Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Реальний стан справ з українською мовою в Україні.

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Старый 09.09.2013, 23:36   #1441
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,556
"Спасибок": 8,648
Очки репутации: 0
Мнения: 3722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Перси Кауцкий Посмотреть сообщение
Ти поц, мабуть ? Щоб збігти з того колгоспу що тільки не робили, щоб вибити той паспорт в председетеля.


Перетворили клас нормальних працьовитих селян-українців, фактично готових фермерів, якими вони були на початку двадцятого сторіччя на алкашних, не зацікавлених в праці кріпаків, якими стало населення в сільській місцевості наприкінці совдепії.
Паспорта выдавали по новому месту жительства.


Фермеры (в современном европейском понимании) = БОЛЬШИЕ, очень большие территории обрабатываемой одним человеком земли = тотальная механизация = разрушение крестьянского уклада = сокращение сельского населения в десятки раз. Таков объективный мировой процесс.

Нет крестьян нигде в развитых странах. Так что - "трудолюбивые селяне" всё равно исчезли бы как класс. Вопрос только в формах. СССР предложил невероятно более щадящую форму преобразования сельского уклада по сравнению с западными странами. Почитайте про "огораживание", например.
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 10.09.2013, 00:58   #1442
Новичок
 Аватар для В. Сокольнический
IP:
Сообщений: 22
"Спасибок": 11
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Языковая проблема в Украине существует, и до тех пор, пока она будет умалчиваться, и будет проводиться лишь исключительно насильственная украинизация, мы точно не решим проблему.
В. Сокольнический вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 06:27   #1443
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,217
"Спасибок": 3,008
Очки репутации: 3,292
Мнения: 3707
Доп. информация
По умолчанию

Вот прочитал о аграрно развитой Украине при Сталине и вопрос,а чего тогда с голода пухли?

Сообщение добавлено 10.09.2013 в 07:04.

Крестьяне были настолько свободны что их и гражданами не считали,они даже паспортов не имели.А получать оплату за свой не легкий труд палочками за трудодни,ну просто счастье.
Сопель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 08:06   #1444
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -327
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Крестьяне были настолько свободны что их и гражданами не считали,они даже паспортов не имели.А получать оплату за свой не легкий труд палочками за трудодни,ну просто счастье.
Крестьяне были настолько свободны, что получали за свои трудодни зерно и торговали им в голод 32-33 на рынках Харькова. Что разрешено было сталинским законом о торговле на рынках излишками. Это описано в воспоминаниях очевидца голода на сайте Харьков Голодомор.

Цитата:
Мука на базаре в Харькове ржаная 1 пуд 90 руб., пшена 1 пуд 120 руб.
Цитата:
20/XII-33 г.
Пуд жита стоить 25 рублей, мука житна 35 руб. пуд, масло постное литра 25 рублей, масло коровье 12 руб. фунт, сапоги новые хорошие казенные 200 – 250 рублей. Разрешена продажа хлеба Харьковским облисполкомом как то артелям единоличникам и всем г-м в каких есть хлеб.


http://golodomor.kharkov.ua/diary.php
zayec вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 08:19   #1445
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 11,165
"Спасибок": 12,081
Очки репутации: 26,624
Мнения: 5815
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Сокольнический Посмотреть сообщение
Языковая проблема в Украине существует, и до тех пор, пока она будет умалчиваться, и будет проводиться лишь исключительно насильственная украинизация, мы точно не решим проблему.
Давайте, расскажите кто, где и как Вас ущемляет, не дает использовать родной язык, насильственно украинизирует. Расскажете?
a68 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 08:25   #1446
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,568
"Спасибок": 11,294
Очки репутации: 10,141
Мнения: 701
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
В свое время несколько операторов телевидения отключили часть русских каналов и никакого ажиотажа это равным счетом не вызвало. Разве что среди пары-тройки пенсионеров-капеэсэсовцев, которые привыкли в девять вечера смотреть первый канал.
В кинотеатрах прокат идет по-украински, и ничего. Никакого падения спроса на их услуги не произошло, даже наоборот. Ни один кинотеатр сейчас не делает ставку на русскоязычный прокат, хотя теперь это разрешено.
Вот вот. Часто хожу в кино, так постоянно полные залы. Украинский дубляж настолько качественный что даже не видишь разницу на каком смотрел. Это к тому что украинский должен вытеснять русский качественно, а не тотальными запретами как тут выше предлагали.
Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
У меня вон сосед ,удмурт
Ну вот, даже сосед фино-угр.
А потом спрашивают, где они. Такие же русские как и все русские.
Bars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 08:25   #1447
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,396
"Спасибок": 28,783
Очки репутации: 36,194
Мнения: 9735
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Отсутствие паспортов - это было не поражение в правах колхозников, а - упрощение их жизни.
Все ради людей
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 08:27   #1448
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,568
"Спасибок": 11,294
Очки репутации: 10,141
Мнения: 701
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Сокольнический Посмотреть сообщение
и будет проводиться лишь исключительно насильственная украинизация
О, еще один брутально изнасилованный во всех позах украинской мовой.

Сообщение добавлено 10.09.2013 в 08:29.

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Так что - передёргивать не надо. Отсутствие паспортов - это было не поражение в правах колхозников, а - упрощение их жизни. Сколько можно повторять перестроечную ложь?
Вот бы вас лишить финансов и жилья. И назвать это не поражением в ваших правах - а упрощением житья ИФП.
Bars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 08:31   #1449
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 6296
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
20/XII-33 г.
Пуд жита стоить 25 рублей, мука житна 35 руб. пуд, масло постное литра 25 рублей, масло коровье 12 руб. фунт, сапоги новые хорошие казенные 200 – 250 рублей. Разрешена продажа хлеба Харьковским облисполкомом как то артелям единоличникам и всем г-м в каких есть хлеб.
Зощенку и не снилось!
Цитата:
— Вот это я понимаю,— сказал он.— Вот это каче-ство продукции! Вот это достижение. Это, действи-тельно, не переплюнешь, товар. Хочешь морду пудри, хочешь блох посыпай! На все годится. А у нас что? Тут Гусев, похвалив еще раз немецкое производ-ство, сказал: — То-то я гляжу — что такое? Целый месяц пуд-рюсь, и хоть бы одна блоха меня укусила. Жену, ма-дам Гусеву, кусают. Сыновья тоже цельные дни от-чаянно чешутся. Собака Нинка тоже скребется. А я, знаете, хожу и хоть бы что. Даром что насекомые, но чувствуют, шельмы, настоящую продукцию. Вот это, действительно...

Сейчас порошок у Гусева кончился. Должно быть, снова его кусают блохи.
http://zoschenko.info/cat/202/57.html
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 08:47   #1450
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,217
"Спасибок": 3,008
Очки репутации: 3,292
Мнения: 3707
Доп. информация
По умолчанию

Не знаю как в Харькове а вот на Киевщине мои родные очевидцы рассказывали о братских могилах,горы мертвяков,и пустых прилавках.Зачем отбирать что бы потом давать?а от чего тогда пухли и умирали?
Сопель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 08:52   #1451
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 6296
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
от чего тогда пухли и умирали?
С жиру бесились!
Коммуняки просто издевались над Украиной!
Страшно, что живы еще последыши коммуняк!
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 08:57   #1452
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,217
"Спасибок": 3,008
Очки репутации: 3,292
Мнения: 3707
Доп. информация
По умолчанию

насчет паспортов.так что бы из села выехать по делам нужно было в сельради справку брать и отчитатся куда и для чего едешь.свобода.а налог на кусты агруса,курку и поросячу шкуру для селян благодать.
Сопель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 09:11   #1453
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -327
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Не знаю как в Харькове а вот на Киевщине мои родные очевидцы рассказывали о братских могилах,горы мертвяков,и пустых прилавках.Зачем отбирать что бы потом давать?а от чего тогда пухли и умирали?
Вообще то почему то Слобожанщина пострадала от голода значительно больше других регионов Украины и факт это общеизвестный.

По поводу Зощенка поулыбало. Я Вам ребята пощу ссылу на демсайт, а Вы меня Зощенком пинаете. Это ж аваковский свидомый сайт или и там врут?
zayec вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 09:11   #1454
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 6296
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
а налог на кусты агруса,курку и поросячу шкуру для селян благодать.
Да что там говорить:
Цитата:
Варто зазначити, що обсяги конфіскованого органами ДПУ та міліції зерна були мізерними. Тобто зерно, виявлене при обшуках, які супроводжувалися конфіскацією всього незернового продовольства, становило зовсім маленьку частку в усьому обсязі заготівель. Люди ж, позбавлені будь-якого продовольства пухнули і помирали від голоду. Більшість померлих не хоронили — просто не було кому. В кращому разі трупи звозили в братські могили, куди часто потрапляли й живі люди. Доволі поширеним був канібалізм. За словами Надії Рогозянської, якій у 1933-му було 6 років[22],
« Жили всі закрито, мати на засов хвірку закривала і кричала, щоб ми не виходили за цю хвіртку, бо на вулиці, що поряд їли дітей. Ну, це страшне. А скількох хоронили таких, що ще рухалися. Чому? А щоб не заїжджати. Сьогодні він ще рухається трохи, а завтра знову заїжджати. Не було ні коней, ні підвод, ні тих, хто б їх возив. Тож тих, хто ще живий був валили на той віз і кидали в могилу
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...2%E2%80%941933

Сообщение добавлено 10.09.2013 в 09:24.

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Я Вам ребята пощу ссылу на демсайт,
Почитал "демсайт"... Убедился еще раз в подлости коммуняцкого режима!
А сегодня последыши коммуняк пытаются нам рассказать про "благотворительность" и "цивилизацию", которые принес с собой в Украину большевистская сволочь?
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 09:30   #1455
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -327
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Почитал "демсайт"... Убедился еще раз в подлости коммуняцкого режима!
А сегодня последыши коммуняк пытаются нам рассказать про "благотворительность" и "цивилизацию", которые принес с собой в Украину большевистская сволочь?
У тебя посты, прям как передовицы газеты Правда. Одни эмоции.

Ты хочешь, чтобы я тебе ответил? А о чем твой пост?

Сообщение добавлено 10.09.2013 в 09:37.

Цитата:
Почитал "демсайт"... Убедился еще раз в подлости коммуняцкого режима!
Это сайт Харьковской Правозащитной Группы.



Харківська правозахисна група
Цитата:
Харківська правозахисна група: 61002, Харків, вул. Іванова 27, кв.4
Для листів: 61002, Харків-2, а/с 10430
Телефон/факс: (057) 700 67 71
e-mail: bulletin@khpg.org
Цитата:
ХПГ сотрудничает с такими международными и зарубежными организациями, как Международная амнистия, Human Rights Watch, Ассоциация по предупреждению пыток, Комитет ООН против пыток, Европейский комитет по предупреждению пыток и жестокого обращения, Московская Хельсинкская группа, Международное Общество «Мемориал», Российский институт прав человека.
Цитата:
Офіційний сайт: www.khpg.org
zayec вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 09:38   #1456
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 6296
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
У тебя посты, прям как передовицы газеты Правда.
А че ты там из газеты Правда вычитал?
Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
А о чем твой пост?
Хм... О кремлевской "цивилизации", к которому принуждали Украину за все годы советской власти!
...А твой о чем?

Сообщение добавлено 10.09.2013 в 09:42.

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Это сайт Харьковской Правозащитной Группы.



Харківська правозахисна група
Цитата:
Харківська правозахисна група: 61002, Харків, вул. Іванова 27, кв.4
Для листів: 61002, Харків-2, а/с 10430
Телефон/факс: (057) 700 67 71
e-mail: bulletin@khpg.org
А это мне зачем?
...Радует, только, что на мове все написано!
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 09:49   #1457
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,556
"Спасибок": 8,648
Очки репутации: 0
Мнения: 3722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Вот прочитал о аграрно развитой Украине при Сталине и вопрос,а чего тогда с голода пухли?

Сообщение добавлено 10.09.2013 в 07:04.

Крестьяне были настолько свободны что их и гражданами не считали,они даже паспортов не имели.А получать оплату за свой не легкий труд палочками за трудодни,ну просто счастье.
Голод был в конкретный и краткий промежуток времени. А в 1932-33 году массовый голод был и в США. Такой вот исторический факт. Сочетание массы глобальных факторов, климатических в первую очередь.


Паспорт - это вообще-то с некоторой точки зрения - признак закабаления. Когда крестьянину был НУЖЕН паспорт (когда крестьянин выезжал из села) - его выдавали. А в селе - зачем тот паспорт? Кому его показывать? Так что, в общем и целом - беспаспортный крестьянин был как раз более свободен, чем зарегулированный городской житель.

Сообщение добавлено 10.09.2013 в 09:52.

Цитата:
Сообщение от Bars Посмотреть сообщение



Вот бы вас лишить финансов и жилья. И назвать это не поражением в ваших правах - а упрощением житья ИФП.

Кто лишал крестьян финансов и жилья?
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 09:52   #1458
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -327
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Паспорт - это вообще-то с некоторой точки зрения - признак закабаления. Когда крестьянину был НУЖЕН паспорт (когда крестьянин выезжал из села) - его выдавали.
Паспорт предназначен для контроля владельца паспорта. В США паспортов не было и никто из за этого особо не страдал и не чувствовал себя рабом.

Свобода и подразумевает собой отсутствие контроля, а паспорт элемент контроля.
zayec вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 09:54   #1459
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,556
"Спасибок": 8,648
Очки репутации: 0
Мнения: 3722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Не знаю как в Харькове а вот на Киевщине мои родные очевидцы рассказывали о братских могилах,горы мертвяков,и пустых прилавках.Зачем отбирать что бы потом давать?а от чего тогда пухли и умирали?

В какие годы? Что за "мертвяки"? Где? Пустые прилавки - где и когда именно?

Сообщение добавлено 10.09.2013 в 09:57.

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Паспорт предназначен для контроля владельца паспорта. В США паспортов не было и никто из за этого особо не страдал и не чувствовал себя рабом.
+1

Если большевики НЕ выдают паспорта - это издевательство над людьми.
Если американцы НЕ выдают паспорта - это признак исконной американской свободы личности.

Если большевики ВЫДАЮТ паспорта - это кровавый тоталитаризм.
Если американцы ВЫДАЮТ паспорта - это торжество законности и правопорядка.


Всё это было бы смешно, если бы не было ТАК грустно.

Товарищи свидомые, за что СВОЮ страну ТАК НЕНАВИДИТЕ, а?
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 10:05   #1460
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 6296
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Голод был в конкретный и краткий промежуток времени.
Не покушай в "краткий промежуток" (хотя бы не 2 года, а недели 2)!
...А это делалось с целым НАРОДОМ Украины!
Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
климатических в первую очередь.
Вранье! СССР даже экспортировал зерно!
А своих крестьян голодом морили!
Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
гда крестьянину был НУЖЕН паспорт (когда крестьянин выезжал из села) - его выдавали. А в селе - зачем тот паспорт?
Это называешь "свободой"?
Правда... Ну зачем тебе сегодня паспорт Гражданина страны, если выехать никуда не можешь? И, собственно, куда и зачем тебе куда-то ехать?
...В сельсовете тебя быстро убедили бы в твоем не правильном решении!
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кияни 11-го століття розмовляли майже сучасною українською мовою лесана Церкви Киева (монастыри, храмы, соборы) 2 22.09.2012 14:21
Безкоштовні рінгтони українською мовою unlx Мобильная техника 0 08.10.2007 13:53
Національна академія внутрішніх справ України - державний ВУЗ (ВНЗ) Oktolom Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 0 04.09.2007 09:56
Дипломатична академія України при Міністерстві закордонних справ України Oktolom Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 0 04.09.2007 07:56


Часовой пояс GMT +3, время: 03:44.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017