Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

МВД-разведка и СН

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 27.12.2012, 02:02   #21
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -1855
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Что то тема спокойно отдыхает.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 21.01.2013, 19:04   #22
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -1855
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2013, 20:36   #23
Приписанный
 Аватар для BAzooka Bars
IP:
Сообщений: 91
"Спасибок": 36
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

В МВДУкраины есть специальный департамент, занимающийся сбором и анализом различной информации о незаконных операциях. Но это не разведка. Смысл разведки - информация ВНЕ "зоны покрытия". МВД Украины ПОСТОЯННЫХ действий за границами Украины не имеет никаких ОФФИЦИАЛЬНЫХ полномочий от правительства, парламента или кабмина. А зачит не может иметь разведки. Если же говорить о подразделениях в ВВ МВДУ, то это разведподразделения ВВ МВДУ, а не разведка МВД.

Сообщение добавлено 21.01.2013 в 19:48.

В структуре воинских подразделений различного уровня ОБЯЗАТЕЛЬНО присутствует разведка. Так в структуре зенитной батареи ПВО (рота) есть отделение разведки. Дело в подчиненности. Если мы говорим о разведке дивизии ВВ, то данная разведгруппа подчинена командованию дивизии, если речь идет о разведке МВД, то и подчинение предусматривается руководству МВД. Из такого соображения разведки в МВД нет и быть не может.
BAzooka Bars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2013, 22:41   #24
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -1855
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BAzooka Bars Посмотреть сообщение
В МВДУкраины есть специальный департамент, занимающийся сбором и анализом различной информации о незаконных операциях. Но это не разведка. Смысл разведки - информация ВНЕ "зоны покрытия". МВД Украины ПОСТОЯННЫХ действий за границами Украины не имеет никаких ОФФИЦИАЛЬНЫХ полномочий от правительства, парламента или кабмина. А зачит не может иметь разведки. Если же говорить о подразделениях в ВВ МВДУ, то это разведподразделения ВВ МВДУ, а не разведка МВД.

Сообщение добавлено 21.01.2013 в 19:48.

В структуре воинских подразделений различного уровня ОБЯЗАТЕЛЬНО присутствует разведка. Так в структуре зенитной батареи ПВО (рота) есть отделение разведки. Дело в подчиненности. Если мы говорим о разведке дивизии ВВ, то данная разведгруппа подчинена командованию дивизии, если речь идет о разведке МВД, то и подчинение предусматривается руководству МВД. Из такого соображения разведки в МВД нет и быть не может.
Спасибо за интересный пост. Если можно, пожалуйста помогите понять некоторые интеерсные аспекты. Касательно разведки как и контрразведки, то, как это не будет парадоксальных, часто это очень сложно различить. К примеру, Служба внутренней безопасности Израиля даже по названию есть контрразведывательное подразделение, но там есть все что угодно.

Но данная тема, как и другие мною открываемые, направленная на то, что бы мы могли больше узнать интересного.
Еще раз искреннее спасибо щза Ваш пост. Ждем новых!
С уважением
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2013, 00:36   #25
Приписанный
 Аватар для BAzooka Bars
IP:
Сообщений: 91
"Спасибок": 36
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Служба внутренней безопасности - это не контрразведка как таковая. Основной задачей контрразведки является борьба с разведкой иностранных государств, а именно: обеспечение сохранности государственных секретов, обеспечение безопасности государственного строя, суверенитета, имущества, информации и технологий, составляющих государственную тайну, от посягательств иностранных государственных и не государственных органов и структур. А в задачу служб внутренней безопасности входит обеспечение контроля самой организации за своими сотрудниками. То есть, полномочия СВБ действуют исключительно внутри организации и не распространяются на лиц, в организации не задействованных. Исключением могут являться случаи, когда постороннее лицо имеет определенное влияние на сотрудника или группу сотрудников данной организации. Например, члены семей высокопоставленных должностных лиц. Хотя, часто методы, инструменты и оборудование контрразведки и СВБ близки и совпадают, поэтому понятия и смешивают.
BAzooka Bars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2013, 01:11   #26
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -1855
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BAzooka Bars Посмотреть сообщение
Служба внутренней безопасности - это не контрразведка как таковая. Основной задачей контрразведки является борьба с разведкой иностранных государств, а именно: обеспечение сохранности государственных секретов, обеспечение безопасности государственного строя, суверенитета, имущества, информации и технологий, составляющих государственную тайну, от посягательств иностранных государственных и не государственных органов и структур. А в задачу служб внутренней безопасности входит обеспечение контроля самой организации за своими сотрудниками. То есть, полномочия СВБ действуют исключительно внутри организации и не распространяются на лиц, в организации не задействованных. Исключением могут являться случаи, когда постороннее лицо имеет определенное влияние на сотрудника или группу сотрудников данной организации. Например, члены семей высокопоставленных должностных лиц. Хотя, часто методы, инструменты и оборудование контрразведки и СВБ близки и совпадают, поэтому понятия и смешивают.

Извините, но я говорил о Службе внутренней безопасности Израиля, а не подразделениями по типу Инспекции по личному составу или Особой службе при Отделе кадров МГБ. Упомянутая Вами структура - Управление/Служба внутренней безопасности, при всем желании, не может не использовать методов контрразведки, уже в силу того, что лица, которые занимаются вопросами сотрудника, к примеру, МВД, и есть именно разведка (сбор компромата и так далее), на сотрудника МВД.
Извините, если что не так понял.
С уважением.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2013, 23:01   #27
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -1855
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

В шестой части нашего исследования речь пойдет о «малиновых беретах» - частях и подразделениях Национальной гвардии Украины 1991 – 2000 гг.

Малиновый берет – это «визитная карточка» НГУ. Задуманный вначале как квалификационный знак отличия (по примеру крапового берета спецназа внутренних войск) он быстро стал главным предметом униформы НГУ, отличавшим ее от других родов войск украинской армии.

Первым указом, касавшимся создания НГУ, стал Указ Президиума Верховной Рады Украины № 1465-XII «О подчинении Украине внутренних войск, которые дислоцируются на ее территории» от 30 августа 1991 г. На базе ВВ предполагалось формирование украинской национальной армии, основой которой должна была стать НГУ (напомним, что до 6 декабря 1991 г. армейские части и соединения, размещавшиеся на территории Украины, подчинялись не Киеву, а Москве).

Свое формирование НГУ начала в соответствии с Законом Украины «О Национальной гвардии Украины», принятом Постановлением Верховной Рады Украины № 1774-XII от 4 ноября 1991 г. В тексте Закона было сказано, что Национальная гвардия является «государственным вооруженным органом, созданном на базе внутренних войск, призванным защищать суверенитет Украины, ее территориальную целостность, а также жизнь и личное достоинство граждан, их конституционные права и свободы от преступных посягательств и других антиобщественных действий».

В третьей статье Закона оговаривалось, что НГУ, «с учетом ее служебного назначения организационно состоит из соединений, войсковых частей, подразделений, учреждений, учебных заведений и учебных частей». И далее: «Организационная структура, штатная численность и дислокация частей и подразделений Национальной гвардии определяются Президентом Украины по представлению командующего Национальной гвардией».

Для разработки штатов управлений и соединений НГУ, определения мест их дислокации и численности была создана специальная комиссия. Уже 4 декабря 1991 г. начальная организационная структура НГУ была определена. Согласно принятому плану, к осени 1992 г. в составе НГУ должно было быть 5 дивизий (соединений). Формирование дивизий и полков было начато приказом Командующего НГУ № 02 от 2 января 1992 г.

В г. Донецке управление 4-й дивизии НГУ (в/ч 2240) было сформировано на базе управления 50-го отдельного мотострелкового полка оперативного назначения ВВ МВД СССР (в/ч 3395).

Управление дивизии до начала 1995 г. дислоцировалось на территории 12-го полка НГУ (в/ч 4112) в районе «Мотеля», а затем переместилось на территорию военного городка бывшего Донецкого высшего военно-политического училища инженерных войск и войск связи имени генерала армии А.А. Епишева по ул. Куприна, 1/5.

Следует отметить, что первоначально все соединения НГУ планировалось формировать на базе уже существовавших частей ВВ, но затем, очевидно, решили, что негоже гвардии заниматься охраной колоний и промышленных объектов, поэтому конвойные и охранные части оставили в подчинении МВД. В итоге на создание НГУ пошли лишь части оперативного назначения и специальные моторизованные войсковые части (ранее – специальные моторизованные части милиции). В связи с этим получилась различная наполняемость соединений войсковыми частями.

Благодаря насыщенности восточных областей Украины частями ВВ, 4-я дивизия стала наиболее крупным соединением гвардии. В ее состав вошли сразу 5 полков и 1 отдельный батальон, размещенные в трех областях Украины:

- 5-й полк НГУ (в/ч 4105, г. Днепропетровск), сформированный на базе 24-го отдельного специального моторизованного батальона милиции ВВ МВД СССР (в/ч 5444);

- 6-й полк НГУ (в/ч 4106, г. Кривой Рог Днепропетровской обл.), сформированный на базе 25-го отдельного специального моторизованного батальона милиции ВВ МВД СССР (в/ч 5445);

- 11-й полк НГУ (в/ч 4111, г. Донецк), сформированный на базе 50-го отдельного мотострелкового полка оперативного назначения ВВ МВД СССР (в/ч 3395);

- 12-й полк НГУ (в/ч 4112, г. Донецк), сформированный на базе 8-го учебного специального моторизованного полка милиции ВВ МВД СССР (в/ч 5440) и 89-го отдельного специального моторизованного батальона милиции ВВ МВД СССР (в/ч 5480);

- 13-й полк НГУ (в/ч 4113, г. Луганск), сформированный на базе 26-го отдельного специального моторизованного батальона милиции ВВ МВД СССР (в/ч 5446);

- 10-й отдельный батальон НГУ (в/ч 1041, г. Мариуполь Донецкой обл.), сформированный на базе 129-го отдельного специального моторизованного батальона ВВ МВД СССР (в/ч 5509).

В соответствии с Постановлением Верховной Рады Украины штатная численность НГУ не должна была превышать 30 тыс. военнослужащих. Однако уже в начале 1993 г. общая численность гвардии составила около 60 тыс. человек. В связи с этим Указом Президента Украины № 71/95 «О подчинении отдельных подразделений Национальной гвардии Украины Министерству внутренних дел Украины» от 20 января 1995 г. и приказом КНГУ № 50/8 от 26 января 1995 г. ряд частей и подразделений НГУ были переданы в состав Войск внутренней и конвойной охраны МВД Украины.

Из состава 4-й дивизии НГУ в ВВиКО МВД Украины были переданы почти все ее части: 5-й, 6-й, 12-й и 13-й полки и 10-й отдельный батальон НГУ.

Для «восполнения потерь» 4-й дивизии НГУ, приказом КНГУ от 12 мая 1995 г. в г. Днепропетровске был сформирован 15-й полк НГУ (в/ч 1641).

С приходом в НГУ в 1995 г. нового командующего генерал-лейтенанта гвардии А.И. Кузьмука, началась работа по значительному увеличению боеспособности данного вооруженного формирования. В ходе этих реформ, в состав 4-й дивизии НГУ приказом КНГУ от 5 мая 1996 г. был передан 52-й отдельный механизированный полк Вооруженных Сил Украины. Приказом КНГУ от 14 июня 1996 г. часть получила наименование 52-го полка НГУ (в/ч 4125) с местом дислокации в г. Павлограде Днепропетровской обл.

Приказом КНГУ от 26 декабря 1996 г. на базе батальона специального назначения 11-го полка НГУ (в/ч 4111 «С») в г. Донецке был сформирован 23-й отдельный батальон специального назначения НГУ (в/ч 2243), известный как «Гром». Свою историю донецкий спецназ НГУ вел от учебной роты специального назначения 50-го отдельного мотострелкового полка оперативного назначения ВВ МВД СССР.

Приказом КНГУ № 06 от 15 апреля 1998 г. днепропетровский 15-й полк НГУ был преобразован в 26-й отдельный батальон НГУ, а приказом КНГУ № 159 от 10 июня 1998 г. он был переименован в 26-й отдельный батальон специального назначения НГУ.

Приказом КНГУ № 365 от 26 декабря 1998 г. 11-й и 52-й полки НГУ стали 26-й и 52-й бригадами специального назначения НГУ соответственно.

Кроме того, в состав 4-й дивизии НГУ входили 2-й отдельный медицинский отряд НГУ (в/ч 2242), позднее преобразованный в 1-й военный госпиталь НГУ (в/ч 2249, г. Донецк, ул. Поченкова, 12), а так же 4-й отдельный батальон связи НГУ (в/ч 2245), сформированный приказом КНГУ от 31 марта 1998 г. на базе дивизионного узла связи (в/ч 2240 «В»).

В том же 1998 г. в составе 4-й дивизии НГУ было сформировано отдельное подразделение (рота) разведки специального назначения (в/ч 2240 «Р»), переименованное в 1999 г. в подразделение спецназначения и антитеррора.

В соответствии с Указом Президента Украины № 1586/99 «О передаче подразделений Национальной гвардии Украины в состав других военных формирований» от 17 декабря 1999 г. и Законом Украины № 1363-XIV «О расформировании Национальной гвардии Украины» от 11 января 2000 г., приказом МВД Украины № 37 «О принятии в состав внутренних войск МВД Украины соединений, войсковых частей, заведений, учреждений Национальной гвардии Украины и их подчинении» от 19 января 2000 г. все подразделения 4-й дивизии НГУ были переданы в состав Внутренних войск МВД Украины. По состоянию на 17 декабря 1999 г. в состав 4-й дивизии НГУ (в/ч 2240, г. Донецк) входили:

- управление (в/ч 2240 «А», г. Донецк);
- зенитный дивизион (в/ч 2240 «Б», г. Донецк);
- комендантская рота (в/ч 2240 «Г», г. Донецк);
- учебный центр (в/ч 2240 «Е», г. Ясиноватая Донецкой обл.);
- рота материального обеспечения (в/ч 2240 «К», г. Донецк);
- военный оркестр (в/ч 2240 «Л», г. Донецк);
- ремонтная рота (в/ч 2240 «М», г. Донецк);
- дивизион огневой поддержки (в/ч 2240 «Н», г. Донецк);
- отдельное разведывательное подразделение специального назначения и антитеррора (в/ч 2240 «Р», г. Донецк);
- отдельная инженерно-саперная рота (в/ч 2240 «С», г. Павлоград Днепропетровской обл.);
- рота радиационной, химической и биологической защиты (в/ч 2240 «Х», г. Донецк);
- квартирно-эксплуатационная часть (г. Донецк);
- санитарно-эпидемиологическая лаборатория (г. Донецк);
- 1-й военный госпиталь НГУ (в/ч 2249, г. Донецк);
- 4-й отдельный батальон связи НГУ (в/ч 2245, г. Донецк);
- 26-я бригада специального назначения НГУ (в/ч 4111, г. Донецк);
- 52-я бригада специального назначения НГУ (в/ч 4125, г. Павлоград Днепропетровской обл.);
- 23-й отдельный батальон специального назначения НГУ (в/ч 2243, г. Донецк);
- 26-й отдельный батальон специального назначения НГУ (в/ч 1641, г. Днепропетровск).

Общая численность соединения (без учета 52-й бригады НГУ) составляла 2711 человек, в том числе 380 офицеров, 171 прапорщика, 216 контрактников, 231 вольнонаемный сотрудник, 1713 солдат и сержантов срочной службы.

На базе управления 4-й дивизии НГУ временно было создано управление 4-й дивизии ВВ МВД Украины, а приказом МВД Украины № 711 «О совершенствовании организационно-штатной структуры внутренних войск МВД Украины» от 18 октября 2000 г. оно было преобразовано в управление Восточного территориального командования ВВ МВД Украины (в/ч 2240).

26-я бригада НГУ стала 44-м полком оперативного назначения ВВ МВД Украины (в/ч 4111), который вскоре был преобразован в 34-й отдельный батальон оперативного назначения ВВ МВД Украины. В конце 2004 г. этот батальон был расформирован.

23-й отдельный батальон специального назначения НГУ «Гром» первоначально стал батальоном специального назначения 44-го полка ВВ МВД Украины, но при преобразовании полка в батальон был расформирован. Кстати, бывший командир «Грома» полковник А.С. Надточий затем командовал 17-м специальным моторизованным полком милиции ВВ МВД Украины (в/ч 3037, г. Донецк), а сейчас отвечает за боевую подготовку Восточного территориального командования ВВ МВД Украины.

http://www.donjetsk.com/news_n/1478-...voennyy-6.html
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2013, 23:10   #28
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 28,444
"Спасибок": 33,456
Очки репутации: 51,763
Мнения: 6683
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Касательно разведки как и контрразведки, то, как это не будет парадоксальных, часто это очень сложно различить
Ерунду пишете. Легко. Как щит и меч. Даже если щитом проломить череп - это не сделает его оружием нападения.
Igor_qwe на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2013, 23:20   #29
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -1855
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Ерунду пишете. Легко. Как щит и меч. Даже если щитом проломить череп - это не сделает его оружием нападения.
Вам, как человеку, который разбирается во всех областях жизни и деятельности, безусловно, виднее.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:01.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017