Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Поддерживаете ли Вы вступление Украины в Таможенный союз

Результаты опроса: Хотите ли Вы вступления Украины в Таможенный союз
Хочу в Таможенный союз 9 17.31%
Хочу жить в Евросоюзе 43 82.69%
Голосовавшие: 52. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Старый 09.01.2013, 16:14   #501
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,562
"Спасибок": 5,068
Очки репутации: 43,847
Мнения: 2935
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Вступление РФ и Казахстана в ВТО разрушит идеологию Таможенного союза

Аналитик АЦ «ВТО-Информ» Вячеслав Пронин - присоединение России к ВТО отдельно от Казахстана и Белоруссии изначально противоречит идее создания Таможенного союза. Это связанно с тем, говорит господин Пронин, что Россия взяла на себя обязательства по значительному открытию рынка для импортных товаров, то есть обеспечила 155 странам преференции в торговле, соответственно, создание ТС становится бессмысленным.

К примеру, Украина, не вступая в ТС, получит такие же условия на российском рынке, как Белоруссия и Казахстан.
http://total.kz/economics/2012/08/24...i_kazahstana_v
август 2012 г.
Зачем Украине вступать в ТС, если Россия вступив в ВТО, обязалась дать Украине те же условия на российском рынке, что и для Беларуси и Казахстана в ТС?
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх


Старый 09.01.2013, 16:15   #502
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 28,100
"Спасибок": 33,318
Очки репутации: 51,117
Мнения: 6640
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
тогда как логичней было бы использовать в качестве энергоносителя для перекачки сам энергоноситель.
Нет не логичней.
Потому как благодаря России и ЮВТ слишком дорого. Электроэнергия намного дешевле.
КПД электродвигателя выше в разы - (читайте учебник физики)

Цитата:
и.. что-то о перспективах радостных для укргтс не слышно.
Вы внимательно новости читайте. Сморите в корень...

Сообщение добавлено 09.01.2013 в 15:15.

Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
и как у нас принято.. агрегаты меняются только в самых крайних случаях))) износ..
Вы это цифрами подтвердите?
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 09.01.2013, 16:23   #503
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3966
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Православний Посмотреть сообщение
А то нероби не хочуть працювати от і кричать за ЄС чи МС.
Разве это суть вступления или не вступления в ТС? Речь ведь идет как раз о рынках сбыта нашей продукции по всем отраслям, которые еще держатся на плаву..
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 09.01.2013, 16:25   #504
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,076
Очки репутации: 0
Мнения: 4993
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
Казахстан серьезно теряет позиции в ТС, пишет журнал LS со ссылкой на свой информированный источник. Так, сальдо внешней торговли Казахстана со странами Таможенного союза за первое полугодие 2012 года составило минус $4,7 млрд, в то время как в аналогичный период прошлого года было всего минус $3,4 млрд. Да и вообще внешняя торговля Казахстана со странами ТС сократилась за шесть месяцев на 4%. «В целом доля Казахстана в Таможенном союзе составила 16,9%. Для сравнения: в прошлом году эта доля была 20%, – подчеркнул источник. – При этом Казахстан за первое полугодие сократил экспорт, а импорт страны, напротив, увеличился». Так выгоден ли Казахстану Таможенный союз?
Таким образом "источник" говорит, что Назарбаев - полный осёл?
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 09.01.2013, 16:25   #505
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3966
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
Зачем Украине вступать в ТС, если Россия вступив в ВТО, обязалась дать Украине те же условия на российском рынке, что и для Беларуси и Казахстана в ТС?
Добрая тетя "Россия"? А на каких условиях и когда?
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 09.01.2013, 16:27   #506
Почетный житель
 Аватар для Православний
IP:
Сообщений: 928
"Спасибок": 499
Очки репутации: 0
Мнения: -793
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Разве это суть вступления или не вступления в ТС? Речь ведь идет как раз о рынках сбыта нашей продукции по всем отраслям, которые еще держатся на плаву..
Вони і так нашу продукцію куплять. Куди вони дінуться.
Православний вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 09.01.2013, 16:27   #507
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,562
"Спасибок": 5,068
Очки репутации: 43,847
Мнения: 2935
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
08 ноября 2012 г.,
Оппозиция предлагает изменить вектор внешней политики

На днях казахстанскую оппозицию снова обеспокоила интеграция с Россией и Беларусью. Она требует проведения референдума, для которого сформулировала уже и первый вопрос: выход Казахстана из Таможенного союза и Единого экономического пространства.
http://kstnews.kz/news/politics/oppo.../#.UO1yV-S6fnA
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 09.01.2013, 16:29   #508
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,076
Очки репутации: 0
Мнения: 4993
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
На днях казахстанскую оппозицию снова обеспокоила интеграция с Россией и Беларусью.
вы сами то читаете, что постите?
казахстанская опозиция обеспокоена
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 09.01.2013, 16:33   #509
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,562
"Спасибок": 5,068
Очки репутации: 43,847
Мнения: 2935
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Добрая тетя "Россия"? А на каких условиях и когда?
На условиях правил ВТО.
Время введения этих правил в полном обьеме, обусловлено в условиях вступления России в ВТО.
А почему вы думаете, что с присоединением Украины к ТС - Россия вдруг станет для нас "доброй тетей"?
В ВТО можно хоть в международный суд на Россию жалобу подать.
А в ТС кому жаловаться на Россию?
Лукашенке?

Сообщение добавлено 09.01.2013 в 15:35.

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
вы сами то читаете, что постите?
казахстанская опозиция обеспокоена
Что вам не понятно?
Оппозиция в Казахстане требует проведения референдума о выходе из ТС.
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 09.01.2013, 16:38   #510
Заблокирован
 Аватар для krokttc
IP:
Сообщений: 1,391
"Спасибок": 1,624
Очки репутации: 0
Мнения: 163
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Нет не логичней.
Потому как благодаря России и ЮВТ слишком дорого. Электроэнергия намного дешевле.
теперь дешевле... для нас дешевле чем газ... а вообще-то газ самое дешевое топливо...

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
КПД электродвигателя выше в разы - (читайте учебник физики)
причем тут кпд... имел ввиду себестоимость работы... а если эл эн возрастет в цене раз в надцать? где вы будете со своим кпд только на него и работать... бензин раз в 100 подорожает пересядем на коней... кпд будет вообще 100% 1 лошадь- 1 лошадиная сила...
они просто не могут себе позволить работать на газе.. вот и вынужденная мера в переходе на ток...

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Вы внимательно новости читайте. Сморите в корень...
а вы сами то еще и между строк научитесь информацию воспринимать

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Вы это цифрами подтвердите?
http://biz.liga.net/ekonomika/tek/st...nskoy-gts.htm#

<a href="http://liga.net/">Источник</a>
14.03.2012 11:13
Состояние газотранспортной системы достигло критической точки, украинские власти активно ищут деньги на ее ремонт
Украина официально признает необходимость обновления газотранспортной системы (ГТС) и призывает все заинтересованные стороны помочь деньгами. Первый этап ремонта на участке Уренгой-Помары-Ужгород Нафтогаз начал за собственные средства, но в целом модернизация ГТС стране не по карману. Главными источниками средств остаются Европа и Россия, но у каждой из них - свои жесткие требования.

Вопрос века

Разговоры о необходимости обновления ГТС ведутся давно. Еще в утвержденной правительством в 2009 году Концепции развития, модернизации и переоснащения ГТС отмечалось, что технологическое оборудование морально и физически устарело, газоперекачивающие агрегаты (ГПА) компрессорных станций работают неэффективно.

"На сегодня около 70% общей длины газопроводов и около 80% ГПА компрессорных станций отработали более 20 лет", - говорилось концепции.

Кроме того, было названо неудовлетворительным техническое состояние подземных хранилищ газа (ПХГ). Инвентаризация ПХГ показала, что 85% оборудования, машин, сооружений основного и вспомогательного производства, 5% газопромышленного оборудования, 62% скважин, а также 84% специальных машин и механизмов уже отработали половину своего ресурса.

Из-за недостатка инвестиций техническое состояние объектов ГТС ухудшается, увеличиваются удельные и непродуктивные затраты, говорилось в документе



там оказывается вообще все плохо то... анус в общем ..
так что если кто и купит, то по цене металлолома...
krokttc вне форума  

Вверх
Старый 09.01.2013, 16:47   #511
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,562
"Спасибок": 5,068
Очки репутации: 43,847
Мнения: 2935
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Разве это суть вступления или не вступления в ТС? Речь ведь идет как раз о рынках сбыта нашей продукции по всем отраслям, которые еще держатся на плаву..
Для этого мы вступили в ВТО, и собираемся подписать договор о зоне свободной торговли с ЕС.
И Россия тоже для этого вступила в ВТО.
А теперь в ВТО хотят Беларусь и Казахстан.
Пусть входят в ВТО всем своим ТС, мы против не будем.
И будем все торговать по одним правилам.

Сообщение добавлено 09.01.2013 в 15:49.

Цитата:
5.10.2012
Казахстан на грани вступления в ВТО
Предположительно в ноябре завершатся переговоры с Европейским Союзом по праву применения таможенных пошлин в рамках вступления Казахстана в ВТО. Такое заявление было озвучено Жанар Айтжановой, министром по делам экономической интеграции РК сегодня на форуме в Алматы по взаимодействию Казахстана в рамках Таможенного союза и дальнейшему вступлению в ВТО,
http://kapital.kz/economic/1329/kaza...iya-v-vto.html

Сообщение добавлено 09.01.2013 в 15:54.

Цитата:
Войдя в Таможенный союз, Казахстан забил гол в собственные ворота ( «Central Asia Monitor» )

Данные статистики говорят о том, что только за май бензин подорожал на 5,1 процента, дизельное топливо – на 5,5 процента.
Ситуация фактически стала неподконтрольной властям. Чиновники лишь разводят руками и кивают на естественность такого сценария – мол, мы зависим от поставок из России, а северный сосед корректирует цены на ГСМ в соответствии со стоимостью нефти на мировых рынках.
Что же будет дальше? А дальше при таком подорожании ГСМ неминуемо произойдет скачок цен буквально на все – на проезд в общественном транспорте, на стоимость авиабилетов, на продукты, одежду и т.п.
«в 2010 году несогласованность казахстанской стороной исполнения Соглашения об установлении и применении в Таможенном союзе порядка зачисления и распределения ввозных таможенных пошлин с действиями таможенных служб России и Беларуси привела к распределению излишних сумм в размере 1,3 миллиарда тенге в бюджеты указанных государств»
http://www.customs-union.com/%D1%81%...B3%D0%BE%D0%BB

Сообщение добавлено 09.01.2013 в 16:02.

Цитата:
Переговоры с ЕС по таможенным пошлинам в рамках вступления Казахстана в ВТО закончатся в ноябре.
Завершен двусторонний переговорный процесс с 30 странами-членами ВТО. Единственная сторона, с которой нет договоренности - Европейский союз.
70% нашего экспорта направляется в страны Европейского союза.
http://www.tks.ru/news/nearby/2012/10/15/0013
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 09.01.2013, 18:17   #512
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,407
Очки репутации: 0
Мнения: -508
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brokerman Посмотреть сообщение
будем Вас информировать, что у Вас в стране происходит..!
Напомнило:
-почему вы думаете,что Россия враг;
- я об этом услышал по "Голос Америки" из Вашингтона
-вы уверены,что госдеп не держит вас за Лохов?
-уверен!!!
-это правдивая информация?
-да.
OldFellow вне форума  

Вверх
Старый 09.01.2013, 18:40   #513
Почетный житель
 Аватар для Бегемот К.
IP:
Сообщений: 708
"Спасибок": 1,117
Очки репутации: 0
Мнения: 4912
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Адольф Посмотреть сообщение
Пособие по безработице в Украине не дотягивает до тысячи гривен
Фигня какая-то. Пособие расчитывается исходя из средней заработной платы безработного за последние 6 месяцев его последней работы. Первые 3 месяца - 70%, вторые 3 месяца - 56 % и т.д. Но не более средней зарплаты по региону. К примеру, по Киевской области это 3233 гривны. Именно такое пособие я и буду получать ближайшие пару месяцев, пока снова не запустится производство, на котором я проработал последние 20 лет, и которое остановлено покращувателями впервые с кризиса 2008 года.
Кстати, интересно сравнить с пособием в России. Так вот, там минимальное - 850 руб, а максимальное - 4900 руб. Очуметь, это ж 1200 наших гривен.
Бегемот К. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 09.01.2013, 19:30   #514
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,105
"Спасибок": 9,346
Очки репутации: 10,407
Мнения: 3906
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Разве это суть вступления или не вступления в ТС? Речь ведь идет как раз о рынках сбыта нашей продукции
...ага...Вам говорят шо ваш суп и борщ говно, а вы его варите и сетуйте шо это буряк не красный и фасоля пердячая, а ещё не стесняйтесь признаться , шо у вас руки из жопы растут......., может и подумают эти неуки и дадут вам денег для открытия очередного макдональдалишь бы вы не плакали об общепите

Сообщение добавлено 09.01.2013 в 18:34.

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
-почему вы думаете,что Россия враг;
Россию считает другом тот!!!..., кто не способен думать....
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 09.01.2013, 19:45   #515
Master and servant
 Аватар для luxmaster
IP:
Сообщений: 2,757
"Спасибок": 3,097
Очки репутации: 44,946
Мнения: -1503
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бегемот К. Посмотреть сообщение
Фигня какая-то. Пособие расчитывается исходя из средней заработной платы безработного за последние 6 месяцев его последней работы. Первые 3 месяца - 70%, вторые 3 месяца - 56 % и т.д. Но не более средней зарплаты по региону. К примеру, по Киевской области это 3233 гривны. Именно такое пособие я и буду получать ближайшие пару месяцев, пока снова не запустится производство, на котором я проработал последние 20 лет, и которое остановлено покращувателями впервые с кризиса 2008 года.
Кстати, интересно сравнить с пособием в России. Так вот, там минимальное - 850 руб, а максимальное - 4900 руб. Очуметь, это ж 1200 наших гривен.
А производство то запустится ? Вы уверны? а в России даже дворники по 15к имеют..
___________
Мало иметь высшее образование, нужно еще иметь хотя бы среднее соображение
Страшный суд — страшным судом, но вообще-то человека, прожившего жизнь в России, следовало бы без разговоров помещать в рай.
luxmaster вне форума  

Вверх
Старый 09.01.2013, 20:18   #516
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,105
"Спасибок": 9,346
Очки репутации: 10,407
Мнения: 3906
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luxmaster Посмотреть сообщение
а в России даже дворники по 15к имеют..
......
Оффтоп:
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Вверх
Старый 09.01.2013, 20:24   #517
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 28,100
"Спасибок": 33,318
Очки репутации: 51,117
Мнения: 6640
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
а вообще-то газ самое дешевое топливо.
Самое дешевое за что? Когда Укриана платила по 30$ - было дешевое. По 450- уже нет
КПД двигателя внутреннего сгорания 20-30%. (Это они ГПА)
КПД тубины - 30-40%.
Впрочем я Вам привел эту новость как иллюстрацию, что ГПА меняются не только вышедшие из строя.

Цитата:
причем тут кпд... имел ввиду себестоимость работы.
450 $ за 100 кубов. Вот Вам вся себестоимость...

Цитата:
бензин раз в 100 подорожает пересядем на коней.
Коней/не коней, но не зря все ведущие производители авто резко начали разрабатывать гибриды (армия США всерьез рассматривает вариант замены HMMV на гибрид) или электромобили.
Правительство США ежегодно тратит около 5 млрд долларов ежегодно не правительственную программу по разработке только одного водородного двигателя...

Цитата:
Состояние газотранспортной системы достигло критической точки, украинские власти активно ищут деньги на ее ремонт
Украина официально признает необходимость обновления газотранспортной системы (ГТС) и призывает все заинтересованные стороны помочь деньгами
Это обычное сгущение красок.
Причина та же по которой Миллер экономически обосновывает строительство Южного потока и расширение в два раза Северного (который на сегодня заполнен на 30%)
ЗадумайтесьЕсли положение катастрофическое - почему нет ни одной аварии? Даже аварийных остановок...
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 09.01.2013, 22:17   #518
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,562
"Спасибок": 5,068
Очки репутации: 43,847
Мнения: 2935
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Поэт Посмотреть сообщение
"Южный поток" - самый амбициозный балканский проект "Газпрома"
При чем тут "Южный поток" в теме о Таможенном союзе?
Есть тема "100-летняя газовая война например..".

Сообщение добавлено 09.01.2013 в 21:23.

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Добрая тетя "Россия"? А на каких условиях и когда?
Россия не по доброте своей обязалась обеспечить доступ Украины к своему рынку, а это было условием ее вступления в ВТО.
Иначе мы не дали бы на это своего согласия.
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  

Вверх
Старый 09.01.2013, 22:28   #519
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,105
"Спасибок": 9,346
Очки репутации: 10,407
Мнения: 3906
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
самый амбициозный балканский проект "Газпрома"
При чем тут "Южный поток" в теме о Таможенном союзе?
....Конотоп! прекрати выписки и комменты личные...им это не нужно и тем боллее не понятно.Твои оппоненты пока не осознают, шо проект совсем не балканский , а бакланский..баклан бакланит, бакланы поддерживают, на том Россия стоит.., и стоять будет.(хотя ...продолжай ликбез и дай Бог тебе одолеть
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 09.01.2013, 22:40   #520
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 28,100
"Спасибок": 33,318
Очки репутации: 51,117
Мнения: 6640
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
роект совсем не балканский , а бакланский..баклан бакланит, бакланы поддерживают
+500!
Igor_qwe вне форума  

Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Таможенный союз работает! Полковник Мировая политика 31 09.12.2014 13:13
Таможенный Союз и... Турция. Alex LM Мировая политика 30 05.11.2013 09:06
Поддерживаете ли Вы вступление Украины в Таможенный союз Киевский глюк Украина 2501 11.06.2013 17:10
Поддерживаете ли Вы вступление Украины в Тюркский союз konotop Украина 1 28.01.2013 00:24
Таможенный союз Бунтовский Политика Украины 167 05.07.2011 18:04


Часовой пояс GMT +3, время: 10:08.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017