Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Реальний стан справ з українською мовою в Україні.

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Старый 06.09.2013, 16:46   #1241
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,164
"Спасибок": 2,893
Очки репутации: 3,072
Мнения: 3593
Доп. информация
По умолчанию

Киевской руси не было когда сформировались великоросы.каждое княжество было сам за себя.на севере мономаховичи с туземных племен создали народ.этот народ и стал основой великоросов.
Сопель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 06.09.2013, 17:04   #1242
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Киевской руси не было когда сформировались великоросы.каждое княжество было сам за себя.на севере мономаховичи с туземных племен создали народ.этот народ и стал основой великоросов.
По секрету. Только чтобы никто не знал. Даже Киевской Руси никогда не было.
zayec вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 17:18   #1243
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,164
"Спасибок": 2,893
Очки репутации: 3,072
Мнения: 3593
Доп. информация
По умолчанию

Совершенно верно.княжества пытались быть самостоятельными.Вот из союза разных племен и сформировались украинцы,белорусы и московиты-великоросы.
Сопель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 17:22   #1244
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Совершенно верно.княжества пытались быть самостоятельными.Вот из союза разных племен и сформировались украинцы,белорусы и московиты-великоросы.
Это было бы правдой, если бы на территории нынешней Украины люди в то время себя бы называли полянами. А на территории сегодняшней России люди называли бы себя древлянами.

Но по факту подтвержденному путешественниками, дипломатами, торговцами люди и там, и там называли себя руськими.

Это реальность.

Могу послушать Вашу точку зрения. Только плиз ее цитатно подтвердить.
zayec вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 17:22   #1245
Заблокирован
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,255
"Спасибок": 10,719
Очки репутации: 23,573
Мнения: 2998
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
а что кто сделал для развития и поддержки украиноязычной культуры?
st.gans вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 17:23   #1246
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,537
"Спасибок": 11,251
Очки репутации: 9,883
Мнения: 656
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Ога, пустыни. Это же север между прочим.
Ага, так и запишем. Московия лютый север где пустыни и никто не жил. Заец знатный географ.
Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Про русскую идентичность в Гугле прочтешь.
Я бы спросил у гугла, но меня интересует что такое Русская идентичность словами Зайца.
Ведь это не гугл мне пост написал про нее а ЗАец.
Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
По секрету. Только чтобы никто не знал. Даже Киевской Руси никогда не было.
Хорошо.
А что было?
Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Это было бы правдой, если бы на территории нынешней Украины люди в то время себя бы называли полянами. А на территории сегодняшней России люди называли бы себя древлянами.
Заец, у тебя каша немножко в терминологии.
Поляне и древляне - это как киевляне и житомирчане по рождению например.
А руськи - это как Украинцы. Всмысле - название жителей от государства, название которому в свою очередь дало скандинавское племя
Bars вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 17:28   #1247
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bars Посмотреть сообщение
Ага, так и запишем. Московия лютый север где пустыни и никто не жил. Заец знатный географ.
Это ты знатный географ и этнограф. Ростов на Дону, это тоже Россия. Но там никаких угрофиннов вообще не бывало.

Меря и прочие, это очень небольшая часть России. А вы с единомышленниками пытаетесь растянуть эту небольшую, северную часть России на всю популяцию.

Цитата:
Я бы спросил у гугла, но меня интересует что такое Русская идентичность словами Зайца.
Ведь это не гугл мне пост написал про нее а ЗАец.
Не, друг. Ты хочешь погадить на каждое слово написанное мною о русской идентичностью. Иди тролль, Бог подаст. Тем более, что моя версия не отличается от общепризнанной.
zayec вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 17:34   #1248
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,537
"Спасибок": 11,251
Очки репутации: 9,883
Мнения: 656
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Меря и прочие, это очень небольшая часть России. А вы с единомышленниками пытаетесь растянуть эту небольшую, северную часть России на всю популяцию.
Как раз там где Московия и окрепла - исконно жили эти племена.
А славяне - Украина, Белорусь и Северо-Запад России.



Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Не, друг. Ты хочешь погадить на каждое слово написанное мною о русской идентичностью. Иди тролль, Бог подаст. Тем более, что моя версия не отличается от общепризнанной.
Что дорогой, сливаешься?
Не можешь дать определения "Русской идентичности"?
Слабенько, думал ты боец бывалый, а тут сразу до тролей слился
Bars вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 17:40   #1249
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bars Посмотреть сообщение
Как раз там где Московия и окрепла - исконно жили эти племена.
А славяне - Украина, Белорусь и Северо-Запад России.


Что дорогой, сливаешься?
Не можешь дать определения "Русской идентичности"?
Слабенько, думал ты боец бывалый, а тут сразу до тролей слился
Нанеси на эту карту Русь изначальную, откуда есть пошла земля Русская. Поржем с твоей версии.

Я тебе уже ответил, в игры троллей не играю.
zayec вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 17:43   #1250
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,537
"Спасибок": 11,251
Очки репутации: 9,883
Мнения: 656
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
откуда есть пошла земля Русская.
Какая, какая??? А может Российская? Или Этрусская?
Что такое земля Русская?
С мери и чуди пошла российская. И там есть и сейчас.
А руська с Киева пошла, там и осталась.


Что такое Русская идентичность???
Bars вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 17:47   #1251
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bars Посмотреть сообщение
Какая, какая??? А может Российская? Или Этрусская?
Что такое земля Русская?
С мери и чуди пошла российская. И там есть и сейчас.
А руська с Киева пошла, там и осталась.
Какая ж руськая, если ты от Руськой летописи отказываешься?
zayec вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 18:28   #1252
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,164
"Спасибок": 2,893
Очки репутации: 3,072
Мнения: 3593
Доп. информация
По умолчанию

По факту летописец указал где кто жил.Древляне не жили на територии России.Это тоже предки украинцев.Союз одних племен сформировал русинов,других литвинов,а третих московитов.Руський тогда имело форму прилагательного.не было такой национальности..

Сообщение добавлено 06.09.2013 в 19:08.

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Какая ж руськая, если ты от Руськой летописи отказываешься?
Руськая земля не совсем русская.Ну Чукотка или Бурятия русская?А Дон тоже не совсем русская.Другие племена там жили.
Сопель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 19:30   #1253
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,556
"Спасибок": 8,648
Очки репутации: 0
Мнения: 3689
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bars Посмотреть сообщение
Как раз там где Московия и окрепла - исконно жили эти племена.
А славяне - Украина, Белорусь и Северо-Запад России.



И что?
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 19:32   #1254
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,164
"Спасибок": 2,893
Очки репутации: 3,072
Мнения: 3593
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
[/COLOR]

Предки великоросов меря, чудь, и вятичи? А предки белых американцев, это апачи? Видите, опять манипулируете. Пож какой нибудь источник, который используется в Европе для обучения учащихся, в котором сказан такой бред.
Ну почему бред?Результаты иследований Русской антропологической экспедиции (организованной Институтом этнографии АН СССР при участии Антропологического НИИ Московского университета), проведенных в 1955-1959 гг. в 107 различных районах РСФСР. Вот некоторые выводы этой экспедиции. Население отдельных областей Западной Европы по антропологическим признакам (и другим особенностям) различается между собой значительно больше, чем отдельные русские группы; размах колебаний в русских группах по сравнению с западноевропейскими заметно сужен, примерно вдвое. Следовательно, можно говорить об исходном кровном единстве всех русских антропологических групп, о кровном единстве русского народа.Ну а что же финны? Каково их воздействие на антропологический облик великороссов? Ведь хорошо известно, что в состав великорусского народа влился и ассимилировался ряд финских племен. Вот что говорится в том же докладе Русской антропологической экспедиции. Вливаясь в состав русского населения, финские группы балтийской или уральской расы приводили к возникновению частных различий русского антропологического типа, не устраняя, однако, общности расового облика, создавшегося в глубокой древности, в эпоху сложения древнего восточноевропейского типа.Почему же вливание в русский народ финской крови не привело к заметному изменению антропологических характеристик великороссов? По той причине, что и в основе восточных славян, и в основе финских племен, обитавших бок о бок на одной территории, лежал один и тот же восточноевропейский расовый тип. Вследствие единства исходного типа, отмечают антропологи, и последующей ассимиляции финнов различия между русскими и финскими группами иногда оказывались малозаметными,,
Сопель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 19:32   #1255
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,556
"Спасибок": 8,648
Очки репутации: 0
Мнения: 3689
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение

Руськая земля не совсем русская.Ну Чукотка или Бурятия русская?А Дон тоже не совсем русская.Другие племена там жили.
Фуххх... чижало, однако ))) Ну да ладно.

А что такое "украинская земля", кстати?
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 19:57   #1256
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,164
"Спасибок": 2,893
Очки репутации: 3,072
Мнения: 3593
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Фуххх... чижало, однако ))) Ну да ладно.

А что такое "украинская земля", кстати?
А летописец указал что.Русь.

Сообщение добавлено 06.09.2013 в 20:08.

Ну давайте рассмотрим.

Восточные славяне имеют множество как общих, так и отличных антропологических черт. Потому имеет смысл выделить и сравнить группы русского, украинского и белорусского населения, их черты и численность присутствующих расовых типов.
Цель этого небольшого очерка не разбираться в истинности или лживости тех или иных научных работ по восточно-славянской и общеевропейской антропологии, а составить средний и наиболее объективный её портрет.
1) Территорию Европейской России можно разделить на несколько антропологических зон, в каждой из которых в свою очередь присутствуют родственные между собой типы. Соответственно социально-экономическому делению выделим географические районы: Северная Россия (Северо-Запад и Европейский Север), Центральная Россия (Центральный и Ценрально-черноземный районы), Поволжье, Юго-Западная Россия (Северный Кавказ), Урал. В общем можно выделить приблизительно 5 антропологических зон:

«Балтийская». Запад Северной России.
«Восточно-европейская». Север Центральной России.
«Уральская». Восток Северной России, Восток Центральной России, Поволжье, Северный Урал.
«Понтийская». Юг Центральной России, Юго-запад (Дон, Тамань).
«Прикаспийская». Южный Урал, Южное Поволжье, Юго-Восток.

1. «Балтийская» Эти территории были колонизированы славянским племенем словен и позже входили в состав Новгородского княжества. Изначально же там проживали финно-угорские племена водь, ижора, весь, чудь и др. В антропологическом смысле название данной зоны (а обобщенно можно сказать «типа») говорит само за себя. Основу местного типа составляет балтийский северо-европеоидный (то есть нордической расовой группы) расовый компонент. Балтийскую малую расу можно охарактеризовать как относительно низкорослую, светлопигментированную, высокоголовую, круглоголовую (брахикефальную), круглолицую, широконосую и коротконосую, с часто вогнутым носом. С высокой частотой генов типа “В” в крови. Она имеет древнюю монголоидную примесь, очевидно времен бурного неолитического смешения рас в лесной полосе Восточной Европы, выраженную разным удельным весом у разных групп европейского населения. Также эта популяция является в некоторых своих вариантах палеолитической, родственной альпийской и палео-нордическим расам. Распространена в Восточной Европе (Прибалтика, Финляндия, Польша). Большинство описанных признаков проявляются в большей или меньшей степени среди северных великороссов.Население балтийской зоны составляет приблизительно 15% населения Европейской России.
2. “Восточно-европейская”. Земли изначально заселенные в основном финно-угорскими племенами (меря, мещера, мурома) и балтской голядью, были колонизированы славянскими племенами: ильменскими словенами, кривичами, вятичами и северянами. Как можно догадаться, основа местного типа похожа на вышеописанную, ведь главными колонизаторами тут тоже выступили словене новгородские. К тому же некоторые из упомянутых финно-угорских племен расово принадлежали к суб-балтийским метисным типам. Безусловно здесь сосредоточен и существенный восточно-европейский расовый элемент, обусловленный влиянием других племен.
Итак, в восточно-европейской антропологической зоне основным является балтский северо-европеидный компонент. Также выделяется свойственный части финно-угров восточно-альпийский субстрат. Южно-европеоидная восточно-альпийская верхнепалеолитическая раса родственна балтийской и большеголовым палео-нордическим расам. Отличается она от западно-альпийской высокоголовостью и высокой частотой генов типа “В” в крови. Но она также коротконога, круглоголова, темно пигментирована, круглолица, широко- и коротконоса.
Определённо распространён в данной зоне и нордический древнеславянский элемент, но только в смеси с вышеописанными (в первую очередь с балтийским) и некоторыми другими типами. А именно в Волжских районах (в основном) зоны присутствуют суб-монголоидные элементы, свойственные Поволжью (где выделяется особый тип) и Уралу, а также меньше восточно-средеземноморские (понтийские) примеси.
Население восточно-европейской северо-европеоидной антропологической зоны составляет 25% населения Европейской России.
3. “Уральская”. Нет наверное смысла вспоминать всё множество народов и племён издавна населявших эти обширные территории. Во всяком случае, абсолютное большинство населения нынче согласно статистике составляют русские.
В советской антропологии данная территория получила название “Урало-лапоноидной” суб-монголоидной зоны. Урало-лапоноиды – метисная (между европеоидной и монголоидной) раса.Совершенно ясно, что эти земли подверглись славянской колонизации (расово балтийской и балто-нордической) и едва ли описанные суб-монголоидные типы тут сильно доминируют. В общем, в зоне наблюдается абсолютное преобладание метисного балто-уральского (а также балто-нордическо-уральского) типа. Северо-европеоидные элементы - около половины, столько же суб-монголоидные элементы, и остальное – монголоидные и южно-европеоидные примеси.Население уральской зоны составляет 35% населения Европейской России.
4. “Понтийская” Эта зона, наверное, менее разнообразна, чем вышеописанная.
Основным для всей территории является понтийский расовый элемент. Южно-европеоидная восточно-средиземноморская (понтийская) раса характеризуется высоким ростом, темной пигментацией, высокоголовостью, длинно-узкоговостью (долихокефальность), длинным и тонким носом, длинным и узким лицом, низкой частотой генов типа «В». Находится также в Греции, Румынии, Юж. Украине, Болгарии.
Помимо понтийской очевидно присутствуют балтийская и нордическая расы.Население этой зоны составляет 20% населения Европейской России.
5. “Прикаспийская” Эта зона напоминает по расовому составу Уральскую метисную, но является намного более монголоидной.
Сильно доминируют чистые суб-монголоидные типы, преимущественно волжский и близкие к нему северо-монголоидные (переднеазиатские) варианты, распространенные в Средней Азии (например, соседний Казахстан).
Население прикаспийской зоны составляет 10% населения Европейской России.
Итак, на территории Европейской России выделяются две северо-европеоидные (балтийская 15% и восточно-европейская 25%), две метисные суб-монголоидные (уральская 35% и прикаспийская 10%) и одна южно-европеоидная (понтийская 20%) зоны.
Сложно сказать, будет ли целесообразным давать общие данные для Европейского Русского населения, ведь этнические великорусские северо-европеоидные фино-славянские территории значительно отличаются от южных и восточных…В общем, среди северо-европеоидных компонентов в европейской части России существенно преобладает балтийский, среди южно-европеоидных – понтийский, среди суб-монголоидных – уральский.
Сопель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 20:08   #1257
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,556
"Спасибок": 8,648
Очки репутации: 0
Мнения: 3689
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
А летописец указал что.Русь.
Ну вот. И чем плохо, что она с течением времени развивалась и становилась всё больше и больше?

Сообщение добавлено 06.09.2013 в 20:11.

___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 20:12   #1258
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,164
"Спасибок": 2,893
Очки репутации: 3,072
Мнения: 3593
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Ну вот. И чем плохо, что она с течением времени развивалась и становилась всё больше и больше?
Да нет не развивалась.На Севере возникло иное государство далеко не с руськой государственностю и традициями.Оно поднялось за счет верной службе Орде.Это государство начало захват руських земель ,ослабших в борьбе с Ордой.Везде где оно захватывало части Руси ,оно устанавливало свои порядки,устои,традиции,язык.

Сообщение добавлено 06.09.2013 в 20:19.

Расмотрим украинцев.

Украина. Так как речь идет о значительно меньших территориях, проще будет использовать этнографическое разделение Украины на земли:
Полесье (Север), Волынь (центральный Запад), Галиция (более южный Запад), Подолия (к востоку от Галиции – граница с Молдовой) Закарпатье и Буковина (Карпаты – Юго-Запад), Среднее Надднепровье (центральная Украина – лесостепная зона между Полесьем и Степью), Слобода (восток – Северная граница с Россией), Запорожье, Таврия (Юг – степная зона).


На землях Украины выделяются три антропологические зоны, две из которых в определённой мере общие с великорусскими:

“Восточно-европейская” или “центрально-украинская”. Полесье, Волынь, Галиция, Подолия, Среднее Надднепровье, Слобода.
“Понтийская”. Запорожье, Таврия.
“Карпатская”. Закарпатье, Буковина.
Большая часть населения Украины генетически связанна с летописными племенами, населявшими её в древности.
1. “Восточно-европейская”. Эта зона занимает большую часть территории Украины.
Основу общего ценрально-украинского типа составляет балто-нордический (восточно-европейский) расовый тип представленный как в чистом, так и в смешанном виде (в основном с южно-нордическим).
Зона не отличается особым разнообразием, и выделяются чётко в общем лишь 3 подтипа:
А) Западный (Галиция, западная Подолия). Наблюдается преобладание южно-нордического (нордического и суб-нордического) северо-европеоидного типа, образованного путём примеси к нордической расе (здесь кельтского типа) южно-европеоидных динаро-альпийских элементов. Данный тип распространен в Западной Европе, особенно среди южных германцев (Швейцария, Германия, Австрия). Украинские носители этого типа связаны с кельтским и иллиро-фракийскими этническими элементами.
Б) Северный (Полесье, Волынь). Доминирование относительно чистого балто-нордического типа. Украинцы севера генетически связаны с носителями верхненеолитической днепро-донецкой культуры, а так же наблюдается крупный палеолитический антропологический компонент, о чем свидетельствует высокий головной и низкий лицевой показатели в отдельных районах Севера.
В) Центральный (Восточная Подолия, Среднее Надднепровье, Слобода). Достаточно устойчивая и несколько модифицированная смесь балто-нордического и норикского типов. Что чётко просматривается в уровне пигментации и антропометрии.В общем в зоне прослеживается преобладание балто-нордической основы над норикским типом. Зону в серднем представляет смешанный центральный тип (В).
Население центрально-украинской зоны составляет 60% населения Украины.
2. “Понтийская”. Очень напоминает родственную антропологическую зону России, описанную выше. Основным здесь является понтийский элемент, помимо него присутствуют также балто-нордический, норикским, а так же в меньшей мере – северо-монголоидный тюркский (в качестве примеси) и динарский элементы. Восточно-нордический тип распространён, но чётко не локализован как в России. Суб-монголоидный компонент - примесь к центрально-украинскому типу, (подобно монголоидным примесям в северо-европеоидных зонах России) и проявляется при сравнении с западными и северными регионами.Понтийский элемент – около половины, далее балто-нордический и другие описанные элементы.
Население понтийской зоны составляет 30% населения Украины.
3. «Карпатская». Метисная южно-европеоидная зона. Умеренное преобладание южно-европеоидных типов (динарского и меньше альпийского) над северо-европеоидными элементами.Население «карпатской» зоны составляет 10% населения Украины.
Практически всё население Украины отличается удивительно низкой частотой генов типа «В» в крови, что согласованно с антропологическими данными может говорить о определенной нейтрализации «балтийских» генов «средиземноморскими» и «нордическими» на юге и «нордическими» на остальной территории.
Сопель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 20:20   #1259
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,556
"Спасибок": 8,648
Очки репутации: 0
Мнения: 3689
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Да нет не развивалась.

На Севере возникло иное государство далеко не с руськой государственностю и традициями.

Оно поднялось за счет верной службе Орде.

Это государство начало захват руських земель ,ослабших в борьбе с Ордой.

Везде где оно захватывало части Руси ,оно устанавливало свои порядки,устои,традиции,язык.
Да нет, как раз развивалась. До Тихого океана.

Москва, Ярославль, многие другие города - основаны киевскими князьями.

Единое тело Киевской Руси было разорвано между Литвой и Ордой.

Минуточку. Вы о каких годах говорите? А то и Литва с Ордой не сильно-то боролась, а скорее сотрудничала - непонятно, какая такая "борьба с Ордой" была на территории современной Украины? И когда именно?

В соответствии с порядками, устоями, традициями и языком Киевской Руси - претерпевшими, разумеется, естественные для любого этноса и государства исторические изменения.
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 20:47   #1260
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,164
"Спасибок": 2,893
Очки репутации: 3,072
Мнения: 3593
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Да нет, как раз развивалась. До Тихого океана.

Москва, Ярославль, многие другие города - основаны киевскими князьями.

Единое тело Киевской Руси было разорвано между Литвой и Ордой.

Минуточку. Вы о каких годах говорите? А то и Литва с Ордой не сильно-то боролась, а скорее сотрудничала - непонятно, какая такая "борьба с Ордой" была на территории современной Украины? И когда именно?

В соответствии с порядками, устоями, традициями и языком Киевской Руси - претерпевшими, разумеется, естественные для любого этноса и государства исторические изменения.
Москва была основана князем которого киевляне угрохали,Кстати тогда всех суздальцев киевляне перебили.А теперь момент.Традиции в Москве и Киеве были разные.Киевляне принимали участие в жизни города.Князя принимали и прогоняли.Дружина для князя была не совсем холопами.На вече решались многие городские дела.Князь прислушивался к горожанам.Москва иное.Там не было связи князя с народом.Народ был не с одного племени с князем.Народ бесприкословно подчинялся князю.Именно там зародилось самодержавие уничтожившее демократические руськие традиции.Да между Литвой и Ордой.Только у Литвы 70% руських земель и 80% руського населения.А у Орды все остальное.
Сопель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кияни 11-го століття розмовляли майже сучасною українською мовою лесана Церкви Киева (монастыри, храмы, соборы) 2 22.09.2012 14:21
Безкоштовні рінгтони українською мовою unlx Мобильная техника 0 08.10.2007 13:53
Національна академія внутрішніх справ України - державний ВУЗ (ВНЗ) Oktolom Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 0 04.09.2007 09:56
Дипломатична академія України при Міністерстві закордонних справ України Oktolom Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 0 04.09.2007 07:56


Часовой пояс GMT +3, время: 23:45.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017