Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Узкій мір в Севастополі і салат олівьє для його прихильників

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 1.00. Опции просмотра
Старый 23.12.2012, 14:34   #61
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 27,925
"Спасибок": 33,267
Очки репутации: 50,783
Мнения: 6629
Доп. информация
По умолчанию

FourA,
...А тим часом перевертні
Нехай підростають
Та поможуть москалеві
Господарювати,
Та з матері полатану
Сорочку знімати.
Помагайте, недолюдки,
Матір катувати....
Igor_qwe на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 23.12.2012, 14:58   #62
Почетный житель
 Аватар для Бегемот К.
IP:
Сообщений: 708
"Спасибок": 1,117
Очки репутации: 0
Мнения: 4911
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
я по-другому понимаю сказанное Т.Г. Шевченко, по сравнению с Вами, в силу моего иного жизненного опыта, иных знаний, иного хода мысли..
В следующий раз, если будут затруднения с пониманием строк классиков, я бы Вам порекомендовал перед цитированием прочесть комментарии специалистов-литературоведов. Вот что они приводят в данном случае:

"Німець скаже: «Ви моголи». — Натяк на те, що в тодішній історичній науці була поширена думка про монгольське походження слов’ян. Про це Шевченко міг читати у перекладеній О.М. Бодянським книжці П.-Й. Шафарика «Славянские древности». Згадуючи німецьких істориків В. Шюца, І. Паррота та ін., автор зазначав: «Одни только те писатели, для коих в их тесном кругозоре познаний мир славянский еще по сю пору покрыт непроницаемым мраком, не перестают, вопреки просвещению нашего века, причислять народ славянский к племени монгольскому...» (Шафарик П.И. Славянские древности. — М., 1837. — Т. 1. — С. 69)."

А вот непосредственно про вас:
"Шевченкові рядки спрямовані проти тих доморослих слов’янофільствуючих «земляків», які дбали про об’єднання слов’ян під скіпетром російського царя-самодержця, нехтуючи інтересами розвитку українського народу, передової суспільно-політичної думки."

И ещё:
"Раби, подножки, грязь Москви, Варшавське сміття — ваші пани Ясновельможнії гетьмани. — Так вперше гнівно й беззастережно Шевченко охарактеризував поведінку тієї верхівки української козацької старшини, яка поперемінно вислужувалась то перед російським царизмом, то перед польською шляхтою, цілковито нехтуючи інтересами власного народу."
Бегемот К. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 15:09   #63
Заблокирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,571
"Спасибок": 6,366
Очки репутации: 0
Мнения: 323
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
FourA,
...А тим часом перевертні
Нехай підростають
Та поможуть москалеві
Господарювати,
Та з матері полатану
Сорочку знімати.
Помагайте, недолюдки,
Матір катувати....
Это вы немного не в ту тему...
Это надо в тему про ВО "Свобода"..
Это они как раз помогают врагам Украины издеваться и гробить её...
Рядовых членов "Свободы" не виню... У них ум девственный, они люди наивные....Парубки с кругозором селянина из глубинки...Верящегго тому, что ему скажут...
Но лидеры знают, от кого они получают деньги, и на кого работают...
Так что, шановные паны - это не по адресу!
FourA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 15:12   #64
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 27,925
"Спасибок": 33,267
Очки репутации: 50,783
Мнения: 6629
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Это вы немного не в ту тему.
Как раз в ту тему.
Про промосковских коллаборационистов Шевченко писал.
...А тим часом перевертні
Нехай підростають
Та поможуть москалеві
Господарювати....
Igor_qwe на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 15:34   #65
Заблокирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,571
"Спасибок": 6,366
Очки репутации: 0
Мнения: 323
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бегемот К. Посмотреть сообщение
Сообщение от FourA
Цитата:
я по-другому понимаю сказанное Т.Г. Шевченко, по сравнению с Вами, в силу моего иного жизненного опыта, иных знаний, иного хода мысли..
В следующий раз, если будут затруднения с пониманием строк классиков, я бы Вам порекомендовал перед цитированием прочесть комментарии специалистов-литературоведов. Вот что они приводят в данном случае:

"Німець скаже: «Ви моголи». — Натяк на те, що в тодішній історичній науці була поширена думка про монгольське походження слов’ян. Про це Шевченко міг читати у перекладеній О.М. Бодянським книжці П.-Й. Шафарика «Славянские древности». Згадуючи німецьких істориків В. Шюца, І. Паррота та ін., автор зазначав: «Одни только те писатели, для коих в их тесном кругозоре познаний мир славянский еще по сю пору покрыт непроницаемым мраком, не перестают, вопреки просвещению нашего века, причислять народ славянский к племени монгольскому...» (Шафарик П.И. Славянские древности. — М., 1837. — Т. 1. — С. 69)."

А вот непосредственно про вас:
"Шевченкові рядки спрямовані проти тих доморослих слов’янофільствуючих «земляків», які дбали про об’єднання слов’ян під скіпетром російського царя-самодержця, нехтуючи інтересами розвитку українського народу, передової суспільно-політичної думки."

И ещё:
"Раби, подножки, грязь Москви, Варшавське сміття — ваші пани Ясновельможнії гетьмани. — Так вперше гнівно й беззастережно Шевченко охарактеризував поведінку тієї верхівки української козацької старшини, яка поперемінно вислужувалась то перед російським царизмом, то перед польською шляхтою, цілковито нехтуючи інтересами власного народу."
Я в свою очередь беру на себя обязательство совершенно бесплатно, то есть даром, объяснять шановному пану содержание произведений Тараса Григорьевича Шевченко и трактовку его произведений в современном аспекте...
И поделиться с ним СВОИМИ мыслями на сей счёт...

Я полагаю, что апеллировать к выводам слависта и литературоведа из Австро-Венгрии первой половины XIX века, и считать его слова истиной в последней инстанции несколько... скажем так - несовременно... И не очень умно...
Ну и шо - спрошу я у Вас - что какой-то Павел Йозеф Шафарик написал что-то в своей книге "Славянские древности"?
Ну и шо, что Вы прочитали на сайте http://i1.poltava.pl.ua/news/72/7179...shevchenko.pdf эти слова: —
Цитата:
Так вперше гнівно й беззастережно Шевченко охарактеризував поведінку тієї верхівки української козацької старшини, яка поперемінно вислужувалась то перед російським царизмом, то перед польською шляхтою, цілковито нехтуючи інтересами власного народу..
Как и это взяли там же:
Цитата:
Шевченкові рядки спрямовані проти тих доморослих слов’янофільствуючих «земляків», які дбали про об’єднання слов’ян під скіпетром російського царя-самодержця, нехтуючи інтересами розвитку українського народу, передової суспільно-політичної думки.
А свои мысли у Вас есть?
Не заимствованные у кого-то?
Пожалуйста. не заимствуйте чужую мудрость, чтобы выглядеть умно...
Своё, своё говорите!
Что думаете лично Вы?
FourA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 16:07   #66
Почетный житель
 Аватар для Бегемот К.
IP:
Сообщений: 708
"Спасибок": 1,117
Очки репутации: 0
Мнения: 4911
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Пожалуйста. не заимствуйте
чужую мудрость, чтобы
выглядеть умно...
Своё, своё говорите!
Чтоб Вы снова начали размахивать здесь своим "иным жизненным опытом", будто это имеет решающую роль в понимании прочитанного?
Извините, но для меня это не аргумент. Если других доводов у вас нет, до свиданья.
А Ваши попытки обвинить меня в плагиате и вовсе смехотворны - я же сразу указал, откуда это взято. Опять вы пальцем в .опу.
Бегемот К. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 16:17   #67
Заблокирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,571
"Спасибок": 6,366
Очки репутации: 0
Мнения: 323
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от FourA
Цитата:
Это вы немного не в ту тему.
Как раз в ту тему.
Про промосковских коллаборационистов Шевченко писал.
...А тим часом перевертні
Нехай підростають
Та поможуть москалеві
Господарювати....
Вот видите, насколько у нас разные понимания написанного Шевченко...
Можно сказать, что Шевченко написал это про тех, кого вы называете промосковскими коллаборационистами... Я даже соглашусь с Вами в этом...
Но во-первых, написанное никак нельзя отнести в мой адрес..
По Вашей нынешней терминологии, я являюсь оккупантом...
Это я - по Вашей терминологии - господарював на Украине, гнобил её население, расстреливал и убивал украинцев, душил украинскую культуру..
Хотя - честно сказать - я за собой таких деяний не припомню...Ну, рос на земле Донбасса, учился в школе, потом в Харьковский университет поступил после школы... Потом учился в России, работал в закавказской республике, помогал в становлении электронной промышленности братскому народу этой республики, ныне назависимой.. Ну, приезжал в командировки на Украину, бывал на радозаводах от Львова до Чернигова, от Симферополя до Киева, развивал радиопромышленность на этих заводах, как и на других заводах СССР...
Потом приехал сюда, на Украину, где вырос, где похоронены мои родители. Какое-то время преподавал в ПТУ радиоэлнктронику... Гнобил только неуспевющих и лодырей...Чтоб хорошо учились и знали радиоэлектронику...
И мой отец, прехавший на Украину после войны, никого не гнобил и не убивал... работал плотником на химзаводе в городке Донецкой области.. Если сейчас какой-то не вполне адекавтный товарисч попытается обвинить меня или моих родителей, или всех россиян, в том, то мы виноваты в угнетении Украины, в её гноблении и прочих нехороших вещах, то мне останется лишь посочувствовать этому товарисчу...
Ну бывает - что поделаешь!
Ну и как вы, панове, сами нагосподарювалы на Украине за прошедшие 21 год?
Какие результаты вашего труда?
Чы розцвила Украина пид сонцем свободы, мов квитка пид сонцем?

Сообщение добавлено 23.12.2012 в 15:21.

Цитата:
Сообщение от Бегемот К. Посмотреть сообщение
Сообщение от FourA
Цитата:
Пожалуйста. не заимствуйте
чужую мудрость, чтобы
выглядеть умно...
Своё, своё говорите!
Чтоб Вы снова начали размахивать здесь своим "иным жизненным опытом", будто это имеет решающую роль в понимании прочитанного?
Извините, но для меня это не аргумент. Если других доводов у вас нет, до свиданья.
А Ваши попытки обвинить меня в плагиате и вовсе смехотворны - я же сразу указал, откуда это взято. Опять вы пальцем в .опу.
Естественно, Вам ничего не остаётся, кроме как откланяться..
Мне не нужны и неинтересны собеседники, ни имеющие своих мыслей, и "разговаривающие" цитатами из чужих статей, книг или других произведений...
Мне не о чем разговаривать с патефоном или попугаем...
Если у Вас есть что сказать своё - милости прошу!
Кстати, сайт, откуда Вы почерпнули цитаты, указали не вы, а я...
Вы, вероятно, постеснялись указать, откуда это позаимствовали...
Я Вас не обвиняю в плагиате... Я говорю, что у Вас нет своего...
FourA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 16:38   #68
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,082
Очки репутации: 2,233
Мнения: 723
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Он продемонстрировал,что если оливье давать на халяву во Львове,то будет тот же результат
Если бы вам не хотелось сказать больше, чем вы на это способны то вы бы заметили, что речь шла,как раз не о Львове,а о западном натовском мире.

Во Львове никто бы не додумался делать халявный салат в корыте.
Халявное корыто - это символ образа мышления некоторых севастопольцев.

Более того,даже в странах "загнивающего капитализма" халяву продают. Пусть и со скидками ,но продают.
Насколько же надо жить животными инстинктами реликтовых вымирающих животных "рождённых в ссср", чтобы драться за салат себестоимостью в 2-3 гривны?
Обратите внимание, что те же американцы азартно дерущиеся на распродажах,никогда не унизятся до того, чтобы стоять в очереди за халявным благотворительным обедом для бомжей.
А у севастопольцев,благотворительный американский обед для бомжей вызвал бы региональный фурор и побил по популярности аншлаг приезда Лужкова в Севастополь.
Зря ,Витренко воюет с НАТО в Крыму, ибо милосердные привычки американцев к голодающим, в Крыму, как нигде бы прижились.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 17:02   #69
Почетный житель
 Аватар для Бегемот К.
IP:
Сообщений: 708
"Спасибок": 1,117
Очки репутации: 0
Мнения: 4911
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Естественно, Вам ничего не остаётся, кроме как откланяться..
Мне не нужны и неинтересны собеседники, ни имеющие своих мыслей, и "разговаривающие" цитатами из чужих статей, книг или других произведений...
Мне не о чем разговаривать с патефоном или попугаем...
Если у Вас есть что сказать своё - милости прошу!
Кстати, сайт, откуда Вы почерпнули цитаты, указали не вы, а я...
Вы, вероятно, постеснялись указать, откуда это позаимствовали...
Я Вас не обвиняю в плагиате...
Я говорю, что у Вас нет своего...
Я вам указал, что вы вырываете цитаты Шевченко из контекста и передергиваете смысл ним написанного. В качестве доказательств привел цитаты из комментариев специалистов, которым я доверяю гораздо больше, чем вам. Думаю, это резонно, не правда ли? Так вот, сказанное в комментариях полностью подтверждает мой вывод о том, что сказано Шевченко это было о промосковских маргиналах, пытающихся объединить славян под верховенством московского самодержавия. Вы же начали нести какую-то ахинею про свой жизненный опыт. К чему?

Кстати, цитаты были взяты мной вовсе не с того сайта, а здесь: http://litopys.org.ua/shevchenko/shev140.htm Но это не имеет ровно никакого значения, ибо я указал, что цитаты были взяты мной из комментариев специалистов-литературоведов. Этого недостаточно?
Бегемот К. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 17:06   #70
Київська русинка
 Аватар для лесана
IP:
Сообщений: 3,923
"Спасибок": 4,525
Очки репутации: 0
Мнения: 4159
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

У Тернополі Покрову відзначили найбільшим в Україні тортом

18 жовтня 2012


Тернополі встановили солодкий рекорд. Найбільший в Україні торт мешканці та гості міста з’їли на свято Покрови.
На виготовлення кондитерського шедевру пішло чимало часу, зусиль і продуктів.
В результаті, усі гості свята, яке відбулося 14-го жовтня на Співочому полі, змогли скуштувати не тільки найбільший, а й чи не найсмачніший кулінарний виріб, — повідомляє ІНТБ.
http://mydim.ua/news/leisure/?id=4278

Можете порівняти!
___________
Коли ж у вас серця телячі,
Зробіть намордники собачі.


лесана вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 17:18   #71
Житель
 Аватар для Nestor 1
IP:
Сообщений: 440
"Спасибок": 504
Очки репутации: 0
Мнения: 558
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Пожалуйста. не заимствуйте чужую мудрость,
Т. Г. Шевченко «І мертвим, і живим...» (1845).

Учітеся, брати мої,
Думайте, читайте,
І чужому научайтесь,
Й свого не цурайтесь.

Сообщение добавлено 23.12.2012 в 16:23.

Цитата:
Сообщение от лесана Посмотреть сообщение
У Тернополі Покрову відзначили найбільшим в Україні тортом
Часто бываю во Львове . Прекрасный город , замечательные люди .
Вот , нашол откровение одного луганчанина .

Nestor 1 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 18:12   #72
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 27,925
"Спасибок": 33,267
Очки репутации: 50,783
Мнения: 6629
Доп. информация
По умолчанию

лесана,
Вот еще пример
В украинском городе Луцке прошел необычный фестиваль сала

Ни давки ни убийства...
Igor_qwe на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 18:58   #73
Житель
 Аватар для Nestor 1
IP:
Сообщений: 440
"Спасибок": 504
Очки репутации: 0
Мнения: 558
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
лесана,
Вот еще пример
В украинском городе Луцке прошел необычный фестиваль сала

Ни давки ни убийства...
Согласитесь ребята , особи которые бегают у себя дома за украиноязычными с палками и чуть ли не с каменными топорами - это дикари .
И они должны об этом знать .
___________________________________________
Первый раз я был во Львове когда был разгар перестройки . На центральной улице я увидел жовто-блакитный флаг огромных размеров , который со второго этажа касался почти земли .
Рядом стоял пожилой мужчина . Мне надо было узнать где находится улица . Спросил на русском . Он мне вежливо обьяснил как мне как найти эту улицу . Но когда я его поблагодарил на украинском ... он внезапно оживился и вызвался провести до нужного мне адреса .
Так было во Львове везде . В кафе , в гостиннице и в других общественных местах .
Львовяне -люди верующие в Бога и ценящие культуру .
Nestor 1 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 19:51   #74
из доберманутых
 Аватар для anaisviola
IP:
Сообщений: 1,717
"Спасибок": 3,272
Очки репутации: 0
Мнения: 1007
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лесана Посмотреть сообщение
У Тернополі Покрову відзначили найбільшим в Україні тортом
Оффтоп:
___________
Ребята,давайте жить дружно!(с)
anaisviola вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 20:28   #75
Заблокирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,571
"Спасибок": 6,366
Очки репутации: 0
Мнения: 323
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бегемот К. Посмотреть сообщение
Я вам указал, что вы вырываете цитаты Шевченко из контекста и передергиваете смысл ним написанного. В качестве доказательств привел цитаты из комментариев специалистов, которым я доверяю гораздо больше, чем вам. Думаю, это резонно, не правда ли? Так вот, сказанное в комментариях полностью подтверждает мой вывод о том, что сказано Шевченко это было о промосковских маргиналах, пытающихся объединить славян под верховенством московского самодержавия. Вы же начали нести какую-то ахинею про свой жизненный опыт. К чему?

Кстати, цитаты были взяты мной вовсе не с того сайта, а здесь: http://litopys.org.ua/shevchenko/shev140.htm Но это не имеет ровно никакого значения, ибо я указал, что цитаты были взяты мной из комментариев специалистов-литературоведов. Этого недостаточно?
Я Вам тоже указал, что прежде, чем обвинять кого-то в "вырывании цитат"и неполном цитировании, надо указать, какой размер отрывка достаточен, по Вашему мнению для того, чтобы можно было считать этот отрывок неискажённым.. Я Вам возвращаю Ваше же обвинение - вы тоже вырвали цитаты тех "специалистов-литературоведов" из контекста, в результате чего их смысл исказился...
Вы ничего не доказали - вы лишь привели урезанные отрывки из комментариев людей, которых Вы считаете "специалистами - литературоведами"...
Надеюсь, приведёте слова этих "специалистов" о "промосковских маргиналах"...Там, где эти комментарии читал я, ни о каких "промосковских маргиналах" никто не упоминал..
Эти слова являются исключительно Вашими, и они полностью искажают смысл написанного теми так называмыми"специалистами"...
Ахинею о "промосковских маргиналах" несёте исключительно Вы и только Вы...

Сообщение добавлено 23.12.2012 в 19:32.

Цитата:
Сообщение от anaisviola Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Видать, тяжёлое детство было у пани..
Недоедала!
Клятые коммуняки не давали... Разом з моцкалями!
Надо понимать!

Сообщение добавлено 23.12.2012 в 19:36.

Цитата:
Сообщение от Nestor 1 Посмотреть сообщение
Сообщение от FourA
Цитата:
Пожалуйста. не заимствуйте чужую мудрость,
Т. Г. Шевченко «І мертвим, і живим...» (1845).

Цитата:
Учітеся, брати мої,
Думайте, читайте,
І чужому научайтесь,
Й свого не цурайтесь
.
Вот с этим согласен целиком и полностью!
-- Скажите, пжлст, это пани Лексане...
Нехай вона не цураеться так усього росийського...
FourA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 21:30   #76
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 15,194
"Спасибок": 12,932
Очки репутации: 49,118
Мнения: 2895
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anaisviola Посмотреть сообщение
Госсподи,а эта всё про жратву!
не про жратву, а настрій, відношення і культуру людей...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 21:31   #77
Почетный житель
 Аватар для Бегемот К.
IP:
Сообщений: 708
"Спасибок": 1,117
Очки репутации: 0
Мнения: 4911
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
...
Вы это серьезно или прикидываетесь?
Итак, по порядку. Всё началось с фразы Нестора:
Цитата:
Сообщение от Nestor 1 Посмотреть сообщение
А украинцы - изначальные русичи. Негров и монголов к сибе в родню не берут.
Вы же ему в ответ заявили, что Шевченко так не думал:
Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Это лично Вы так считаете?
А вот один великий украинец говорил другое:
И привели выдернутую цитату Шевченко. Но приведенный вами отрывок Шевченко писал не относительно всех украинцев в целом, но определенной их маргинальной части, пророссийски ориентированной. Неужели это так сложно? Или вы всё-таки искренне уверены, что Шевченко писал обо всех украинцах, как о людях без роду-племени? Не стесняйтесь, скажите как думаете
Бегемот К. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 21:32   #78
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 15,194
"Спасибок": 12,932
Очки репутации: 49,118
Мнения: 2895
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Нехай вона не цураеться так усього росийського...
йде мова не про російське, а українофобське, шовіністичне і насильницьку русифікацію!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 23:03   #79
Заблокирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,571
"Спасибок": 6,366
Очки репутации: 0
Мнения: 323
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бегемот К. Посмотреть сообщение
Сообщение от FourA
...
Вы это серьезно или прикидываетесь?
Итак, по порядку. Всё началось с фразы Нестора:
Цитата:
Сообщение от Nestor 1
Цитата:
А украинцы - изначальные русичи. Негров и монголов к сибе в родню не берут.
Вы же ему в ответ заявили, что Шевченко так не думал:
Цитата:
Сообщение от FourA
Это лично Вы так считаете?
Цитата:
А вот один великий украинец говорил другое:
И привели выдернутую цитату Шевченко. Но приведенный вами отрывок Шевченко писал не относительно всех украинцев в целом, но определенной их маргинальной части, пророссийски ориентированной. Неужели это так сложно? Или вы всё-таки искренне уверены, что Шевченко писал обо всех украинцах, как о людях без роду-племени? Не стесняйтесь, скажите как думаете
Ну что же, я обещал, что совершенно бесплатно, то есть даром, буду объяснять свiдомим украинцям произведения Т.Г. Шевченко..
Итак, Вы утверждаете, что слова Шевченко:
Цитата:
Все розберіть... та й спитайте
Тойді себе: що ми?..
Чиї сини? яких батьків?
Ким? за що закуті?..
То й побачите, що ось що
Ваші славні Брути:
Раби, подножки, грязь Москви,
Варшавське сміття — ваші пани,
Ясновельможнії гетьмани.
Чого ж ви чванитеся, ви!
Сини сердешної Украйни!
Що добре ходите в ярмі,
Ще лучче, як батьки ходили.
Не чваньтесь, з вас деруть ремінь,
А з їх, бувало, й лій топили.
относятся лишь к определенной маргинальной части украинцев, пророссийски ориентированной.. Правильно ли я Вас понял?
Вы именно эти строки имели в виду, когда говорили о маргинальных группах?
Теперь, что имел в виду Шевченко на самом деле...
В словах самого Тараса Григорьевича ясно указано, кому адресованы эти слова.. Вы правы лишь в одном - он относит эти слова не ко всем украинцам, но лишь к правящей верхушке, к тем представителям панства, гетманам и прочему руководству - говоря современным языком - руководителям козачества, которые разрывались между стремлением услужить как Польше, так и Москве.. Понравиться и тем, и этим...Усидеть сраз на двух стульях...
Никакого другого толкования эти строки не могут иметь - там написано именно это...
Кстати, именно об этом говорят и комментарии ваших "специалистов - литераторов" - цитирую их:
Цитата:
Так вперше гнівно й беззастережно Шевченко охарактеризував поведінку тієї верхівки української козацької старшини, яка поперемінно вислужувалась то перед російським царизмом, то перед польською шляхтою, цілковито нехтуючи інтересами власного народу.
Не знаю, правильно ли Вы понимаете значение слова "маргинальный"... Но вообще это слово означает - Свойственный маргиналу, характерный для него.. А "маргинал" - это понятие для обозначения человека, чьё положение в обществе, образ жизни, мировоззрение, происхождение и т. п. не соответствуют общепринятым нормам, а наоборот. В современном русском языке это слово часто также употребляется для обозначения «деклассированного элемента», изгоя.
Очевидно, что это слово никоим образом непригодно для определения правящей верхушки украинского козачества, к гетьманам и "ясновельможным панам"
Я достаточно ясно объяснил? У Вас есть ещё вопросы?
FourA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2012, 09:43   #80
Київська русинка
 Аватар для лесана
IP:
Сообщений: 3,923
"Спасибок": 4,525
Очки репутации: 0
Мнения: 4159
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
не про жратву, а настрій, відношення і культуру людей...
Це їх методи-не обговорювати тему, а нападати і ображати автора! А також тролити, відхиляючись вбік від суті питання. Питання про огидну зажерливість вічних совків в Севастополі, які готові і матір рідну продати за шмат гнилої ковбаси з горошком.
___________
Коли ж у вас серця телячі,
Зробіть намордники собачі.


лесана вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Салат "Цезарь". Способы приготовления! Юленька-я Кулинарный форум 19 10.11.2013 20:46
Салат "Париж" из курицы с мятой и фруктами anaisviola Мясо и рыба 0 27.08.2013 18:15
Весенний салат Динамщик Кулинарный форум 1 06.05.2012 15:45
Дзадзики - летний салат/cоус. Art666 Кулинарный форум 0 23.07.2010 12:59
Кто Кого Как Unknown_Girl Теревені 110 23.03.2009 21:55


Часовой пояс GMT +3, время: 09:04.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017