Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Реальний стан справ з українською мовою в Україні.

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Старый 08.09.2013, 23:08   #1361
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bars Посмотреть сообщение
Ага, посмотрел - опрос Левада-центр, российская организация
У меня факты другие:


http://news.liga.net/news/politics/8...ssii_opros.htm

Из этого выходит что Зайцев и ИФП в Украине всего 22%
Ну ну, манипулятор.

Я даже не открывая ссылу, догадываюсь, что там кроме множества "братская страна" есть множество "дружественная страна", "положительная страна" и еще че нибудь подобное. А в сумме все равно будет процентов семьдесят. Просто знаю, как такую социологию делают. А ты брехун.
zayec вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 08.09.2013, 23:08   #1362
Заблокирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,571
"Спасибок": 6,366
Очки репутации: 0
Мнения: 369
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
это Вы не у меня спрашивайте ,а у Зайца и его компашки, это они так считают, что украинцы только при Мазепе появились, а до этого нечто аморфное было
А Вы точно знаете, когда появился первый украинец?
И откуда Вы это узнали?

Сообщение добавлено 08.09.2013 в 23:10.

Цитата:
Сообщение от Bars Посмотреть сообщение
Сообщение от FourA
Цитата:
Из этого выходит, что украинцам очень легко промыть мозги.
Нет. Из этого следует что украинцы мудрый народ, и постепенно понимают что есть на самом деле под ширмочкой российского "брацва" и "дрючбы народов".
Вы считаете, что они уже поняли?
Подождите вступления в ЕС!
Вот тогда они всё поймут!
Что такое " дрючба"!
FourA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2013, 23:21   #1363
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
А Вы точно знаете, когда появился первый украинец?
И откуда Вы это узнали?
этот вопрос уже обсуждался, лично для Вас повторюсь.
Вначале сотворены были россияне, потом из них произошла обезьяна, а потом только, в результате длительной работы, произошли украинцы
Lara_G вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2013, 23:25   #1364
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,556
"Спасибок": 8,648
Очки репутации: 0
Мнения: 3689
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
є такий прилад губозакатін називається, спробуйте ним скористатись
Женщине? Закатывать губу? Не буду, и не уговаривайте. Мы, украинцы, отличаемся уважением к женщине.

Так вот. Теперь к вопросу о самоидентификации. Почему одни украинцы предпочитают идентифицировать себя великой страной, а другие - малым, слабым и зависящим от всех хутором?

Это очень интересный вопрос. И, в общем, в современной ситуации выбор частью украинцев хутора в качестве самоидентификации весьма логичен. Дело в том, что в 1991 году произошло чудовищное предательство русской (московской в первую очередь, разумеется) элитой исторического предназначения русского народа. Русская элита отказалась от своей собственной страны, объявив о "независимости" РФ и оттолкнув от себя все союзные республики.


В этих условиях украинцы были вынуждены искать себе новую идентификацию. Далеко не у всех украинцев хватило широты взгляда на ситуацию, чтобы понять, какие процессы стоят за разрушением СССР, да и нелепо требовать этого от всех простых людей, которые заняты своими насущными делами. А идентификации душа просит.

Сообщение добавлено 08.09.2013 в 23:32.

Теперь о том, почему же получилось так, что русская элита предала свой собственный народ.

Буду очень кратко и тезисно.

1. Этот процесс стартовал после смерти товарища Сталина, когда начался постепенный отход от сталинского мобилизационного коммунистического проекта (почему - могу рассказать))), и проект построения нового человека был заменён проектом "повышения благосостояния советского народа", то есть, по сути - потребительским обществом.

2. Постепенно, по мере затухания проекта построения нового человека, по мере выхолащивания единой наднациональной коммунистической идеологии, выяснялось, что у союзных республик оказывается всё меньше и меньше поводов быть вместе. ОБЩАЯ идеология потихоньку девальвируется, и начинается рост сепаратистских настроений.

3. Центральными органами власти СССР на каком-то этапе была избрана тактика задабривания и банальной покупки национальных окраин. Оно и понятно - если общей идеологии становится всё меньше и меньше, то надо держать союзные республики рядом с собой какими-то другими способами. да, отчасти военной и полицейской силой, но отчасти и - лучшим снабжением, особым вниманием к национальным окраинам, привилегиями "нацменам" при поступлении в центральные вузы и прочим.

4. В итоге к примерно середине семидесятых годов сложилась интересная картина. Великороссы фактически заискивали перед союзными республиками, и практически везде в союзных республиках на великороссов, к которым в прежние годы советской власти относились как к учителям, старшим братьям, наставникам, с искренним уважением - стали относиться с пренебрежением.

5. Что вызвало ответную реакцию уже в самой РСФСР. Общий настрой в РСФСР (а значит, и в центральных советских органах власти) всё более и более становился таким: "Зачем нам кормить этих "чурок", которые всё равно нас не любят и только тянут из России-матушки ресурсы? Давайте сбросим балласт и тогда заживём".

6. Эти настроения центральной советской элиты (в основном - великороссов по региональной принадлежности) оформились к середине 80-х годов и персонифицировались товарищами Горбачёвым и Яковлевым, которые стали с упорством, достойным лучшего применения, бить по СССР.

7. Ну, что получилось в итоге, мы знаем: "Целились в коммунизм, а попали в Россию".

8. Сейчас элита РФ оказалась в сложнейшем положении. Оказалось, что "сброс балласта" ни к какому "российскому" экономическому чуду не привёл, а Империю эта элита уже успешно про*рала разрушила. Оказалось, что русский народ может или жить в Великой Империи, или - исчезнуть с исторической арены.

9. Сейчас происходит мучительный, под угрозой полной аннигиляции РФ, поиск элитой РФ (которая, надо помнить, с 1953 года разрушала общую наднациональную русскую идеологию) - этой самой общей наднациональной русской идеологии, которая бы обеспечила новый сбор русских земель.

10. В этом и состоит фундаментальное содержание ВСЕХ политических процессов на постсоветском пространстве.
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2013, 23:32   #1365
Заблокирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,571
"Спасибок": 6,366
Очки репутации: 0
Мнения: 369
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
Сообщение от FourA
Цитата:
А Вы точно знаете, когда появился первый украинец?
И откуда Вы это узнали?
этот вопрос уже обсуждался, лично для Вас повторюсь.
Вначале сотворены были россияне, потом из них произошла обезьяна, а потом только, в результате длительной работы, произошли украинцы
Спасибо, я узнал много нового в происхождении видов!
Дарвин в гробу перевернулся!
Украинцы опровергли его теорию!
Один вопрос - вот Вы написали: а потом только, в результате длительной работы, произошли украинцы.
Непонятно, кто поработал над созданием украинцев...
По словам пана Барса, украинцев создал коллектив Генштаба Австро-Угорщины... Хотя я имею сомнения в этом, потому что там были одни мужчины... Как-то это нелогично...
Но всё равно непонятно - по Вашей теории - а кто же занимался этой длительной работой, в результате которой произошли украинцы?
Нет, непонятно что-то здесь!
Что-то не так!
FourA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2013, 23:34   #1366
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Женщине? Закатывать губу? Не буду, и не уговаривайте. Мы, украинцы, отличаемся уважением к женщине.

Так вот. Теперь к вопросу о самоидентификации. Почему одни украинцы предпочитают идентифицировать себя великой страной, а другие - малым, слабым и зависящим от всех хутором?

Дело в том, что в 1991 году произошло чудовищное предательство русской (московской в первую очередь, разумеется) элитой исторического предназначения русского народа.


В этих условиях украинцы были вынуждены искать себе новую идентификацию. Далеко не у всех украинцев хватило широты взгляда на ситуацию, чтобы понять, какие процессы стоят за разрушением СССР, да и нелепо требовать этого от всех простых людей, которые заняты своими насущными делами. А идентификации душа просит.
Путаетесь в показаниях (с)

То Україна зрадила, тепер вже Україну зрадили.

Визначитися треба, любий друже, бо шось нє в ту стєпь

Сообщение добавлено 08.09.2013 в 23:40.

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Спасибо, я узнал много нового в происхождении видов!
Дарвин в гробу перевернулся!
Украинцы опровергли его теорию!
Один вопрос - вот вы написали: а потом только, в результате длительной работы, произошли украинцы.
Непонятно, кто поработал над созданием украинцев...
По словам пана Барса, украинцев создал коллектив Генштаба Австро-Угорщины... Хотя я имею сомнения в этом, потому что там были одни мужчины... Как-то это нелогично...
Но всё равно непонятно - по Вашей теории - а кто же занимался этой длительной работой, в результате которой произошли украинцы?
Нет, непонятно что-то здесь!
Что-то не так!
думайте, любезный, думайте!

кроме россиян больше некому.

Великий подвиг матери совершил старший брат!

Вам облом читать книжки или лень полистать назад форум?
Спросите у любого школьника, он Вам ответит. В Киевской Руси разговаривали по-украински, следовательно никак позже украинцы появиться не могли. Матчасть учебник по истории.

Оффтоп:
Lara_G вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2013, 23:47   #1367
Житель
 Аватар для ТараSSюк
IP:
Сообщений: 185
"Спасибок": 100
Очки репутации: 0
Мнения: -269
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Потому что Российская империя = Киевская Русь.
З пальця висцано
ТараSSюк вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2013, 23:56   #1368
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,556
"Спасибок": 8,648
Очки репутации: 0
Мнения: 3689
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
Путаетесь в показаниях (с)

То Україна зрадила, тепер вже Україну зрадили.

Визначитися треба, любий друже, бо шось нє в ту стєпь

]
Вы меня читайте внимательнее. Я нигде не утверждал, что "Украина предала". Кстати - кого именно "предала" и когда? Приведите, пожалуйста, цитаты из моих текстов, которые дали повод Вам так думать. Мы их разберём.
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2013, 00:20   #1369
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,164
"Спасибок": 2,893
Очки репутации: 3,072
Мнения: 3593
Доп. информация
По умолчанию

Ну как не наступают?Янукович был губернатором,дважды премьером.Кстати о то тыканье 2004.А не Ющенко Януковича премьером поставил?Наелись?Так кому вы тыкаете застоем?Вопрос,почему Тимошенко сидит а Ющенко нет?Может он не свидомый?
Сопель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2013, 00:28   #1370
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,556
"Спасибок": 8,648
Очки репутации: 0
Мнения: 3689
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Ну как не наступают?Янукович был губернатором,дважды премьером.Кстати о то тыканье 2004.А не Ющенко Януковича премьером поставил?Наелись?Так кому вы тыкаете застоем?Вопрос,почему Тимошенко сидит а Ющенко нет?Может он не свидомый?
Не совсем понял общую мысль.

Ющенко на власть уже не претендовал, шансов выиграть новые выборы у него не было никаких, он перестал представлять опасность, потому и не сидит. А Григян - претендовала. И очень даже.
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2013, 00:38   #1371
Заблокирован
 Аватар для Кузя Мурманский
IP:
Сообщений: 1,143
"Спасибок": 776
Очки репутации: 0
Мнения: -2691
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Спасибо, я узнал много нового в происхождении видов!
Дарвин в гробу перевернулся!
Украинцы опровергли его теорию!
Один вопрос - вот Вы написали: а потом только, в результате длительной работы, произошли украинцы.
Непонятно, кто поработал над созданием украинцев...
По словам пана Барса, украинцев создал коллектив Генштаба Австро-Угорщины... Хотя я имею сомнения в этом, потому что там были одни мужчины... Как-то это нелогично...
Но всё равно непонятно - по Вашей теории - а кто же занимался этой длительной работой, в результате которой произошли украинцы?
Нет, непонятно что-то здесь!
Что-то не так!
Не надо спорить, всему миру известно, что Бог сотворил:

В начале мужчину - имя Адам фамилия Боженко

Потом из ребра(ДНК) Адама Боженко, женщину - имя Ева фамилия Адамович.

Весь мир знает -эту Правду, а вы нет!

Вот она, эта сладкая парочка, первых ------:

Кузя Мурманский вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2013, 08:28   #1372
Заблокирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,571
"Спасибок": 6,366
Очки репутации: 0
Мнения: 369
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
думайте, любезный, думайте!

кроме россиян больше некому.

Великий подвиг матери совершил старший брат!

Вам облом читать книжки или лень полистать назад форум?
Спросите у любого школьника, он Вам ответит. В Киевской Руси разговаривали по-украински, следовательно никак позже украинцы появиться не могли. Матчасть учебник по истории.
Вы, вероятно, имеете в виду учебники по истории для укрошкол?
В которых ученикам рассказывают про 140- тысячелетнюю историю украинского народа?
Я, слава Богу, читал учебники по истории в другие времена!
Когда ещё старались в них не писать явной ерунды... По поводу укроучебников по истории могу ответить словами классика:
Цитата:
Я глупостей не чтец,
А пуще - образцовых!
Но Вы, похоже, эти учебники хорошо проштудировали?
Мне жаль Вас!
И ещё один вопрос - вы, кроме учебников по истории для укрошкол читали труды серьёзных историков?
Настоящих историков. а не комиков типа В.Бебика и Влад. Белиньского...
FourA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2013, 09:03   #1373
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Вы, вероятно, имеете в виду учебники по истории для укрошкол?
В которых ученикам рассказывают про 140- тысячелетнюю историю украинского народа?
Я, слава Богу, читал учебники по истории в другие времена!
Когда ещё старались в них не писать явной ерунды... По поводу укроучебников по истории могу ответить словами классика:
Но Вы, похоже, эти учебники хорошо проштудировали?
Мне жаль Вас!
И ещё один вопрос - вы, кроме учебников по истории для укрошкол читали труды серьёзных историков?
Настоящих историков. а не комиков типа В.Бебика и Влад. Белиньского...
Снова-таки, не хочу повторяться, но приходится. В этом форуме народ уже изложил все, что хотел сказать. История - проститутская наука. Она служит власти. Был совок - служила совку и забивала Украину, теперь Украина - она выкарабкивается из брехни, которую навязывала Москва.

Лучше один раз увидеть, чем 100 раз прочитать. Хотите, я вам одолжу 60 грн. (могу даже подарить)))) и Вы сходите на экскурсию в Софийский собор, там есть тематическая экскурсия по письменности (разговорный язык) двенадцатого века. Просветитесь.

Гениального Толочка я читать не собираюсь, у меня рвотный рефлекс на него.
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2013, 09:17   #1374
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
Гениального Толочка я читать не собираюсь, у меня рвотный рефлекс на него.
Правильно Лара. Не читал, но осуждаю.(с)

Демократический и либеральный совок выигрывает по очкам соревнование по совковости у СССР.
zayec вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2013, 09:46   #1375
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,556
"Спасибок": 8,648
Очки репутации: 0
Мнения: 3689
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
Снова-таки, не хочу повторяться, но приходится. В этом форуме народ уже изложил все, что хотел сказать. История - проститутская наука. Она служит власти. Был совок - служила совку и забивала Украину, теперь Украина - она выкарабкивается из брехни, которую навязывала Москва.

[COLOR=#000000 ][/COLOR].
Прошу прощения. Уточните, пожалуйста. История - проститутская наука ТОЛЬКО В СССР или она везде и во всех странах проститутская наука?
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2013, 10:10   #1376
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,537
"Спасибок": 11,251
Очки репутации: 9,883
Мнения: 656
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Не читал, но осуждаю.
Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Я даже не открывая ссылу, догадываюсь,
Ггггг...
Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Я, слава Богу, читал учебники по истории в другие времена!
Когда ещё старались в них не писать явной ерунды...
Да? А вы апологет истинной истории? Вы лично присутствовали при событиях?
Или советская подача исторических фактов просто гармонирует с вашим мировозрением?
Кстати, для интереса глянул один учебник советский, так даже там доказывается то, что украинский язык - издревне-славянский.
Например:


История средних веков. Учебник для 6 класса. Агибалова Е.В., Донской.


Жито, Вересень, Серпень и т.д. - эти украинские слова, как и многие другие имеют древнеславянскую основу. Ну кто там вякал про австрийцев и прочих?
Идем дальше.
Например там пишется что т.н. Демократия, а именно народовластие издревне было характерно славянам.
А вот не пишется там что русский царизм и деспотия, подчинение одной личности - наследие Золотой Орды, и славянам не присуще было.
Так почему вы все твердите ересь про придуманный украинский язык, про "Дерьмократию" и т.д.?
Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
труды серьёзных историков?
Каких?
Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
а не комиков типа В.Бебика и Влад. Белиньского...
Ну бебик ладно, а вот Белинский довольно интересно пишет.
Просто вам разрывает шаблоны, вы и злитесь.
Bars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2013, 10:22   #1377
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,556
"Спасибок": 8,648
Очки репутации: 0
Мнения: 3689
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Так вот. Теперь к вопросу о самоидентификации. Почему одни украинцы предпочитают идентифицировать себя великой страной, а другие - малым, слабым и зависящим от всех хутором?

Это очень интересный вопрос. И, в общем, в современной ситуации выбор частью украинцев хутора в качестве самоидентификации весьма логичен. Дело в том, что в 1991 году произошло чудовищное предательство русской (московской в первую очередь, разумеется) элитой исторического предназначения русского народа. Русская элита отказалась от своей собственной страны, объявив о "независимости" РФ и оттолкнув от себя все союзные республики.


В этих условиях украинцы были вынуждены искать себе новую идентификацию. Далеко не у всех украинцев хватило широты взгляда на ситуацию, чтобы понять, какие процессы стоят за разрушением СССР, да и нелепо требовать этого от всех простых людей, которые заняты своими насущными делами. А идентификации душа просит.

Сообщение добавлено 08.09.2013 в 23:32.

Теперь о том, почему же получилось так, что русская элита предала свой собственный народ.

Буду очень кратко и тезисно.

1. Этот процесс стартовал после смерти товарища Сталина, когда начался постепенный отход от сталинского мобилизационного коммунистического проекта (почему - могу рассказать))), и проект построения нового человека был заменён проектом "повышения благосостояния советского народа", то есть, по сути - потребительским обществом.

2. Постепенно, по мере затухания проекта построения нового человека, по мере выхолащивания единой наднациональной коммунистической идеологии, выяснялось, что у союзных республик оказывается всё меньше и меньше поводов быть вместе. ОБЩАЯ идеология потихоньку девальвируется, и начинается рост сепаратистских настроений.

3. Центральными органами власти СССР на каком-то этапе была избрана тактика задабривания и банальной покупки национальных окраин. Оно и понятно - если общей идеологии становится всё меньше и меньше, то надо держать союзные республики рядом с собой какими-то другими способами. да, отчасти военной и полицейской силой, но отчасти и - лучшим снабжением, особым вниманием к национальным окраинам, привилегиями "нацменам" при поступлении в центральные вузы и прочим.

4. В итоге к примерно середине семидесятых годов сложилась интересная картина. Великороссы фактически заискивали перед союзными республиками, и практически везде в союзных республиках на великороссов, к которым в прежние годы советской власти относились как к учителям, старшим братьям, наставникам, с искренним уважением - стали относиться с пренебрежением.

5. Что вызвало ответную реакцию уже в самой РСФСР. Общий настрой в РСФСР (а значит, и в центральных советских органах власти) всё более и более становился таким: "Зачем нам кормить этих "чурок", которые всё равно нас не любят и только тянут из России-матушки ресурсы? Давайте сбросим балласт и тогда заживём".

6. Эти настроения центральной советской элиты (в основном - великороссов по региональной принадлежности) оформились к середине 80-х годов и персонифицировались товарищами Горбачёвым и Яковлевым, которые стали с упорством, достойным лучшего применения, бить по СССР.

7. Ну, что получилось в итоге, мы знаем: "Целились в коммунизм, а попали в Россию".

8. Сейчас элита РФ оказалась в сложнейшем положении. Оказалось, что "сброс балласта" ни к какому "российскому" экономическому чуду не привёл, а Империю эта элита уже успешно про*рала разрушила. Оказалось, что русский народ может или жить в Великой Империи, или - исчезнуть с исторической арены.

9. Сейчас происходит мучительный, под угрозой полной аннигиляции РФ, поиск элитой РФ (которая, надо помнить, с 1953 года разрушала общую наднациональную русскую идеологию) - этой самой общей наднациональной русской идеологии, которая бы обеспечила новый сбор русских земель.

10. В этом и состоит фундаментальное содержание ВСЕХ политических процессов на постсоветском пространстве.

А теперь о том, что происходило и происходит в УССР-современной Украине на этом же отрезке времени. Так же - кратко и тезисно.

1. Во времена сталинского мобилизационного проекта УССР - передовая, самая мощная и развитая, самая богатая и самая динамично развивающаяся во всех смыслах (экономическом, научном, культурном и прочих) республика СССР. Наряду с Уральским и Новокузнецким экономическими районами Донбасс и Приднепровье, их производственные комплексы, угольно-рудно-металлургические, химические, энергетические и машиностроительные - основа индустриальной и какой угодно ещё мощи всего СССР. Бурное развитие украинской культуры, невиданное никогда прежде в истории увеличение территории Украины.

2. После смерти товарища Сталина начинается процесс заигрывания советского центра с сепаратистскими украинскими элементами (как и вообще со всеми сепаратистскими элементами во всех союзных республиках), которые были использованы Хрущёвым в частности и советской элитой вообще, в рамках сворачивания коммунистического проекта - для борьбы с ортодоксальными сталинцами внутри центрального партийного аппарата.

3. К середине восьмидесятых в итоге такого заигрывания и - главное! - в итоге остывания коммунистического проекта, в УССР сложилась парадоксальная ситуация - на фоне объективного и никогда до этого, ни в какие времена невиданного, расцвета украинской культуры увеличились сепаратистские настроения внутри УССР. По сути - это очень логично. Место наднациональной коммунистической идеологии, которая сворачивалась центральной советской властью - должна была занять в силу объективных социальных законов и вполне успешно занимала другая идеология (в данном случае - националистическая).

4. В 1990 году товарищ Горбачёв, имея целью "сбросить балласт" союзных республик, восстановил УГКЦ, и идея украинского сепаратизма получила новый мощнейший импульс. Импульс этот - она получила из рук Москвы, никогда не надо об этом забывать.

5. После двух противоположных по результатам референдумов о нахождении УССР в составе СССР, и последних схватках подковёрной кремлёвской борьбы СССР был таки задушен, "балласт сброшен", и Украина стала независимым государством.

6. Тут же оказалось, что независимой Украине в качестве идеологии мало просто идеологии независимости (разговор о том, что идейный свидомый украинец вообще не может идентифицировать себя никак иначе, кроме как анти-русским, НЕ-русским - это отдельный большой разговор). Оказалось, что независимость, казавшаяся естественным путём к молочным рекам в кисельных берегах - массам населения не принесла ни молока, ни киселя.

7. В качестве новой идеологии была принята ненависть к РФ, которая очень удобно объясняла все неудачи украинской независимости происками со стороны РФ.

8. Вот так сворачивание общего наднационального проекта в сердце Русской Империи привело к тому, что получившиеся в итоге части империи, части русского народа, лишившись этого общего наднационального проекта, ненавидят друг друга.

9. Православие уже тоже не может, как ранее, служить полноценным интеграционным фактором Русской Империи. Коммунизм усилиями товарищей Хрущёва и прочих - во многом дискретитирован в народном сознании. Это - плохая новость для сторонников новой интеграции Русской Империи.

10. Однако развитие событий в мире показывает, что всё равно части главные части Русской Империи, главные части Великой Киевской Руси не могут жить отдельно друг без друга, они буквально вымирают от этого, и вся толща народной жизни буквально взыскует о новой русской интеграции, поскольку европейская интеграция Русского Мира - это полная и безоговорочная потеря Русским миром своего исторического предназначения, исторической судьбы, раздробление, национальное унижение и полное распыление. Пока ещё глубины народной жизни сопротивляются этому. И это - хорошая новость для сторонников новой интеграции Русской Империи.

11. Дело - за формулировкой новой общенациональной русской идеологии.
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2013, 10:31   #1378
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Вы меня читайте внимательнее. Я нигде не утверждал, что "Украина предала". Кстати - кого именно "предала" и когда? Приведите, пожалуйста, цитаты из моих текстов, которые дали повод Вам так думать. Мы их разберём.
1) у Вас терминология экстрасенса или осознанного гения? "читайте меня" , цитируйте)))
2) это Ваша тема была о русскоязычных украинцах, так вот в самом начале Вы там задвигали о том, что украинцы считают, что их РИ предала, цитировать не буду, сами вспоминайте что Вы там ваяли
3) а давайте разбирать ничего не будем, сегодня понедельник - рабочий день, лично мне и так все понятно.
Lara_G вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2013, 10:40   #1379
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,556
"Спасибок": 8,648
Очки репутации: 0
Мнения: 3689
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
1) у Вас терминология экстрасенса или осознанного гения? "читайте меня" , цитируйте)))
2) это Ваша тема была о русскоязычных украинцах, так вот в самом начале Вы там задвигали о том, что украинцы считают, что их РИ предала, цитировать не буду, сами вспоминайте что Вы там ваяли
3) а давайте разбирать ничего не будем, сегодня понедельник - рабочий день, лично мне и так все понятно.

)))) Вы выдвинули некий тезис, якобы основанный на моих словах. Я таких слов не припоминаю, попросил их предъявить, может - или я, действительно, их забыл, или Вы эти слова не так поняли. Разобрались бы.


Ну правильно. Российская Федерация предала Украину (точнее - Российская Федерация предала СССР, но и УССР как часть СССР), а не Украина предала Российскую Федерацию. Вы разницу улавливаете? Это предательство со стороны своей Родины - и есть причина такого парадокса, как ненависть русскоязычных украинцев к РФ. Примерно по той же причине мы ненавидим предавшего нас друга или супруга.


Как скажете, мадам )) Хорошего дня )
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2013, 10:43   #1380
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Прошу прощения. Уточните, пожалуйста. История - проститутская наука ТОЛЬКО В СССР или она везде и во всех странах проститутская наука?

Например, Гитлер, тоже перекраивал историю, дабы доказать правоту нацистской теории о древнем народе.
Например Ваша РИ делала всю жизнь тоже самое, при этом лишая малые народности, жившие на территории РИ, своей истории, бессовестно присваивая себе чужую. Что, от фонаря сейчас фино-угры возмущаются, они придумали это?

И вообще, здесь народ уже столько всего написал, что с десяток диссертаций можно написать, а Ваш гениальный Толочко - просто в полном отстое по сравнению с тем, какие выкладки, обоснования и литобзор сделали участники этого форума. И в разных направлениях, даже с разной полярностью. Выбирайте тему и читайте. Что Вы спрашиваете?
Lara_G вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кияни 11-го століття розмовляли майже сучасною українською мовою лесана Церкви Киева (монастыри, храмы, соборы) 2 22.09.2012 14:21
Безкоштовні рінгтони українською мовою unlx Мобильная техника 0 08.10.2007 13:53
Національна академія внутрішніх справ України - державний ВУЗ (ВНЗ) Oktolom Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 0 04.09.2007 09:56
Дипломатична академія України при Міністерстві закордонних справ України Oktolom Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 0 04.09.2007 07:56


Часовой пояс GMT +3, время: 23:39.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017