Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Реальний стан справ з українською мовою в Україні.

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Старый 15.09.2013, 20:01   #1621
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,746
Очки репутации: 0
Мнения: 9929
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Если Вас интересуют фото, где сняты убитые ОУН-овскими вояками польские дети, я дам ссылку на этот сайт..
Фора..так на фотографии запечатлен момент убийства..??? Тогда давай..выкладывай....

Сообщение добавлено 15.09.2013 в 20:02.

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Комиссии пришли к противоположным выводам...
Да..но ты забыл ( чисто случайно ) , что потом Московия призналась в том, что это ее рук дело....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 15.09.2013, 20:29   #1622
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,217
"Спасибок": 3,008
Очки репутации: 3,292
Мнения: 3707
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Я предпочитаю видеть цифры убитых коммунистами женщин, стариков и детей со ссылками на документы...
Фото убитых польских детей, женщин и стариков из государственных архивов Польши здесь уже выкладывали. Я не хочу лишний раз травмировать нервы людей этими страшными фото...
Скажите а поляки не фотографировали украинских детей ,женщин,стариков когда убивали их?Знаем мы эти фото.Цыганка больная на голову убила своих детей в 20-х годах и это выдают за бандеровцев.да убивали украинцы поляков.Но вот интересно москали часто тыкают на то что поляки считали украинцев быдлом а затем закатывают глаза какие украинцы гады убивали поляков.Но вы не отмечаете а на чьей земле они убивали поляков?Вот живете вы на своей земле,пришли поляки вашу жену гвалтуют,стариков вешают в сарае,малых детей об угол дома.А в вашу хату заселяют польскую семью.Как ваша психика отреагирует на это?Может хватит спекулировать на трагедии двух народов?Вот пусть поляки скажут спасибо своим руководителям и Армии Крайовой.Суворова и Минина с Пожарским обвинить не хотите?

[/COLOR]Насчет коммунистов.Расскажите как загрузить фото на данном форуме и я вам покажу жертвы красного террора.Фильмы ужасов отдыхают.



Цитата:
Сообщение от Донна Роза Посмотреть сообщение

[/COLOR]Можно источник?[COLOR="Silver"]
Можно.ЛЂТОПИСЬ ПО ИПАТЬЕВСКОМУ СПИСКУ.Кіевскій лЂтописный сводъ.Въ лЂто 6694 [1186] — въ лЂто 6698 [1190]

кнѧзем же Роускимъ 69 нѣ лзѧ 70 бѣ ѣхати по них̑ . оуже борзо . сполонилсѧ 71 бѧшеть 72 Днѣпръ . бѣ бо вѣсна . и 73 возвратишасѧ 74 во своӕси 75. на томъ бо поути разболѣсѧ Володимеръ . Глѣбовичь . болѣсть/л.227об./ю 76 тѧжкою ѥюже скончасѧ . И принесоша и 77 во свои градъ 78 .
Переӕславль на носилицахъ . и тоу престависѧ мс̑ца априлѧ . во 1 . и҃ı дн҃ь и положенъ бъıс̑ во 1 црк҃ви ст҃го Михаила . и плакашасѧ по немь вси А Переӕславци . бѣ бо любѧ дроужиноу . и злата не сбирашеть 2. имѣниӕ не щадѧшеть 3. но даӕшеть 4 дроужинѣ . бѣ бо кнѧзь добръ . и крѣпокъ на рати . и моужьствомъ крѣпкомъ показаӕсѧ 5 . и всѧкими 6 добродѣтелми наполненъ 7. ѡ нем же Оукраина много постона

О чем пишет летописец?Он пишет о смерти переяславского руського князя Володимера Глебовича.Как видим за руським князем горюет Оукраина.Хочу отметить что дифтонг ОУ в древнерусском языке звучал и означал букву У а не О.Это видно даже по тексту ,я выделил.Что такое Оукраина?Это сторона,край,земля .В данном тексте отмечается что горевала вся Оукраина-сторона,край,земля Переяславская.Сама земля предмет неодушевленный и горевать не может,поэтому горевала вся земля с живущими на ней людьми.А кто жил на Переяславской земле?Переяславцы .А они кто ?Читаем М. Н. ТИХОМИРОВ
ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЙ «РУСЬ» И «РУССКАЯ ЗЕМЛЯ»
,,В исторической науке давно уже отмечено, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало вполне определенную страну — собственно Киевскую землю...,,Русью считались Киевское ,Переяславское и Черниговское княжество.
Так вот переяславцы это русины и они были Оукраиной ,и горевали за своим князем.Ведь известно что краина это в переводе страна-земля ,родной край.Ходят байки что Переяславское княжество было пограничьем.Ну вопервых все княжества были пограничьем.Смотрите на карту Киевской Руси.Вовторых каждое княжество было независимым и самодостаточным и его жители не считали себя жителями какойто окраины.Окраины чего.В летописи упоминается Оукраина Галицкая(сторона-страна ,край Галицкий)А также часто упоминают украинян ляховых.Это русины живущие в сторне польскойИ вот еще один интересный момент.Описание русинов.

МЂСТА ЖИТЕЛЬСТВА И МЂСТНЫЯ НАЗВАНІЯ РУСИНОВЪ ВЪ НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ .
[Основа. — 1861. — №1]

Въ настоящее время, Южноруссы, Малоруссы, или, правильнЂе, Русины, живутъ, въ Россіи, сплошною массою, въ губерніяхъ: Полтавской, Харьковской, Кіевской, Волынской и Подольской, а также въ землЂ Черноморскихъ Козаковъ. КромЂ того, Русины занимаютъ мЂста въ Черниговской губерніи, къ югу отъ рЂки Десны, (къ сЂверу отъ Десны живутъ БЂлоруссы), въ Курской губерніи къ югу отъ рЂки Сейма и весь Суджанскій уЂздъ; въ Воронежской, къ западу отъ рЂки Дона; въ Екатеринославской и Херсонской составляютъ главную массу населенія; Азовскіе козаки (бывшіе Запорожцы, вышедшіе изъ Турціи въ 1828 году), въ Азовскомъ градоначальствЂ; въ Таврической губерніи къ сЂверу отъ Перекопа; въ Бессарабской Области заселяютъ Хотинскій уЂздъ; въ Люблинской губерніи Царства Польскаго составляютъ д†третинаселенія (всЂ Уніаты); въ Гродненской губерніи заселяютъ Пинскій уЂздъ (Пинчуки). Въ Галиціи, Русины составляютъ сплошную массу населенія къ востоку отъ рЂки Сана; въ Венгріи сплошною массою занимаютъ Мармаришскую, Беречскую, Угочскую и Унгварскую столицы (комитаты) и большую часть Сукмарской, Саболчской и Землинской, а также часть Шаришской столицы. Въ БуковинЂ, Русинское племя составляютъ треть населенія. Малоруссы поселены также мЂстами по ВолгЂ и въ Сибири, за Байкаломъ, еще со временъ Петра I, и въ Турціи, въ такъ называемой ДобруджЂ, т. е. въ углу, образуемомъ Дунаемъ и Чернымъ моремъ. Эти послЂдніе суть потомки Запорожцевъ, ушедшихъ въ Турцію при ЕкатеринЂ II и бЂглыхъ русинскихъ крестьянъ, и называются тамъ Бутколами,

Русины, по происхожденію, быту и языку, представляютъ одно племя, но по мЂсту жительства носятъ различныя наименованія, а именно:

Гетма́ньці — жители Черниговской губерніи, или, вЂрнЂе южной ея части, потому что живущіе къ сЂверу отъ Десны извЂстны у сосЂдей подъ именемъ Литвиновъ.

Степовики́ — жители Полтавской и Екатеринославской губерній.

Украі́ньці — жители Кіевской губерніи, которая называется Украиною.

Польщаки́ — жители Подольской губерніи, называемой у простонародья Польшею (1).

Поліщуки́ — жители ПолЂсья.

Патлачи́ — Русины, живущіе въ Бессарабіи и БуковинЂ; названіе получили по длиннымъ волосамъ (патли), ими носимыхъ,

Пинчуки́ — жители Пинскаго уЂзда Гроденской губ.

Южноруссы Люблинской губерніи сохранили свое древнее названіе Русиновъ. Въ Галиціи, жители плоской ея части также называются Русинами, или Русняками.

Гуцу́ли — Русины, живущіе по Карпатамъ, (у туземцевъ называемыхъ: Горбы, Верхи и Бескиды). — По венгерски гуцулъ значитъ разбойникъ. Это названіе дано русинскимъ горцамъ за ихъ отчаянную защиту православной вЂры, въ то время, когда Венгры вводили у нихъ унію. ВпослЂдствіи, когда со словомъ Гуцулъ стало нераздЂльно понятіе о храбромъ человЂкЂ, эти горцы съ гордостью начали сами называть себя этимъ именемъ.

Въ Венгріи, живующіе въ горахъ Русины называются Лишака́ми, а въ долинахъ — Лимака́ми, по часто-употребляемымъ ими въ разговорЂ частицамъ лишъ и лемъ.

Сотаки, живущіе въ Шаришской столицЂ, составляютъ переходъ отъ Русиновъ къ Словакамъ.

Бойки — жители юговосточной части Галиціи.

Шля́хтичами называются Русины-католики, въ Кіевской, Волынской и Подольской губерніяхъ.

Обратите внимание что украинцы это жители Киевской земли.Переяслав 80 км от Киева.Украина и украинцы это древнее местное название означающее земляки,жители русинской земли.Краина это страна а не околица.
Кстати хочу добавить что происхождение словосочетания на Руси на Украине ,имеет одну основу.Москали часто говорят что на Украине это на окраине.Но они немогут ответить почему на Руси.Русь окраина чего?А все дело в местных языковых особенностях.На Руси.на Украине,на Полтавщине,Волыни.Кубани,Харьковщине.Это НА означает на земле,на родной земле.
Сопель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 23:44   #1623
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 11,177
"Спасибок": 12,088
Очки репутации: 26,663
Мнения: 5817
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Если верить советским учебникам, то Русь - это название местности и, соответственно, народа тех мест. А никаких русских не было. Равно, как не было и украинцев, и белорусов. А были русичи. Состоявшие из полян, древлян, дреговичей, кривичей, вятичей...
Именно так и было. И что? Русичи, руськи... Какая разница? Это предки современных украинцев, белорусов и, отчасти, русских.
a68 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2013, 03:46   #1624
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2095
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Донна Роза Посмотреть сообщение
Где тогда был центр, если Украина это окраина?
Киев матушка, Киев мать городов руських и ни каких украинцев тогда не было, бо не родился тогда еще австро-поляк Грушевскийхи-хи
А русские это смесь всех основных славянских племен которых обьеденяла Русь- название частично изменилось, а суть то осталась.
а теперь пришлепнутые полуавстрияки-полуполяки имеют нахальство появившись, опять же пограничье, через 700 лет диктовать то мову, то хыроев, то знамена тех уродов которые предавали Русь ... по какому такому моральному праву?


Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Ну раз шолупень значит никаких значительных преступлений УПА не совершала.
конечно не совершала - будущие хырои Украины помогли решить гитлеровцам еврейский вопрос, помогли в разборках с партизанами, которые боролись за освобождение своей Родины, давили после войны восстановление разрушенное вызволителями, удавили поляков, и пакостили еще аж до 1953 г., а теперь некие приблуды возводят, в приказном порядке, их в ранг хыроев тех кто против них и боролся ... не дурость ли?


Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Летописец называет украинцами жителей Переяславского княжества,а так же земляков живших в польской стороне.А земляками-краянами для летописца были русины.
русины так и остались русинами ... которых давят украинцы, хотя во всем мире это признанная национальность (Чехия, Словакия и т.п.)



Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Ну женщин,детей,стариков коммунисты убили несоизмеримо.
нутка изобрази в документах или цифирях преднамеренное удавление женщин и детей как у упаивцев
Вы мил человек не путайте классовую борьбу и национальную резню - ширее надо смотреть, ширее

Сообщение добавлено 16.09.2013 в 07:54.

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Украі́ньці — жители Кіевской губерніи, которая называется Украиною.
бред, такой фразы кроме как на 2 сайтах ... нет

не будет ли пан столь любезным привести источник сей бредовой информации? молодца

а по поводу русинов -
Цитата:
«Будете называться русином, говорить про автономию – мы вас посадим в тюрьму!»
апрель 2012 г.
таки впиндюрили 3 года, с отсрочкой в 2 года председателю Сойма русинов .... демократично, украинисто

так мы будем про мову разговаривать или устроим флудильню им. незалэжной Украины?
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2013, 08:13   #1625
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,217
"Спасибок": 3,008
Очки репутации: 3,292
Мнения: 3707
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
Киев матушка, Киев мать городов руських и ни каких украинцев тогда не было, бо не родился тогда еще австро-поляк Грушевскийхи-хи
А русские это смесь всех основных славянских племен которых обьеденяла Русь- название частично изменилось, а суть то осталась.
а теперь пришлепнутые полуавстрияки-полуполяки имеют нахальство появившись, опять же пограничье, через 700 лет диктовать то мову, то хыроев, то знамена тех уродов которые предавали Русь ... по какому такому моральному праву?



конечно не совершала - будущие хырои Украины помогли решить гитлеровцам еврейский вопрос, помогли в разборках с партизанами, которые боролись за освобождение своей Родины, давили после войны восстановление разрушенное вызволителями, удавили поляков, и пакостили еще аж до 1953 г., а теперь некие приблуды возводят, в приказном порядке, их в ранг хыроев тех кто против них и боролся ... не дурость ли?



русины так и остались русинами ... которых давят украинцы, хотя во всем мире это признанная национальность (Чехия, Словакия и т.п.)




нутка изобрази в документах или цифирях преднамеренное удавление женщин и детей как у упаивцев
Вы мил человек не путайте классовую борьбу и национальную резню - ширее надо смотреть, ширее

Сообщение добавлено 16.09.2013 в 07:54.


бред, такой фразы кроме как на 2 сайтах ... нет

не будет ли пан столь любезным привести источник сей бредовой информации? молодца

а по поводу русинов - апрель 2012 г.
таки впиндюрили 3 года, с отсрочкой в 2 года председателю Сойма русинов .... демократично, украинисто

так мы будем про мову разговаривать или устроим флудильню им. незалэжной Украины?
У меня такое ощущение что это программа -бот строчит свои мантры.Ни логики ,ни аргументов,просто набор слов.За мову будем,но вы не хотите за мову.Вас спрашивают каким боком к полякам и австрийцам Шевченко и Котляревский вы тупо отмалчиваетесь или издаете перлы что не мова а малороссийское наречие русского языка.А чем оно отличается от мовы?И почему ее запрещали и унижали российские власти.Что касается поляков.У поляков и австрийцев язык на основе латыни,и делать им нефиг развивать кирилический язык.Поляки закрывали и уничтожали украинские школы а не создавали их.Что касается русинов тех о которых вы говорите.Это закарпатские русины.Это имя они получили именно из Киева ,будучи непродолжительное время в составе Киевской Руси.Это племя белых хорватов.И кстати в их среде произошел расскол.Одна часть не захотела изменять свое национальное имя а другая признала себя частью единого украинского народа-наследника Киевской Руси.Так и появились москвофилы и украинофилы.Хотя часть интелигенции закарпатских русинов и пытается создать и навязать свой литературный язык на основе церковнославянского но народ русинов говоорит на своем народном языке,сами русины не однородны и имеют много территориальных языковых отличий.То что жители Киевского,Переяславского,Черниговского княжеств были русинами факт не подлежащий сомнению.Только у вас проблема.Понимаю заклинило.Что касается УПА.Если бы УПА не поддерживал народ то не смогли УПА сражатся до 53-его года.УПА была местным образованием ,с местных жителей.Поэтому байки о зверствах рассказывайте комуто другому.Это была классовая борьба против советской власти.А поляки сами по локти в украинской крови.Вот им и расскажите о украинских детях,женщинах и стариках..
Сопель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2013, 08:16   #1626
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,746
Очки репутации: 0
Мнения: 9929
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Ни логики ,ни аргументов,просто набор слов.
Оффтоп:
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2013, 08:28   #1627
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2095
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Ни логики ,ни аргументов,просто набор слов.
самокритика не запрещена - ответь на один единственный вопрос .... зачем всей Украине сельско-западноукраинский суржик? и какие вылыкые труды писателей написаны на сией мове без перевода на нее же

прочитаю через сутки из Восточной Сибири, а Вы шановный пока подумайте, дабы в очередной раз не садится в лужу молодца

удачи в размышлениях

Сообщение добавлено 16.09.2013 в 12:29.

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Это фразеологированный поток дерьма.
Оффтоп:
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2013, 09:39   #1628
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,217
"Спасибок": 3,008
Очки репутации: 3,292
Мнения: 3707
Доп. информация
По умолчанию

Вопрос глупый как и все ваши коменты.это вам на дальнем востоке не надо,а мы на мове говорим.Перечислять что написано на мове глупо,не хватит ни времени ни сил.

Сообщение добавлено 16.09.2013 в 09:44.

И еще,ваш надменный тон вызывает улыбку.А вставленные не к месту смайлики указывают на отсутствие аргументированных доводов.
Сопель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2013, 10:31   #1629
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,569
"Спасибок": 11,295
Очки репутации: 10,147
Мнения: 702
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
Киев матушка, Киев мать городов руських и ни каких украинцев тогда не было
Так и никаких русских тогда не было. А Моськва вообще в два раза младше Киева, и болотом была на окраине Руси.
А мова - прямое наследие языка, которым говорили тут. Даже месяцы у нас славянские, а в вашем койне нет.
Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
Вы мил человек не путайте классовую борьбу и национальную резню - ширее надо смотреть, ширее
Прапор, а если переименовать - клаасовая резня и национальная борьба?
Или у тебя убийство миллионов сограждан в гражданской резне - это борьба? Так ты маньяк и лишенный морали человек.
Эх, поступить бы с вами со всеми как вы поступали...
Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
У меня такое ощущение что это программа -бот строчит свои мантры.Ни логики ,ни аргументов,просто набор слов.
Оффтоп:
Bars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2013, 15:31   #1630
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4492
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bars Посмотреть сообщение
Так и никаких русских тогда не было. А Моськва вообще в два раза младше Киева, и болотом была на окраине Руси.
На окраине мокшвы

1) Мокшва - река ("ва") народа мокша

2) Москва (река). "Мос" в переводе с коми (одного из финно-угорских языков) - корова, "ва" - вода, река. "Москва" - "коровий водопой".

Сообщение добавлено 16.09.2013 в 15:58.

вот попалось на глаза, решила, что в тему. Как-то по-человечески написано, ну прямо что ли себя узнаешь

Цитата:
мне казалось странным, что у украинцев национальный календарь. Сплошные фримеры и вандемьеры, которые и сами-то французы отстоять так и не смогли. «Першого вересня», - записывал я в ученической тетради, начиная очередной учебный год, и сразу же вспоминал:
Из вереска напиток забыт давным-давно...
...обилие славянских топонимов. Всякого рода Анадыри и Рязани на Украине встречались мне редко. Если уж написано «Каменец-Подольский», то это именно Каменец на Подоле, а не маловразумительная Москва или Тула. В РСФСР год начинался с месяца во имя покровителя Неаполя Св. Януария. Затем шел этрусский бог подземного царства, где обитают души умерших, затем латинский бог войны и так далее… Как и заведено у латинян, в России славянский месяц вересень считался седьмым (от septem — семь), отсчитывая от марта.

Оптимистично выглядит и украинская мова. Я объездил в свое время все Балканы, и, коль скоро человек нормально говорил на мове, то и с любым славянином он тоже спокойно разговаривал. Ну, и название страны соответствует действительности. Это не Великая Тартария и не загадочная Русь. То есть в Поднепровье окультуривались нормальные земледельцы, с сильно выраженными пограничными чертами. Имена рекам и озерам Поднепровья местные давали сами. Им не нужно было ловить марийца или мордвина и спрашивать: «Эта река как называется? Мокшва? Мошква?»

...В Российской же истории надо разбираться буквально с пинцетом. Удобнее всего это делать венграм: они хотя бы понимают наши топонимы, понимают структуру речи, из которой эти топонимы взяты. Но поскольку венграм очевидно недосуг, попробуем хотя бы подойти к этой теме.
Начало русской истории – это бесконечные приезды кого-либо из Германии. Причем люди приезжали с семьями и с хорошим интеллектуальным багажом. Петр Первый привез из Риги жену, а из Кенигсберга историю Земли Русской, прямо подлинник истории и привез. Ломоносов привез из Лейпцига жену и сакральное знание о том, что тела при нагревании расширяются. Анна Иоановна осчастливила нас рижским мужем, бароном Бироном, и остезейским дворянством как сословием. София-Екатерина Вторая привезла Петра-Ульриха, картошку и вольтерьянство… да и вообще понавезла столько, что людская молва приписывает ей все значимые события, вплоть до продажи Аляски.
Мы слишком поздно спохватились. Очередного германского князька свергли нормальные русские люди, Григорий Орлов со товарищи. Петра-Ульриха Третьего убили вилкой – довольно символично, учитывая происхождение этого столового прибора. Его вдову Софочку отвезли в гвардейские казармы, где тот же Орлов предметно и понятно показал, где она находится и какое место в системе общественных отношений занимает. Сына, из которого София успела сделать мальтийского рыцаря, тоже убили – как раз накануне привоза им из Германии очередной «Семьи». Успели, слава Богу… Но с фальшивой российской историей тогда уже ничего было сделать нельзя. Тогда – нельзя. Сейчас, после двадцати лет независимости, уже можно хотя бы попробовать.


Андрей Ростовцев. День святого Януария
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2013, 23:47   #1631
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4492
Доп. информация
По умолчанию

Как им удалось что-то сохранить - большой вопрос...
"Русский" город Нижний Новгород


Отвечая на вопрос Нижегородского миссионерского комитета о составе населения и состояния религиозности своих прихожан, священник А. Раевский сообщал в 1886 году: "Приход села Пикшень состоит из 1500 (735 мужчин и 765 женщин) душ мордвы племени эрзи, в том числе 11 семейств русских, коих переселена помещиком лет 80 назад из села Пустошки Сергачского уезда, а часть из его имения села Гнездилова Орловской губернии. Эти русские омордвинились и представляют собой какую-то смесь мордво-руссов и в домашнем быту и в религиозных понятиях. Преобладающий язык мордовский, а религиозные понятия представляют смесь христианства, мордовского язычества и русских народных суеверий. В последующем указанные семьи полностью омордвинились" (Можаровский А. "Руссо-мордвы на Нижегородской почве", "Нижегородские губернские ведомости" 1893 №36, с. 1-3). ...

На землях Алатырского уезда (южная часть современной Нижегородской области) только два села устояли, не подверглись обрусению. А ранее войсками, отрядами феодально-крепостнического правительства с лица земли было начисто сметено почти 10% всего мордовского населения уезда . Ф.И. Леонтьев, посланный для усмирения Алатырской мордвы Юрием Долгоруким, доносил своему начальнику: "в Арзамасском ... и в Ардатовском уездах по сю (т.е. по левую) сторону Алатыря воровских людей в сборе нигде нет, а которых ... деревень мордва с твоими великого государя ратными людьми бились с бою в тех деревнях перехоронились и он думный дворянин и воевода велел те деревни сжечь, и воровские ... люди в тех деревнях сгорели". ("Алатырская мордва по переписям 1624 - 1721 гг.", Саранск, 1936, Мордгиз.) ...

С XVI века на территории мордвы начали воздвигаться православные церкви и монастыри, щедро одаренные царским правительством водными, пахотными, лесными угодьями. Поставлена задача перед ними: ускоренными темпами провести крещение мордвы, и не только мордвы, но и чувашей, татар, удмуртов, марийцев утвердить к христианской вере. Процесс носил порой ожесточенный характер. В 1656 году мордва убила архиепископа рязанского Мисаила, помощника Никона, после этого издавались указы царей о представлении в случае добровольного крещения льгот мордве. Кто не хотел принимать крещение - с того "взыскивать на оставшихся в тех местах некрещеных иноверцах", применялись физические меры: "нещадно батогами, дабы впредь другие того чинить не дерзали". Было замечено до этого, что новокрещенная мордва "в христианской вере не тверда, в церкви божьи не приходит и отцов духовных у себя не имеет".

Применялись и другие методы, которые помогали в деле христианизации - это привлечение священников, знающих мордовский язык. Народ слабо понимал русский язык, кроме того мордва не хотела иметь другую религию. Великий Создатель, Всевышний Солнцебог - Творец всего сущего Инешкипаз. Вера эрзян полностью связана с природой, с окружающей средой, в которой живет человек. Она естественна, логична и здравомысленна. Она диктует человеку такие нормы жизни, которые позволяют сохранять гармонию во всем. Земля Масторава была для них храмом. В эрзянской вере человек - свободное дитя Бога, все люди равны и одинаковы перед Богом, он в каждом из нас, он вокруг нас. Эта религия не терпит посредников, отвергает жреческий клан. Поэтому церковь, обслуживающая власть, и власть, обслуживающая церковь, ее не приемлют. ...

В указе 1740 года предусматривались процедуры крещения. Крестить должны были особые прототипы. Крестными отцами должны быть "старинные русские люди". Предписывалось поощрять смешанные браки между русскими и новокрещенной мордвой. Запрещалось давать новокрещенным прежние их "языческие" имена. Фамилии присваивались так же русские по имени русских "крестных отцов", а те, которые упорствовали, с помощью вооруженных людей загонялись в реку или пруд, три раза их заставляли окунуться в воду, при выходе каждый должен подойти к присутствующему прототипу для "помазания миром". ...

Прошло со дня крещения жителей села более 200 лет, но жители сохранили часть мордовских имен и прозвищ, так как ими было легче пользоваться. В основном прозвища носили имена зверей, животных и птиц: Сурькань, Озязунь, Чавкань, Куярунь и т.д. В Пикшени сохранили языческое имя - Кобай. ...

Были случаи в мордовских селах, где попы детям не давали царских имен. Мордве не положено иметь царские имена - считали они. ...

Как бы сложно ни проходило крещение жителей села, основная масса приняла православие, стали знать имена святых и посещать святые для православных места. Из Пикшени до Сарова ходили наши предки, посещая место жития Серафима Саровского. Были люди, которые жили законами его в одиночестве и в лесу. ...

Недалеко от Завидовки в большом лесу (Орешка вирь), в глубоком овраге, где и зимой вода не замерзает, в землянке жил монах сравнительно молодого возраста. Зимой кто-то из Ястребовых (там был их хутор) обнаружил его, уговорил перейти жить до весны в село. Поместил его в бане. Пальцы ног были обморожены, худой. Продержался до весны, потом куда-то ушел. Надежда Ивановна была еще маленькая, запомнила, что монах обращал внимание на баню, где мылись по субботам женщины, проявлял к ним интерес. ...

Захоронения стали ориентироваться по христианской вере ногами на восход солнца - приход Христа на землю с востока. В наше время верующие и неверующие хоронятся на одном кладбище. За время Отечественной войны много крестов было спилено, сожжено, использовано в качестве дров жителями близлежащих домов. ...
До сих пор некоторые жители просят перед смертью отвезти в лес попросить прощения у Вирьава за то, что иногда ломали деревья без надобности. Многие женщины, отправляясь куда-то по делам, при выходе из дома говорят: "Атят, бабат помогадо, лездадо" (Дедушки, бабушки, помогайте). Говорят, что помогают. Попробуйте, чаще обращайтесь к ним, не забывайте, что в вашем роду жили трудолюбивые, добрые люди. Они, так же как и мы, радовались, горевали, кто как мог, обращались к Богу, пусть в лесу или на кладбище с поднятием обеих рук. ...
Молодой Н.А. Добролюбов, побывав в Нижегородской губернии у мордвы, написал следующее: "С боярами знаться честно, с попами свято, а с мордвой хоть и грех, да лучше всех". Нет, батюшка Николай, не грешно. ...
Старики советуют молодым людям никогда не приносить вред любой религии, не разрушать храмы, церкви. История показывает, что это бесследно не проходит. Патриарх Никон в конце жизни пострадал, пострадали пикшенские люди, участвовавшие 2 раза в разборе церкви. Культура соседа обогащает соседа, а религия является частью культуры.

http://www.nnov.org
Lara_G вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2013, 05:22   #1632
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2095
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Перечислять что написано на мове глупо
вот это правильно ... ни чего толкового на укр.мове (западноукраинский суржик периода грушевского) нет, а то что укры причисляют к аппологетам укр.мовы и якобы украинской истории и литературы создано в РИ и переведены на указанный суржик ... или желаете опротестовать?
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2013, 07:16   #1633
Кот-абармод)))
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 22,014
"Спасибок": 58,950
Очки репутации: 211,240
Мнения: 4921
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a68 Посмотреть сообщение
Какая разница?
Анекдот в тему.
В магазине:
- Девушка, у вас есть мужские трусы?
- Нет, берите женские, какая вам разница?
- А я сейчас штаны спущу и по губам вам нашлепаю этой разницей!
Цитата:
Сообщение от a68 Посмотреть сообщение
предки современных украинцев
Из все, вышеприведенных источников мы видим, что украинец - это не национальность, а название местности
___________
На Рашке есть мощнейшее оружие - КРЕЙСЕР АВРОРА. Стрелял 100 лет тому назад, но многие до сих пор контуженные.
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2013, 08:05   #1634
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 11,177
"Спасибок": 12,088
Очки репутации: 26,663
Мнения: 5817
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Анекдот в тему.
Оффтоп:


Сообщение добавлено 19.09.2013 в 08:09.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Из все, вышеприведенных источников мы видим, что украинец - это не национальность, а название местности
"Вы" видите? А "мы" нет. Смотрите дальше в свои источники. Украинец это национальность, а не название местности.
a68 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2013, 10:26   #1635
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4492
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение

Из все, вышеприведенных источников мы видим, что украинец - это не национальность, а название местности
Из некоторых вышеперечисленных источников видно, что россияне - это не национальность, а некая смесь, искусственно выведенная, без определенных признаков, сочетающая в очень искаженном виде черты многих других народов, из которых пытались сделать русских. В итоге , как в анекдоте, и сало не поел и с партизанами плохо получилось..

Смесь так и осталась смесью (непонятной какой-то), а вот народности все-таки выжили, несмотря ни на что
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2013, 10:33   #1636
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,746
Очки репутации: 0
Мнения: 9929
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
В итоге , как в анекдоте, и сало не поел и с партизанами плохо получилось..
Оффтоп:


Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
Из некоторых вышеперечисленных источников видно, что россияне - это не национальность, а некая смесь, искусственно выведенная, без определенных признаков, сочетающая в очень искаженном виде черты многих других народов, из которых пытались сделать русских.
Самое интересное, что всех- и тех, кто держал в руках этот шейкер...и сами компоненты- всех это устраивало...
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2013, 10:36   #1637
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,569
"Спасибок": 11,295
Очки репутации: 10,147
Мнения: 702
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
что украинец - это не национальность
Русский - это прилагательное.
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
а название местности
к названию местности - Руси.
Bars вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2013, 10:46   #1638
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4492
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Оффтоп:



Самое интересное, что всех- и тех, кто держал в руках этот шейкер...и сами компоненты- всех это устраивало...
Оффтоп:

судя по историям из жизни Нижнего Новгорода, не особо устраивало, упирались. А особенно мне понравилось, как русских подселили к мордве и она их омордовила, вместо наоборот)))
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2013, 00:14   #1639
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2095
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
судя по историям из жизни Нижнего Новгорода, не особо устраивало, упирались. А особенно мне понравилось, как русских подселили к мордве и она их омордовила, вместо наоборот)))
и поэтому появилась Русь а не Мордвастан?хи-хи
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2013, 10:45   #1640
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 11,177
"Спасибок": 12,088
Очки репутации: 26,663
Мнения: 5817
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
и поэтому появилась Русь а не Мордвастан?
Русь? В Нижнем Новгороде? Ну-ну...
a68 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кияни 11-го століття розмовляли майже сучасною українською мовою лесана Церкви Киева (монастыри, храмы, соборы) 2 22.09.2012 14:21
Безкоштовні рінгтони українською мовою unlx Мобильная техника 0 08.10.2007 13:53
Національна академія внутрішніх справ України - державний ВУЗ (ВНЗ) Oktolom Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 0 04.09.2007 09:56
Дипломатична академія України при Міністерстві закордонних справ України Oktolom Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 0 04.09.2007 07:56


Часовой пояс GMT +3, время: 06:44.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017