Слободской Украины, (территории) быстро заселялись, а вместе с тем, росла и их военная сила. В богатый войнами, период конца 17-го и начала 18-го веков, эти полки, по выражению одного мемуариста Слободской Украины, „во всех походах и делах российской армии неизменно доблестно принимали участие".
В 1732 г. полки эти были переименованы в драгунские полки, но эта реформа вызвала недовольство слободских казаков, дороживших старыми традициями казачества, а потому, с воцарением империатрицы Елизаветы, благоволившей к украинцам, в 1743 г., эти полки опять превращены в казачьи.
Только в 1764 г., после упразднения гетманства на Левобережьи, слободские казачьи полки были окончательно превращены в гусарские полки регулярной кавалерии российской армии.
Старшины же этих полков превратились в потомственных дворян Российской Империи, подобно казацкой старшине Левобережья.Городское население Слобожанщины было чрезвычайно малочисленно, ибо малочисленны были и, молодые, недавно основанные города. Состояло оно из лиц, причастных к административному аппарату (военных, чиновников), духовенства, купечества и мещан-ремесленников. В отличие от Левобережья, где городское население было исключительно из местного населения, в городах Слободской Украины было немало и великороссов. Евреев в Слободской Украине тогда не было.
В области культурной жизни населения, Слободская Украина, занятая в начале устройством жизни на новых местах, ничем особенным себя не проявила и никаких культурных центров, монастырей или известных школ не создала. Довольствовались тем, что шло или с Приднепровья или из Великороссии, конструктивно соединяя оба влияния и постепенно сливаясь с общероссийской культурной жизнью.

Сообщение добавлено 30.08.2013 в 20:55.

В результате всех социальных процессов, административных мероприятий и совместной жизни с великороссами, к концу 18-го столетия, Слободская Украина прочно срастается с остальной Россией, сохраняя в то же время свои украинские бытовые и национальные особенности.Политическая жизнь Слободской Украине была ограничена рамками Московского государства, а впоследствии Российской Империи, частью которой, хотя и полуавтономной, она была. Но уже географическое положение Слободской Украины между Москвой и Крымским ханством, Москвой и Доном и особенно Москвой и Гетманщиной не раз втягивало Слободскую Украину в противоречия Восточной политики того времени. Слободская Украина была территорией разрушительных татарских нападений с юга, которые продолжались вплоть до русско-турецкой войны 1769 – 74 и Кучук-Кайнарджийского мирного договора 1774. Большой разрушения претерпела Слободская Украина (особенно ее западная часть – Сумщина и Охтырщина), когда зимой 1708 – 09 военные действия шведского и московского войска распространились на Слободскую Украину, которую Карл XII рассматривал как вражескую территорию. Большой ущерб хозяйству Слободскй Украины принесла также русско-турецкая война 1735 – 39.. Социальное устройство Слободской Украины., немало отличный от того, что был в московском государстве, с одной стороны, и централистских политика московского государства – с другой, вызывали раз за разом конфликты между Слободской Украиной и московским правительством, а иногда вызывали беспорядки и даже восстания слобожан против Москвы. В 1670 году вспыхнуло восстание в Острогожском полку, связанное с войной под предводительством Степана Разина. Восстание, которое возглавил старый полковник Иван Дзиковский. Вскоре оно было подавлено, и Дзиковский с женой Евдокией, вместе с большинством повстанцев, попавших в плен и были казнены. Население Слободской Украины принимало участие и в восстании К. Булавина 1707 – 08, но слободские полки, вместе с некоторыми полками Гетманщины, вынуждены были помогать Москве усмирить восстание.
Когда в 1711 крымский хан Девлет-Гирей напал на Слободскую Украину (татары тогда разрушили Бахмут, захватили Змиев, Старую Водолагу и Мерефу и опустошили районы Изюма и Харькова), население обеих Водолаг во главе со старшиной присоединилось к татарам, за что Петр I приказал «казнить с жеребья десятого смертию, а достальные все с женами и с детьми послать к Москве для ссылки». Гайдамацкие восстания на Правобережной Украине имели отзывы также на Слободской Украине., но здесь они имели преимущественно социальный (и то локальный) характер.
Царствование Анны Иоанновны было тяжелой эпохой для Слободского казачества, которое за что-то не взлюбил гордый и всесильный при Дворе немец Бирон.Для управления Слободской Украиной Анна Иоанновна назначила особую канцелярию из гвардейских офицеров, которая называлась „Канцелярия комиссии учреждения Слободских полков”. Правление это было тяжело и бестолково, так как гвардейским офицерам регулярных частей мало было дела до Слободского казачества. Офицеры эти вдобавок по большей части были иностранцами, почти не говорившими по-русски и приехавшими в Россию по вызову соотечественника Бирона для обогащения и захвата русской власти.
Кроме увеличения наряда почти на 700 казаков, все мужское население Слободской Украйны, не исключая и казаков, было обложено, вопреки грамотам прежних царей, значительными ежегодными денежными поборами, чины Слободских полков приравнены по службе к армейским и, сверх того, казакам повелено было за свой счет и содержание сформировать Драгунский полк, который комплектовался из Слобожан.
Кроме того, много Слобожан было зачислено в учреждаемые правительством для пограничной службы так называемые Ландмилицкие полки.
Сопель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2013, 21:11   #925
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
На Слобожанщине?

.
Итак, восстание в Острогожском полку никак нельзя назвать антирусским. Можно, но тогда надо признать эту песню написанной на староукраинском.

Из-за острова на стрежень,
На простор речной волны
Выплывают расписные,
Вострогрудые челны.

На переднем Стенька Разин,
Обнявшись, сидит с княжной,
Свадьбу новую справляет
Он, весёлый и хмельной.

А она, потупив очи,
Ни жива и ни мертва,
Молча слушает хмельные
Атамановы слова.

Позади их слышен ропот:
«Нас на бабу променял,
Только ночь с ней провожжался,
Сам наутро бабой стал».

Этот ропот и насмешки
Слышит грозный атаман
И могучею рукою
Обнял персиянки стан

Второе восстание вообще за пределами... Татары напали на Русь, а администрация Водолаги деревню свою сдала и на стороне неприятеля выступила. Эт че, восстание? Да предательство обыкновенное.

С остальным в принципе согласен. Ходит у нас такая легенда, что мы с ЗУ от поляков сбежали. Именно поэтому и назвали свои поселения Свободами(слободами). Чай хлопами то быть перестали.
zayec вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2013, 11:31   #926
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,164
"Спасибок": 2,893
Очки репутации: 3,072
Мнения: 3593
Доп. информация
По умолчанию

Никто не говорит о антирусском.Речь идет п антимоскальском.У опять вы москалей связываете с русскими.Пугачев и Разин русские,а Екатерина и прочии Рюрики москали.
Сопель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2013, 11:44   #927
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Никто не говорит о антирусском.Речь идет п антимоскальском.У опять вы москалей связываете с русскими.Пугачев и Разин русские,а Екатерина и прочии Рюрики москали.
Странній ты. Я написал о том, что мы на Слобожанщине никогда с русскими не грызлись. Про москалей я ничего не писал. А кто такие москали в твоем понимании, я и не знаю. Хорошо зная украинский язык, я всегда считал, что с украинской точки зрения москаль - солдат. Именно в таком смысле употреблялось это слово на Украине.

Может ты поляк и вкладываешь в это слово польскую точку зрения? Может ты шляхта ополяченная и испытываешь ненависть к русскому? У нас тут свобода была, никакой шляхты не было. В силу этого и русских нам ненавидеть не за что.

Вот москали.



Че нам с ними было делить? Православные люди, такие же как и мы. Говорили на таком же, понятном языке.
zayec вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2013, 12:32   #928
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,164
"Спасибок": 2,893
Очки репутации: 3,072
Мнения: 3593
Доп. информация
По умолчанию

Москалями называли великороссийских солдат,указывая на их территориальное происхождение.Первыми московитскими переселенцами в Украине с Московии были военные гарнизоны.С течением времени смысл слова москаль трансформировалось с территориального значения в идеологическое.

Сообщение добавлено 31.08.2013 в 12:37.

Москаль это носитель имперской,шовинистической идеологии.Эта идеология зародилась в ордынской Москве.Суть ее это концепция Третего Рима-все кругом наше,управляй и властвуй.
Сопель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2013, 12:40   #929
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Москалями называли великороссийских солдат,указывая на их территориальное происхождение.Первыми московитскими переселенцами в Украине с Московии были военные гарнизоны.С течением времени смысл слова москаль трансформировалось с территориального значения в идеологическое.
Ровно с точностью до наоборот. Сначала в Украине появился полонизм "москаль", как название для жителей Руси. А после прихода на Украину военных гарнизонов и гражданской обслуги, когда украинцы ближе рассмотрели русских людей и поняли, что смотрят в зеркало, то термином стали называть только солдат.
zayec вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2013, 12:43   #930
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,164
"Спасибок": 2,893
Очки репутации: 3,072
Мнения: 3593
Доп. информация
По умолчанию

Больше всего москалями уничтожались руськие,как основное орудие в борьбе за мировое господство.Москали эксплуатируют руськую историю,материальные,духовные и физические достояния русских в своих имперских планах.

Сообщение добавлено 31.08.2013 в 12:47.

Жителей Руси москалями не называли так как Московия Русью не считалась.Поляки четко различали русинов от московитов
Сопель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2013, 12:47   #931
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Больше всего москалями уничтожались руськие,как основное орудие в борьбе за мировое господство.Москали эксплуатируют руськую историю,материальные,духовные и физические достояния русских в своих имперских планах.
Давай так, если твоя точка зрения основывается на польской идеологии и терминах, то ты должен полностью раскрыть их точку зрения.

Дело все в том, что поляки считали Русью только земли Галицко Волынской Руси. Так что заявляя, что москалями уничтожались русские, ты заявляешь о убийстве галичан киевлянами к примеру. Может не надо таку фигню писать?

Львовская Руская летопись:
Цитата:

а затым в вшиткой Украине Русь
выстинали
, аж до Москвы

zayec вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2013, 13:32   #932
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,164
"Спасибок": 2,893
Очки репутации: 3,072
Мнения: 3593
Доп. информация
По умолчанию

При чем тут галичане?Я пишу о разгроме московитами Новгорода,воставших против татар Твери и Суздаля.Вы можете назвать хоть одно сражение с татарами Невского или Калиты?

Сообщение добавлено 31.08.2013 в 13:37.

Москва никаких древнеруских традиций не наследовала.Поднявшись благодаря Орде,Москва на захваченных землях Руси насаждала свои устои и язык.Была уничтожена вечевая традиция.племеннородовое сословие бояр заменили на рабскислужилих дворян.
Сопель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2013, 13:37   #933
Київська русинка
 Аватар для лесана
IP:
Сообщений: 3,923
"Спасибок": 4,525
Очки репутации: 0
Мнения: 3934
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Ровно с точностью до наоборот. Сначала в Украине появился полонизм "москаль", как название для жителей Руси. А после прихода на Украину военных гарнизонов и гражданской обслуги, когда украинцы ближе рассмотрели русских людей и поняли, что смотрят в зеркало, то термином стали называть только солдат.
"Полонізм москаль" придумав Тарас Шевченко. Отже він поляк? Піші іщо аффтар
___________
Коли ж у вас серця телячі,
Зробіть намордники собачі.


лесана вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2013, 14:07   #934
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лесана Посмотреть сообщение
"Полонізм москаль" придумав Тарас Шевченко. Отже він поляк? Піші іщо аффтар
Даже в украинской вики написано, что "москаль", это полонизм. Что не так? Хотите, откройте любой этимологический словарь и позырьте.

Цитата:
В отличие от польского moskal, обозначавшего всех великороссов, малорусский москаль относился только к чиновнику, офицеру и солдату, то есть к «госслужащим». Наиболее типичной чертой москаля в малорусских поговорках выступает склонность к обману и вообще пройдошливость. При ближайшем рассмотрении облик москаля оказывается очень близок к облику солдата из великорусских сказок, которые, впрочем, в отличие от малорусских пословиц, симпатизируют этому персонажу, а не надуваемому им мужику. Если вспомнить, что русская армия до второй половины XIX в. не имела казарм и квартировала по домам и хатам, а содержимое солдатского котелка прямо зависело от пройдошливости его хозяина, то происхождение малороссийского образа москаля становится вполне понятным. Для великорусского крестьянина у малороссов был целый ряд других названий (наиболее распространенное — кацап), лишенных, в отличие от москаля, интенсивной негативной окраски.
Сообщение добавлено 31.08.2013 в 14:09.

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
м
Москва никаких древнеруских традиций не наследовала.Поднявшись благодаря Орде,Москва на захваченных землях Руси насаждала свои устои и язык.Была уничтожена вечевая традиция.племеннородовое сословие бояр заменили на рабскислужилих дворян.
Вот это уже бред. Церковь, устное народное творчество, государственность, свое имя наконец, все это унаследовала Россия.
zayec вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2013, 14:13   #935
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 7,599
"Спасибок": 10,861
Очки репутации: 13,190
Мнения: 5923
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Извини, я же не знал, что ты тоже из шляхты "позатынной".
Боже, вы даже не умеете читать собственные посты, и еще претензии ко мне предъявляете.

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
В конце 1833 г. органы шляхетского самоуправления (т. н. zgromadzenia szlachecki, на русский можно перевести как «шляхетские собрания», «шляхетские сборы») под давлением правительства вынуждены были согласиться с «деклассацией», т. е. лишением шляхетских прав, более 72 тысяч лиц. Позднее, в 1834 – 1839 гг., количество принудительно «деклассированных» в трех губерниях (Волынская, Киевская, Подольская) составило 93 139 человек.
Ну так есть что возразить по сути моего поста? Вы подтвердили меня слово в слово.
Кстати, вы опять упустили важный момент при описании шляхты, если согласились с гениальным выводом автора статьи, в котором он распинался о вредоносности польской шляхты. Шляхетское сословие Речи Посполитой была не сугубо польским, если даже идти по цифрам, то поляки не были в большинстве если противопоставить их шляхте литовского, украинского и белорусского происхождения. Кстати, даже часть польских княжеских родов была не польской.
Понимаю, это трудно понять в связи с тем, что в России нет никакой культуры отношения к дворянскому званию и сами дворяне вели себя по отношению друг к другу едва ли лучше чем к крепостным, однако в цивилизованном мире картинка была несколько иной. Если бы король в Польше надумал отрезать шляхте бороды, то этого бы короля на следующий день свергли и выбрали бы нового. В России же это считается едва ли не величайшим достижением в истории. Хотя, к чести Петра надо сказать, что он пытался создать у русских дворян дух шляхты, даже шляхетский корпус открыл. Не вышло правда.
Так что ваше пренебрежение шляхтой можно списать только на ваше тотальное непонимание нашей истории. За сим откланяюсь
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2013, 14:16   #936
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4343
Доп. информация
По умолчанию

zayec; щодо москалів

Москаля хохол иначе себе и не представляет, как обманщика, как предприимчивого, пронырливого и ловкого человека, с которым человек тихого малороссийского характера никак не может справиться. Когда москаль хвалится (в «Катерине» Шевченко), он говорит: «Кого наши не надуют». Вместо слова «солгать» малороссы говорят: «не кажите по-московськи»; хвастать тоже называется «москаля свезть». Такие обороты народного сложения показывают, что малоросс в самом деле весьма боится способнейшего к обману великоросса и не чувствует симпатий к его разухабистой натуре.


Н. Лесков. Евреи в России
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2013, 14:18   #937
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Боже, вы даже не умеете читать собственные посты, и еще претензии ко мне предъявляете.
Ну так есть что возразить по сути моего поста? Вы подтвердили меня слово в слово.
Даже отвечать лень на демагогию. Я лишь показал, что написанное в моем посте о разгоне шляхты, как польской, так и манкуртской, истинная правда. А Ваш вброс ничего не стоит и не доказывает.

Сообщение добавлено 31.08.2013 в 14:23.

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
zayec; щодо москалів

Москаля хохол иначе себе и не представляет, как обманщика, как предприимчивого, пронырливого и ловкого человека, с которым человек тихого малороссийского характера никак не может справиться. Когда москаль хвалится (в «Катерине» Шевченко), он говорит: «Кого наши не надуют». Вместо слова «солгать» малороссы говорят: «не кажите по-московськи»; хвастать тоже называется «москаля свезть». Такие обороты народного сложения показывают, что малоросс в самом деле весьма боится способнейшего к обману великоросса и не чувствует симпатий к его разухабистой натуре.


Н. Лесков. Евреи в России
Ну давайте цитатами перебросимся, типа в картишки сразимся.

Цитата:
Есть люди, придающие значение тому, что великоросс зовет малоросса «хохлом», а малоросс великоросса «кацапом» или «москалем», и тому подобным мелочам. Я пойду дальше и признаю, что антагонизм между Севером и Югом в России несомненно есть. Это общий факт. Он существует и в Германии, и во Франции, и в Италии, и в Испании, и в Американской республике. Но этот факт — не одно и то же, что антагонизм национальный, и не о нём, поэтому, идет сейчас речь. И если украинизаторы ссылаются на него и пытаются на нём базироваться, то это значит или то, что они не знакомы с историей, или обманывают самих себя, или же, наконец, обманывают других.
Проблема русско-украинских отношений в свете истории. Прага, 1930
Суть в том, что обидные прозвища давали и Южане Северянам. И даже воевали друг с другом. Сможете сделать из этого какие то выводы о двух разных национальностях в США? А ну попробуйте, почитаю, поржу.
zayec вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2013, 14:34   #938
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение



Суть в том, что обидные прозвища давали и Южане Северянам. И даже воевали друг с другом. Сможете сделать из этого какие то выводы о двух разных национальностях в США? А ну попробуйте, почитаю, поржу.
Вы снова путаете (или дурите), речь не об юге и севере Украины, а о Украине и России (это две страны, а не одна)
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2013, 14:44   #939
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
Вы снова путаете (или дурите), речь не об юге и севере Украины, а о Украине и России (это две страны, а не одна)
А кто Вам сказал, что разные страны не может населять один народ? Я уже приводил пример. Немец вполне может быть австрийцем и патриотом Австрии. Ну и что?

Существует понятие "политическая нация". Мы и русские вполне можем быть украинцами и для этого нам совсем не обязательно становиться русофобами. А украинцы, белорусы и великоросы могут быть одним народом - русские. И все это не мешает существованию государств Украины, Белоруссии и России.

Тут только для шовинистов проблемы для понимания. Любая фобия, это психическое растройство поражающее мозг. В силу этого и проблемы с осознанием существующей реальности. Фоб, шовинист, в данном случае русоФОБ не способен из за галлюционаций осознать реальность. Где то так.
zayec вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2013, 14:54   #940
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
А кто Вам сказал, что разные страны не может населять один народ? Я уже приводил пример. Немец вполне может быть австрийцем и патриотом Австрии. Ну и что?

Существует понятие "политическая нация". Мы и русские вполне можем быть украинцами и для этого нам совсем не обязательно становиться русофобами. А украинцы, белорусы и великоросы могут быть одним народом - русские. И все это не мешает существованию государств Украины, Белоруссии и России.

Тут только для шовинистов проблемы для понимания. Любая фобия, это психическое растройство поражающее мозг. В силу этого и проблемы с осознанием существующей реальности. Фоб, шовинист, в данном случае русоФОБ не способен из за галлюционаций осознать реальность. Где то так.
одна проблемка, великоросы сильно хотят считать себя с малоросами одной нацией, а вот малоросы почему-то этого не хотят.
великоросы уже таких басен навыдумывали, чтоб доказать свое родство и предъявить какие-то обязательства, что осталось самое малое , доказать, что вперед обезьян произошли россияне, а потом обезьяна работать научилась, ну а потом ----- получились.
Заец, шовинисты не укры, шовинист вы и вам подобные, пытающиеся очевидное сделать невероятным, с ног на голову все перекрутить и в итоге всех дураками сделать
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кияни 11-го століття розмовляли майже сучасною українською мовою лесана Церкви Киева (монастыри, храмы, соборы) 2 22.09.2012 14:21
Безкоштовні рінгтони українською мовою unlx Мобильная техника 0 08.10.2007 13:53
Національна академія внутрішніх справ України - державний ВУЗ (ВНЗ) Oktolom Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 0 04.09.2007 09:56
Дипломатична академія України при Міністерстві закордонних справ України Oktolom Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 0 04.09.2007 07:56


Часовой пояс GMT +3, время: 23:53.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017