Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Реальний стан справ з українською мовою в Україні.

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Старый 03.09.2013, 21:36   #1061
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,164
"Спасибок": 2,893
Очки репутации: 3,072
Мнения: 3593
Доп. информация
По умолчанию

[quote=zayec;1493687]
Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение

Ну так вот Вам и версия, откуда есть появились украинский и русский языки. Часть народа ушла в Русь, часть в Литву. Та русь, что ушла в Русь стала свободной от татар еще в 14 веке. А та Русь, что ушла в Литву была под западным сапогом до самой второй мировой войны. Последнее Сталин забрал у Поляков. Соответственно, и язык у русаков, у свободных, не изменился.

Ясно и понятно, что язык руських украинцев за пятьсот лет слегка изменился. Да и Советы помогли, не без того.
По переселению


Да и летописи это подтверждают
Не подтверждают.Русь не могла уйти под Русь так как Московия не была Русью.Она былу улусом Орды.И дти в само лого ордынское было глупостю.пришли те кто хотел выгоды.Большая часть осталась преданна Руси.И в Литву не могла уйти.Это Литва пришла на Русь и полностю ассимилировалась.Первой стала свободной Русь коренная ,благодаря литовским князьям.Бой на Синих Водах с татарами,кстати на стороне татар сражались московиты,положил конец татарской гегемонии на Руси.Московия еще на протяжении ста лет продолжала оставатся частью Орды.Ничего Сталин не отбирал у поляков.Сталин не против был присоединить и Англию с Францией.Никто о Украине не думал.Украина своими силами полностю освободилась от поляком.И заключила союз с Московией.Но Московия предала Русь.Были подписаны предательские Виленские и Анрусовские соглашения ,благодаря чему кровь пролитая за Русь была предана.Московиты предательски отдали полякам пол Украины-Руси.

Сообщение добавлено 03.09.2013 в 21:40.

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Сопель, проведите сравнительный анализ волынских, галицких (их много), буковинского, полтавского и прочих говоров украинского языка.

На основе такого анализа вполне можно (при желании) сделать вывод о том, что это принципиально разные языки. И, соответственно, сделать вывод о разных исторических судьбах этих частей Украины, и на этом основании потребовать раздела Украины на несколько "независимых и демократических" государств.
Провели уже люди ученые .Нет не разные.,,..Мы не имеем основания предполагать, чтобы современные малорусы пришли в Приднепровье лишь в историческое время. Летописец называет на этой территории не одно, а несколько южноруских (украинских) племен: полян, древлян, волынян, бужан, тиверцев, дулебов, хорватов, уличей.
Но так как потомки малорусов современные малорусы от берегов Припяти вплоть до Черного моря, от Днепра и до Карпат говорят такими говорами, которые ясно свидетельствуют об исконно племенном их единстве, то мы должны признать единоплеменность тех южных племен, о которых повествует летописец».Это диалекты украинского языка.Диалекты есть и в русском языке и в немецком.Но есть корень который делает их одным целым ,что объдиняется в литературном языке.Литературный язык есть искуственным и собирательным ,что дает возможность общатся родственным племенам сформировавшимся в этнос,народ.
Сопель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 03.09.2013, 21:42   #1062
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,556
"Спасибок": 8,648
Очки репутации: 0
Мнения: 3689
Доп. информация
По умолчанию

[quote=Сопель;1493714]
Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение

.Но есть корень который делает их одным целым ,что объдиняется в литературном языке.Литературный язык есть искуственным и собирательным ,что дает возможность общатся родственным племенам сформировавшимся в этнос,народ.
Об этом и речь.

Вы же сами всё понимаете.

Сообщение добавлено 03.09.2013 в 21:44.

Цитата:
Украина своими силами полностю освободилась от поляком
Это когда же это?
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2013, 21:44   #1063
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Мы хотим сказать ,что в маленькое Московское княжество рванули жители Киевской Руси ища там более-менее спокойную жизнь, так как на старом месте работать было невозможно- то татары,то демократы из Европы жизни не давали.
А,маленькие народности угрофинов как жили себе небольшими общинами,так и до сих пор продолжают жить теми же общинами с интересом наблюдая на чудеса техники и науки вытворяемые прибывшими жителями Киевской Руси.

Росту населения Московии , в первую очередь способствовало активная торговля,возможность спокойно работать без оглядки на Демократов из Европы, уверенность в завтрашнем дне,прекрасная Природа,чистый воздух и неограниченные природные ресурсы, что не скажешь о выжженной земле киевщины.
OldFellow, Вы так говорите, как будто бы представителей малых народностей там было полторы калеки и у них видовой барьер с жителями Киевской Руси. А, в свою очередь, русские обладали невероятной способностью к размножению и "рвануло" их туда столько, что на всю Рассею хватило и у каждого по гарему было.

Кстати, торговля людьми тоже было прибыльным делом и внесло хорошую лепту в создание великай русскай нации
Lara_G вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2013, 02:36   #1064
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,048
"Спасибок": 19,123
Очки репутации: 128,311
Мнения: -1914
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Как уже надоели эти совковие вопли.
так прекратите истерить шо "моа гине" и все станет на свои места .... кто хочет хай размовляе, кто не хочет - пусть говорит

есть подозрение что даже из жалости к гинушей мове весь мир не перейдет на ее использование - пока есть западноукраинское село ... мова будет хи-хи
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2013, 07:21   #1065
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,164
"Спасибок": 2,893
Очки репутации: 3,072
Мнения: 3593
Доп. информация
По умолчанию

Дело в том что местом для гнилья являются города.А носителем и хранителем генетического кода предков является село.Многие великие были выходцами с деревень.Если бы в россии был такой подход что каждый говори как хочешь то была бы та Россия с великим русским языком?
Сопель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2013, 08:02   #1066
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,048
"Спасибок": 19,123
Очки репутации: 128,311
Мнения: -1914
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
А носителем и хранителем генетического кода предков является село.
какое? подляшье или т.н. Дикове Поле периода заселения
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2013, 08:29   #1067
Старожил
 Аватар для Viktorino
IP:
Сообщений: 1,318
"Спасибок": 812
Очки репутации: 3,775
Мнения: 1663
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Дело в том что местом для гнилья являются города.
Оффтоп:
Viktorino вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2013, 08:38   #1068
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,556
"Спасибок": 8,648
Очки репутации: 0
Мнения: 3689
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Дело в том что местом для гнилья являются города.

А носителем и хранителем генетического кода предков является село.

Многие великие были выходцами с деревень.

Если бы в россии был такой подход что каждый говори как хочешь то была бы та Россия с великим русским языком?
С этим трудно спорить. С другой стороны, в точном соответствии с диалектикой, города же являются и точками роста.

Отчасти да. С другой стороны - Вам бы сильно не понравилась бы изба, топящаяся по-чёрному, 10 человек в этой же одной комнате, с чёрной печкой, вода в колодце, сортир на огороде, безостановочный тяжёлый и грязный труд для выживания и средняя продолжительность жизни лет 30-40. Да и сами Вы отчего-то предпочитаете разговаривать не на сельском украинском наречии русского языка, а на русском городском литературном языке.

Были. И великими они становились в городах.

Ну, в каждой стране есть общий литературный язык, и именно он делает народ единым народом, сами же сказали, что ж Вы сами себе противоречите? )) И украинский литературный есть. Другое дело, что при СССР в качестве украинской литературной нормы был принят полтавский диалект, а сейчас - скорее сборный галичанский, но сама норма-то (писаная или неписаная) - есть.
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2013, 09:10   #1069
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 10,815
"Спасибок": 11,873
Очки репутации: 25,778
Мнения: 5653
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Является или украинский язык диалектом церковнославянского? Отчасти да. Поскольку украинцы - православные.
Грузины, армяне, молдаване тоже православные. Их языки диалекты церковнославянского?
a68 на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2013, 09:22   #1070
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,556
"Спасибок": 8,648
Очки репутации: 0
Мнения: 3689
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a68 Посмотреть сообщение
Грузины, армяне, молдаване тоже православные. Их языки диалекты церковнославянского?
Армяне - не православные, а монофизиты.

Грузинское православие развивалось отдельно от русского, имеет свою историю, и к Русской Православной Церкви не имеет ни прямого, ни даже более-менее опосредованного отношения.

Грузины и армяне - не славяне, у них свои, совершенно отдельные, языки.

Молдавский (румынский) язык - суржик славянских языков и латыни. Поэтому молдавский язык - не диалект церковнославянского, но может быть рассмотрен в качестве диалекта славянских языков, хоть и очень отдалённого.
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2013, 09:24   #1071
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,164
"Спасибок": 2,893
Очки репутации: 3,072
Мнения: 3593
Доп. информация
По умолчанию

Ну а чем комуналка с тараканами и воющими соседями лучше?Или рабочие бараки,одна параша на целую ораву.Да и города это сейчас они мегаполисы а раньше обычное большое село.
Сопель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2013, 09:26   #1072
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 10,815
"Спасибок": 11,873
Очки репутации: 25,778
Мнения: 5653
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Грузины и армяне - не славяне, у них свои, совершенно отдельные, языки.
Языки отдельные, согласен. А религия у грузинов уж точно православная.
a68 на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2013, 09:30   #1073
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,164
"Спасибок": 2,893
Очки репутации: 3,072
Мнения: 3593
Доп. информация
По умолчанию

Просто в городах находилась администрация и вспомогательные службы.Город управлял селом.Сам разговор о том кто умнее горожанин или селюк,глуп.Троещинский наркоман не умнее боярского хакера.
Сопель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2013, 09:30   #1074
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 10,815
"Спасибок": 11,873
Очки репутации: 25,778
Мнения: 5653
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Молдавский (румынский) язык - суржик славянских языков и латыни. Поэтому молдавский язык - не диалект церковнославянского, но может быть рассмотрен в качестве диалекта славянских языков, хоть и очень отдалённого.
Румынский язык это полноценный язык, а не диалект. И похож он больше на итальянский и испанский, а не на славянский.
a68 на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2013, 09:32   #1075
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,556
"Спасибок": 8,648
Очки репутации: 0
Мнения: 3689
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a68 Посмотреть сообщение
Языки отдельные, согласен. А религия у грузинов уж точно православная.
У коптов в в Египте она тоже православная.

Однако - службы на церковнославянском ни грузины, ни копты не проводят.

Сообщение добавлено 04.09.2013 в 09:35.

Цитата:
Сообщение от a68 Посмотреть сообщение
Румынский язык это полноценный язык, а не диалект. И похож он больше на итальянский и испанский, а не на славянский.
Это суржик (смесь) славянских языков и латыни. Латиница, кстати, была введена в Румынии только в 19-м веке, до этого румынская письменность была на кириллице.

Точно так же, как французский - это суржик языков галлов и латыни, испанский - суржик местных иберийских языков и латыни... Потому эти языки и называются "романские" вообще-то ))

Сообщение добавлено 04.09.2013 в 09:41.

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Просто в городах находилась администрация и вспомогательные службы.
Город управлял селом.

Сам разговор о том кто умнее горожанин или селюк,глуп.

Троещинский наркоман не умнее боярского хакера.
Центры управления и торговли, да.

А кто этот разговор ведёт?

Ээээ... бОярского? Жителя Боярки, в смысле? Боярка - вообще-то вроде город ))) А Троещина - вроде НЕ город.

Но в целом согласен - ум от места жительства напрямую не зависит. Если вы хотите сказать именно это.
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2013, 09:42   #1076
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Молдавский (румынский) язык - суржик славянских языков и латыни. Поэтому молдавский язык - не диалект церковнославянского, но может быть рассмотрен в качестве диалекта славянских языков, хоть и очень отдалённого.
та да, все языки произошли от русского и являются суржиком его и не более. кто б сомневался...

очередные задвиги великаросав
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2013, 09:47   #1077
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,556
"Спасибок": 8,648
Очки репутации: 0
Мнения: 3689
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
та да, все языки произошли от русского и являются суржиком его и не более. кто б сомневался...

очередные задвиги великаросав
Есть и такая точка зрения. По крайней мере, индоевропейские языки произошли от одного корня, с этим согласны практически все лингвисты. Считается, что этот корень - санскрит. Санскрит вполне может быть прарусским языком (по крайней мере, он ОЧЕНЬ похож на славянские языки, гораздо больше, чем на английский, например), такой точке зрения есть много подтверждений. Одна из гипотез, скажем так.

А насчёт молдавского (румынского) - так там реально много чисто славянских слов.
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2013, 10:09   #1078
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,260
"Спасибок": 28,601
Очки репутации: 35,346
Мнения: 9466
Доп. информация
По умолчанию

Странны мне ваши речи, Господа!
Можно сказать - стакан наполовину пуст, а можно - стакан наполовину выпит
Так ли важно, откуда пришли новые слова? Важно, что они обогатили язык, помогли его развитию, добавили выразительности и колорита.
Лично меня особенно бесят разговоры о том, какой украинский более "правильный": восточный, центральный или западный (украинский). Может хватит уже делать язык фактором разделяющим?
Моло нам доброхотов со стороны, так еще и между собой...
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2013, 10:12   #1079
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,537
"Спасибок": 11,251
Очки репутации: 9,883
Мнения: 655
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Санскрит вполне может быть прарусским языком
Оффтоп:
Bars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2013, 10:14   #1080
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,556
"Спасибок": 8,648
Очки репутации: 0
Мнения: 3689
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bars Посмотреть сообщение
Оффтоп:
А что Вас так веселит? В санскрите очень много общего со славянскими языками. Это простой общеизвестный факт.

Выводы из этого факта можно делать самые разнообразные, но факт-то от этого не изменится.
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кияни 11-го століття розмовляли майже сучасною українською мовою лесана Церкви Киева (монастыри, храмы, соборы) 2 22.09.2012 14:21
Безкоштовні рінгтони українською мовою unlx Мобильная техника 0 08.10.2007 13:53
Національна академія внутрішніх справ України - державний ВУЗ (ВНЗ) Oktolom Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 0 04.09.2007 09:56
Дипломатична академія України при Міністерстві закордонних справ України Oktolom Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 0 04.09.2007 07:56


Часовой пояс GMT +3, время: 07:40.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017