Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?

Результаты опроса: Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?
Очень хорошо 7 25.93%
В целом хорошо 12 44.44%
В целом плохо 6 22.22%
Очень плохо 2 7.41%
Голосовавшие: 27. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 9, средняя оценка - 4.44. Опции просмотра
Старый 19.05.2009, 20:35   #1541
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,976
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?

Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
soundmaster, я же тебя не учу, кто на Украине авторитетный журналист, а кто нет. Не надо тут эту байду разводить, нам эти вопросы виднее. Просто поверь.
Во что поверить? В то, что профессионал в России не профессионал, если нагло, вопреки цензуре говорит правду? Я ЭТО ЗНАЮ.
soundmaster вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх


Старый 19.05.2009, 20:36   #1542
Санкт-Петербург
 Аватар для Kerk
IP:
Сообщений: 1,663
"Спасибок": 2,217
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?

Цитата:
Сообщение от macavity? Посмотреть сообщение
Вот это теперь - ответ вам, на все ваши попытки раскрыть нам глаза и развести бредни про "промытые мозги"
С разговорами про промытые мозги к украинцам IVK и soundmaster. Именно они спровоцировали разборки по этой теме. Не отнимай пальму первенства у первопроходцев.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от soundmaster Посмотреть сообщение
В то, что профессионал в России не профессионал, если нагло, вопреки цензуре говорит правду? Я ЭТО ЗНАЮ.
Во-первых, никто не говорит, что он непрофессионал. Профессионализм и авторитетность понятия перпендикулярные. Во-вторых, с чего ты взял, что он говорит правду? Только потому, что его слова соответствуют твоей картине действительности? Михаил Леонтьев вот тоже профессионал и тоже правду умеет под нужным углом показать. Расскажи-ка как ты к нему относишься.
___________
Вики Пелаес даже не знала, что ее муж, Хуан Ласаро – на самом деле Михаил Анатольевич Васенков, родившийся в Сибири (с)
Kerk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2009, 20:38   #1543
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,976
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?

Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
Ога, именно поэтому он работает на государственной радиостанции:
На какой именно, я так и не понял.
soundmaster вне форума  

Вверх
Старый 19.05.2009, 20:40   #1544
Санкт-Петербург
 Аватар для Kerk
IP:
Сообщений: 1,663
"Спасибок": 2,217
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?

Цитата:
Сообщение от soundmaster Посмотреть сообщение
На какой именно, я так и не понял.
"Эхо Москвы". Это собственность Газпрома.

Вот тут можешь почитать про полученные этим радио награды:
http://www.gazprom-media.com/news.xml?&company_id=50
___________
Вики Пелаес даже не знала, что ее муж, Хуан Ласаро – на самом деле Михаил Анатольевич Васенков, родившийся в Сибири (с)
Kerk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2009, 20:57   #1545
Почетный легион
 Аватар для zloybarbos
IP:
Сообщений: 4,152
"Спасибок": 14,616
Очки репутации: 0
Мнения: 2681
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?

Оффтоп:
Миниатюры
Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?-crw_7784.jpg  Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?-_40176314_reklama203.jpg  Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?-_40176318_peretyazhka203.jpg  
zloybarbos вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 7 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2009, 21:18   #1546
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 4,847
"Спасибок": 6,126
Очки репутации: 11,629
Мнения: 7185
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?

Оффтоп:
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2009, 21:26   #1547
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,076
Очки репутации: 0
Мнения: 4992
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?

Не пойму, что копья то ломаете.
"Независимая газета" на которую ссылается "мастер звука" - в народе "независька" до 2005 года принадлежала Большому Любителю России - Б. Березовскому, потом и по сей день газета "фактически" принадлежит Константину Ремчукову, бывший депутат Госдумы РФ третьего созыва.
Еженедельному гостю "Эха Москвы". Радиостанции тоже отличающеся любовью ко всему русскому. С ведущими имеющими двойное гражданство и многоговорящими фамилиями.

Немного о Ремчукове:

Претендент на "Независимую Газету" Константин Ремчуков стал известен в московских политических и деловых кругах после проведенной им осенью 1999 года билбордовой войны "Запретить толлинг – хватит грабить Россию", в результате которой внутренний толлинг был запрещен, а Лев Черной вынужден был выйти из бизнеса и продать свои алюминиевые активы Борису Березовскому и Роману Абрамовичу. Он в это время работал у Олега Дерипаски в компании "Сибирский Алюминий", а в декабре 1999 года стал депутатом Государственной Думы от СПС.

Депутатский период деятельности Ремчукова отмечен яростной борьбой против "ускоренного вступления России в ВТО". В Интернете можно найти десятки интервью и статей Ремчукова на эту тему. Было распространено мнение, что именно Ремчуков стоял за сожжением чучела Германа Грефа перед зданием МЭРТа, преследовавшем цель обострения дискуссии в правительстве о целях вступления России в ВТО.

Ремчуков засветился и в борьбе с братьями Живило в рамках 3-х миллиардного иска в Нью-Йорке. Именно он курировал защиту Дерипаски и его структур. Коллеги Ремчукова по Думе отмечали, что Ремчуков месяцами находился в Нью-Йорке пока шел процесс.

Также в этот период он был членом Совета директоров ТВС - олигархического телепроекта по изъятию у Березовского канала ТВ-6. Представлявший в Совете директоров Дерипаску Ремчуков запомнился конфронтацией с Чубайсом и его группой акционеров.

В июне 2003 года последовало неожиданное заявление об отставке госопдина Ремчукова со всех постов в "Базовом элементе". "В связи с прекращением исполнения функций Председателя научно-консультационного совета компании "Базовый элемент" с 17 июня 2003 г., все мои высказывания по вопросам внутренней, внешней, внешнеторговой, экономической и региональной политики, а также по проблемам развития отдельных секторов экономики и оценка деятельности лидеров отдельных регионов и конкретных министерств являются личной точкой зрения автора, не согласованной с позицией акционеров и руководства компании "Базовый элемент".

За этим текстом многие эксперты рассмотрели конфликт топ-менеджера с владельцем "Базэла" из-за разногласий по вопросам ведения корпоративной войны с "Илим палпом", а по-мнению "Ведомостей" и ухудшихся взаимоотношений со структурами Абрамовича в автомобильном бизнесе.

В результате Ремчуков в Думу не попал, а многочисленные сотрудники Дерипаски от разных списков в Думе оказались.

После ухода из бизнеса и политики Ремчуков выступает в основном в программах Савика Шустера и комментирует события в газете "Ведомости" и журнале "Эксперт". Он также отмечается во всех интеллигентских проектах нашего ТВ – "Школе злословия", "Апокрифе", "Дачниках".

С учетом жесткого конфликта Дерипаски и Ремчукова с Грефом по ВТО, до сих пор не понятно назначение Ремчукова помощником министра экономического развития и торговли летом прошлого года. Известно, что должность помощника позволяет поддерживать неформальные отношения с руководителем, иметь прямой "доступ к телу" и чаще всего свидетельствует о дружеских отношениях, на что, обычно, трудно рассчитывать после сожжения чучела оппонента.

Журналисты, приглашенные на 50-летие господина Ремчукова в один из московских клубов рассказывали об олигархическом размахе торжества, и о том, что в течении нескольких часов более 100 гостей плясали под живую музыку Бутусова ("Юпитер"), Васильева ("Сплин"), Лагутенко ("Мумий Тролль") и "Умы Турман".

Супруга и дети Ремчукова постоянно фигурируют в обзорах светской хроники "Коммерсанта".

Константин Ремчуков на прошедших выборах в Госдуму занял первое место среди соискателей думских мандатов в номинации автовладельцев. Автопарк депутата от СПС Ремчукова по представленной в Центризбирком декларации состоял из таких автомобилей, как Бентли Континенталь Т, Мерседес G 55 AMG, Мерседес S 500, Лексус SC 430, Тойота Ленд Крузер 100. На втором месте был губернатор Красноярского края, кандидат от "Единой России", Александр Хлопонин. Уже весной нынешнего года журнал "Финанс" в материале "Бентлимания" писал: "Однако считают специалисты, по-настоящему эксклюзивных автомобилей в России пока только два. Один стоит в салоне — это последний непроданный экземпляр серии Azure, его стоимость свыше 500 тыс. евро. Второй принадлежит Константину Ремчукову — единственная модель Continental-T Le Mans на территории не только России, но и всей Центральной и Восточной Европы".

В ходе упомянутой избирательной кампании лидер коммунистов Геннадий Зюганов инструктируя партактив, требовал быть более наступательным в отношении правых, и указывал на "бриллианты и драгоценности жены Ремчукова, глядя на которую того и смотри, чтобы не ослепнуть от блеска камней". Госпожа Ремчукова действительно "радует" публику на премьерах Большого Театра своими умопомрачительными бриллиантами, куда она ходит в качестве супруги одного из попечителей театра.

В большом интервью журналу "Дорогой" Константин Ремчуков рассказывал о своей коллекции антиквариата, картин и икон, одну из которых стоимостью в полмиллиона долларов он приобрел на аукционе."
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2009, 21:39   #1548
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,076
Очки репутации: 0
Мнения: 4992
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?

Цитата:
Сообщение от soundmaster Посмотреть сообщение

Ждем от НСК доказательств, ссылок и документиков, что бигбордов не было А также, что не Путин их заказал (штаб Януковича и любая украинская организация в России утверждают, что не вешали), жду прямую речь Путина, что это не его рук дело
Оффтоп:
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 20.05.2009, 11:52   #1549
Старожил
 Аватар для Cheerio
IP:
Сообщений: 1,511
"Спасибок": 798
Очки репутации: 8,985
Мнения: 307
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?

Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
Ога, именно поэтому он работает на государственной радиостанции

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B2%D0%B8%D1%87
Цитата:
14 апреля 2001 после перехода НТВ под фактический контроль государства в лице «Газпрома» Киселёв с большей частью журналистского коллектива телекомпании перешел на канал ТВ-6. Киселёв занял пост Генерального директора телекомпании. ТВ-6 была закрыта по решению Высшего арбитражного суда РФ в январе 2002 года.
В 2002—2003 Киселёв был главным редактором телеканала ТВС, закрытого приказом Министерства печати РФ в июне 2003.
Я не видел ни одной его передачи, но этого достаточно, чтобы понять в каких отношениях он был с властями в тот период.
Cheerio вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 20.05.2009, 12:03   #1550
Старожил
 Аватар для Cheerio
IP:
Сообщений: 1,511
"Спасибок": 798
Очки репутации: 8,985
Мнения: 307
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?

Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
Оффтоп:
В России всё делается со 100% соблюдением стандартов и требований?

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_3742000/3742386.stm
Две из 3 картинок взяты из статьи BBC, в которой сказано следующее

Цитата:
В течение последней недели на улицах столицы России появились рекламные плакаты с агитацией за кандидата в президенты другой страны. Жителей Москвы призывают поддержать кандидатуру... премьер-министра Украины Виктора Януковича.

Таким образом бурная избирательная кампания по выборам президента Украины, которые пройдут 31 октября, становится все заметнее в России. Недавно в Москве состоялся съезд в поддержку действующего премьер-министра, а теперь местом агитации за Виктора Януковича стали улицы российской столицы.

По оценкам главы комитета по рекламе московской мэрии Владимира Макарова, речь идет о примерно десяти рекламных щитах и пяти так называемых "перетяжках" - так на профессиональном жаргоне называются полотнища с рекламными надписями, растянутые над улицами.
На одной из таких "перетяжек" в центре Москвы написано "Украина-2004. 31 октября за президента Виктора Януковича". Недоуменные взгляды прохожих, заметивших рекламный плакат из политической жизни другой страны, сочетаются с таинственностью, окутавшей российскую рекламную кампанию одного из кандидатов в президенты Украины.
Cheerio вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 20.05.2009, 12:03   #1551
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,976
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?

Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
[off]А вот перетяжечки-то: фальшивки! Хоть и плохо видно на фотках (а может, это и нужно так было?), но фальшивки от и до!
Хоть ты тресни - настоящие Я своим глазам пока верю и разговор по этому поводу в такси тоже помню. А то что тебе не хотелось бы в это верить... это твое право. Главное, что факт доказан. А дальше уже идут рассуждения, как они могли висеть, а как нет. Просто из вредности. Опять же, мы тут не обсуждаем, висели или нет, это известный всем, достоверный факт, обсуждение идет ПОЧЕМУ И КТО ИХ ПОВЕСИЛ. Не применяйте психологических приемов по смене приоритетов и русла обсуждения.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
"Эхо Москвы". Это собственность Газпрома.

Вот тут можешь почитать про полученные этим радио награды:
http://www.gazprom-media.com/news.xml?&company_id=50
Соучередитель "Эхо Москвы", Гусинский - товаришь Кисилева по НТВ. "Эхо Москвы" - единственное оппозиционное радио в России.
soundmaster вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 20.05.2009, 12:15   #1552
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,976
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?

Российские источники:
ПОЛИТИКА


№43(410) от 22.11.2004
Мария Баринова
«ПРОЕКТ РОССИЯ»

В воскресенье на Украине состоялся второй тур президентских выборов. Вне зависимости от его исхода один победитель был известен заранее. На Украине российские политтехнологи заработали такие деньги, о которых на родине им в последние годы остается лишь мечтать.
Все и сразу О бюджете президентской кампании на Украине уже ходят легенды. Как рассказал «Профилю» один бывалый пиарщик, «денег в этот раз на Украине крутилось такое же количество, что и в России во время выборов Бориса Ельцина 1996 года. А ведь тогда народ заработал столько, что мог, в принципе, все оставшуюся жизнь не работать». По экспертным оценкам, общий бюджет президентских выборов на Украине перевалил за $1,5 млрд. Причем основная часть этой суммы (как и основное число российских политтехнологов) приходится на кампанию Виктора Януковича, на которую в общей сложности было потрачено до $900 млн. И в «распиливании» этих денег не поучаствовал только ленивый. Как рассказывают люди, непосредственно участвовавшие в этом процессе, кампания Виктора Януковича велась на так называемой проектной основе. Это менеджерская инновация, которая широко применяется на Западе и постепенно приходит к нам. Ее суть заключается в том, что вместо центрального штаба, разрабатывающего и реализующего кампанию, предвыборной гонкой руководит экспертная комиссия, которой все желающие могут предлагать свои проекты. По словам директора московского представительства консалтингового агентства Bakster Group Олега Матвейчева, «с управленческой точки зрения проектная основа работы имеет ряд неоспоримых преимуществ. Она более мобильна и помогает избежать бюрократизации штаба». По идее, эта комиссия должна часть проектов отсеивать, а часть — финансировать. Но в случае с кампанией Виктора Януковича никакого отбора не было. Как рассказывают непосредственные участники событий, «они (представители Виктора Януковича. — «Профиль») давали деньги абсолютно под любые проекты. Буквально что ни предложи — все финансировали». «Надо понимать донецкую психологию, — поясняет уроженец Донецка, кандидат в президенты Украины от партии «Едина Родина» («Единая семья». — «Профиль») Александр Ржавский. — Ведь люди-то какие в Донбасс в свое время ехали — самые смелые, самые авантюрные. Поэтому главный донецкий принцип — мы покупаем все!» А еще знатоки донецкой психологии объяснили «Профилю», что для команды Януковича была очень важна степень крутизны того, кто представлял тот или иной проект. И с этой точки зрения «проект Россия» оказался вне конкуренции — ведь его представлял непосредственно Кремль.
За всю Одессу
Кремль сразу занял однозначную позицию в поддержку Виктора Януковича. И помимо поддержки материальной (говорят, что его кампания на 50% была профинансирована российскими ФПГ) изначально был готов оказывать еще и поддержку моральную. Но одной готовности было мало. Нужны были конкретные предложения. Разрабатывать их и призвали, по информации украинских источников, уроженца Одессы Глеба Павловского. По некоторым сведениям, в его обязанности входила не столько разработка собственных проектов по раскрутке дружественного кандидата, сколько содействие в реализации предложений, исходящих со стороны украинских товарищей. «Павловский просто исполнял роль курьера, — говорит один из его коллег, работавший на Украине в эти выборы. — Он слушал, что ему говорили в Киеве, и доводил это до Суркова (заместитель руководителя администрации президента РФ Владислав Сурков. — «Профиль»), который и подвигал нашего президента на реализацию этого великолепия». Впрочем, эта работа совсем неплохо оплачивалась — всего на реализацию «российского проекта», по слухам, ушло порядка $50 млн. Столь выгодный заказ достался Павловскому не просто так. По общему мнению, на роль координатора «проекта Россия» его выдвинул главный кремлевский идеолог Владислав Сурков. Согласно наиболее распространенной версии, предложив Павловского, Сурков просто хотел подстраховаться. «Уж Сурков-то прекрасно видел весь расклад, — рассказал «Профилю» один из близких к Кремлю политтехнологов. — И хорошо понимал, что там с кандидатом Януковичем, даже при нашей поддержке, без проблем не обойдется. Поэтому он выбрал самого известного политтехнолога, чья фигура не вызывала бы у его руководства никаких вопросов». Свадебный президент Дальнейший ход событий показал, что опасения эти были не напрасны: «проект Россия» ожидаемых плодов так и не принес. Кроме того, дело серьезно осложняется тем, что втянутый в него Владимир Путин, в отличие от российских пиарщиков, вряд ли мог быть доволен этими выборами, вне зависимости от их исхода. Ведь во время визитов на Украину ему, по сути, пришлось играть роль свадебного генерала. К тому же готовили его явно к другому результату — а именно к легкой и непринужденной победе Януковича. Во внутрироссийских выборах поддержка Кремля и президента зачастую — решающий для победы фактор. Если какому-либо кандидату привелось в этой жизни хоть раз быть запечатленным на фотографии с президентом, этим фото тут же увешивается все и вся. Поэтому, по расчетам наших политтехнологов, приезд президента Российской Федерации должен был автоматически обеспечить победу Виктору Януковичу в первом же туре. Колоссальные рейтинги российского президента на Украине — до 70%, по данным ВЦИОМа, — еще больше укрепляли эту уверенность. «Украинцы рассматривают Путина как сильного харизматичного лидера, — говорит директор по международным и общественным связям ВЦИОМа Дмитрий Поликанов. — Именно этим и объясняются его высокие рейтинги». Однако, как это выяснилось еще в Абхазии, рейтинг решает далеко не все. «Российские политтехнологи не учли того, что они работают не в России», — отмечает генеральный директор Совета по национальной стратегии Валерий Хомяков. Многими на Украине визит Владимира Путина был воспринят как попытка вмешательства России во внутренние дела сопредельного государства и только мобилизовал националистически настроенный электорат Виктора Ющенко. «В результате Владимир Путин оказался в очень неловком положении, — считает Валерий Хомяков. — Вроде бы приехал помочь, а получилось, что только навредил». Тем не менее перед вторым туром Владимир Путин опять поехал агитировать за Януковича. Правда, на сей раз все было очень скромно, обошлось без прямого выступления сразу по трем телевизионным каналам и добрых слов в адрес кандидата Януковича. Встреча Путин—Янукович длилась несколько протокольных минут — пока Виктор Янукович выполнял премьерские обязанности по встрече президентов Путина и Кучмы. После этого премьер тут же отбыл, избавив президентов от своего общества. Правда, и результаты поездки также оказались весьма скромными. По оценкам украинских социологов, которым, впрочем, сейчас мало кто верит, поездка Путина в Крым дала Януковичу около 1,5% сомневающегося электората. Для исхода второго тура выборов эти голоса могли оказаться решающими. Но это совсем не та цифра, ради которой президенту одной из крупнейших держав стоило вообще подниматься со стула. Не наше дело Впрочем, какой бы ни была роль Владимира Путина в выборах украинского президента, большинством российских граждан она осталась незамеченной. Несмотря на все усилия государственных телеканалов, россиянам украинские выборы оказались неинтересны. По данным фонда «Общественное мнение», 56% опрошенных россиян вообще не знают, какую позицию занимает Россия относительно выборов на Украине, 19% уверены, что она соблюдает нейтралитет, 5% считают, что официальная Россия поддерживала Виктора Ющенко. И только 20% респондентов знают, что Кремль поддерживал Виктора Януковича. (ТЕПЕРЬ ПОНЯТНА ПОЗИЦИЯ РОССИЯН НА ФОРУМЕ, КОНЕЧНО ЖЕ ОНИ НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ, НО ЛЕЗУТ С ПЕНОЙ ДОКАЗЫВАТЬ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ!) «В целом внутри страны отсутствует понимание положения дел на Украине и в российско-украинских отношениях», — комментирует директор «Левада-Центра» Юрий Левада. Подобное безразличие совсем неудивительно: мы не слишком-то интересуемся даже собственными выборами. Основная головная боль всех политтехнологов во время российских избирательных кампаний — как заманить избирателей на участки. «Наши сограждане начисто лишены какой-либо социальной самоидентификации. И именно поэтому мы настолько аполитичны, — считает политолог Андрей Серенко. — Украинское общество, напротив, состоит из трех равных частей с четкой самоидентификацией: западные украинцы-униаты, православные украинцы и русские. Поэтому эти выборы, в условиях отсутствия единого общенационального кандидата, настолько раскололи украинское общество. И этот раскол будет только углубляться». Впрочем, в России полного единства по отношению к этим выборам также не наблюдается — то, что интересно российским политтехнологам, совсем неинтересно российской власти. А то, что интересно российской власти, безразлично российским гражданам.
soundmaster вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 20.05.2009, 12:34   #1553
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,976
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?

Белорусская газета: http://bdg.by/news/news.htm?63982,91


Поддержав Януковича, российский президент поставил на карту свою репутацию


Российская пресса в среду комментирует визит президента Владимира Путина на Украину и его последствия для предстоящих в этой стране выборов.
Большинство комментариев журналистов посвящены именно "агитационной" составляющей визита главы российского государства. Визит Путина всего за несколько дней выборов президента Украины означает, что Кремль не просто сделал на украинских выборах однозначную ставку на премьера Виктора Януковича, но и фактически включился в президентскую кампанию в иностранном государстве, пишет "Коммерсант". Украинская оппозиция считает, что приезд Путина в Киев является вмешательством в избирательную гонку. "Визит в любом случае будут эксплуатировать как событие, которое должно повлиять на результаты выборов на Украине - вне зависимости от того, вкладывает ли в него такой смысл сам Владимир Владимирович, - заявил оппозиционный кандидат Виктор Ющенко. - Но сам я не принадлежу к числу тех, кто переоценивает влияние России на результаты выборов на Украине. Сегодня оно не так велико, как это было, скажем, пять лет назад". "Мы искренне приветствуем государственный визит президента Российской Федерации на Украину", - пояснил руководитель штаба Ющенко Александр Зинченко. В то же время лидеры оппозиции уверены: визит Путина был организован в первую очередь для того, чтобы за счет его авторитета поднять рейтинг Януковича, пишет ГАЗЕТА GZT.ru. "Часть украинского истеблишмента хочет использовать Путина как шоумена Януковича", - уверен Александр Зинченко. Последние опросы свидетельствуют о том, что кандидат от партии власти опережает по популярности лидера оппозиции и за Виктора Януковича готовы проголосовать 37% жителей Украины, в то время как за его основного конкурента - только 31%. Правда, у оппозиции другие цифры. По ее данным, рейтинги главных кандидатов перед первым туром составляют 37% у Виктора Ющенко и 33% у нынешнего премьера. Но дело даже не в том, что власть и оппозиция с диаметрально противоположных позиций расценивают соотношение сил между фаворитами президентской гонки. Главное - в другом. Если бы партия власти была полностью уверена в достоверности распространяемых ею прогнозов на предстоящие выборы, она бы спокойно дожидалась итогов воскресного голосования. А вместо этого на завершающем этапе предвыборного сражения она бросает в бой свой главный стратегический резерв. В окружении обоих главных кандидатов в президенты Украины утверждают, что российский фактор не является определяющим на украинских выборах. И тем не менее битву за Москву вели оба претендента. Стремление кандидатов в президенты Украины заручиться поддержкой Москвы объяснимо. С учетом пророссийских настроений на востоке Украины это дает претенденту дополнительно несколько процентов голосов. Менее понятна практически однозначная ставка Москвы на одного из кандидатов - на премьера Януковича. Причем поставить на эту карту решено было даже репутацию российского президента. Аргументов против выбора Кремля немало. Ставя однозначно на Януковича, Москва автоматически настраивает против себя по меньшей мере треть украинцев, поддерживающих господина Ющенко. К тому же у Виктора Януковича даже в родной Украине, мягко говоря, неоднозначная репутация. Считается также, что он принадлежит к так называемому донецкому клану и потому, придя к власти, будет действовать в его интересах - в ущерб в том числе и российским компаниям. Оппоненты Януковича уже сегодня советуют Москве поинтересоваться, сколько российских инвестиций было допущено в Донецкую область за те пять лет, когда там был губернатором нынешний премьер Украины. И напоминают, что в его бытность премьером российскую "Северсталь" не допустили к приватизации "Криворожстали", МТС пытается лишить ее доли в UMC, а заодно заблокировать участие россиян и в приватизации "Укртелекома". Именно во время премьерства Виктора Ющенко был остановлен спад в торговле, прекращено воровство российского газа, а на украинский рынок пришли ТНК, ЛУКОЙЛ и ряд других российских компаний. А его обещания провести открытую приватизацию украинской экономики должны, по идее, быть выгодны российскому бизнесу. И тем не менее Москва выбрала Виктора Януковича. В штабе господина Ющенко выбор Кремля объясняют так: "Часть российской политической элиты считает, что для России будет лучше, если у Украины будет лидер, которого не будут воспринимать на Западе, и это позволит России получить контроль над ним". В этом объяснении есть своя логика. Дружба с нынешним украинским президентом (и его заметный разворот на восток) тоже началась после того, как под Леонидом Кучмой зашаталось кресло. Имя премьер-министра Виктора Януковича российский президент за время выступления в прямом эфире упоминал трижды, еще чаще он произносил имя президента Леонида Кучмы. Имени главного соперника Януковича - экс-премьера Виктора Ющенко Путин не произнес ни разу, пишет газета "Время новостей". Российский президент одобрил успешную политику правительства Януковича, которая обеспечила 13-процентный рост украинской экономики. Президент России упомянул и о том, что свой день рождения, который он любит проводить в кругу родных и близких, на этот раз он провел в обществе президента Кучмы и премьера Януковича, а те преподнесли ему приятные и необычные подарки. Похоже, что резоны, по которым в Кремле принималось решение о поддержке кандидата Януковича, не экономические, а политические. Бывший помощник президента США по национальной безопасности Збигнев Бжезинский советовал руководству своей страны: ни в коем случае нельзя позволить России поставить под свое влияние Украину - без этого Москва никогда не сможет восстановить контроль над бывшей советской империей. А Москва, судя по всему, хочет восстановить свое влияние на постсоветском пространстве. И понимает, что Украине в этой стратегии принадлежит ключевая роль. А потому Москва заинтересована, чтобы лидером Украины был политик, не просто сохраняющий баланс между Россией и Западом, а ориентирующийся на Москву. А еще лучше - зависящий от нее. Ради этого не грех даже, если президент России включится в президентскую кампанию в иностранном государстве. О том, что выборы на Украине могут не завершиться победой господина Януковича, в Москве, похоже, стараются сегодня не думать. По мнению экспертов, визит Путина может и помочь, и навредить Януковичу. "С одной стороны, лишний раз мобилизует электорат Януковича и подтвердит то, что он действительно пользуется расположением России; с другой стороны, безусловно, даст новую пищу критикам премьера и сторонникам оппозиции, которые будут усматривать в этом нарушение если не буквы, то духа украинской избирательной кампании", - заявил директор Института стран СНГ, депутат Госдумы Константин Затулин. Источник: NEWSru.com

добавлено через 7 минут
В Москве досрочно проголосовали за Виктора Януковича




http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=513481





Вчера в Колонном зале Дома союзов прошел съезд сторонников премьер-министра и кандидата в президенты Украины Виктора Януковича. В нем приняли участие около 1300 делегатов — представители общественных организаций Украины, российской власти и духовенства. Свое приветствие гостям съезда направил Владимир Путин. "Историческое, культурное и духовное родство, которое бережно хранят наши народы, является прочной основой для укрепления партнерства,— зачитал текст приветствия руководитель администрации президента РФ Дмитрий Медведев (на фото — справа).— Форум придаст новый импульс развитию украинских общин в России и углубит связи между народами".
В отличие от российских политиков, которые предпочитали говорить в основном об укреплении российско-украинских отношений, украинские делегаты открыто выражали свою поддержку господину Януковичу. "Мы заинтересованы в том, чтобы на честных выборах в Украине победил президент, способный сохранить мир и безопасность в стране,— говорится в резолюции, принятой делегатами съезда.— Мы обращаемся к гражданам Украины с призывом поддержать кандидатуру Януковича как единственного кандидата, способного объединить наше общество".
Сам кандидат в президенты появился на съезде во второй половине дня (на фото — в центре) и заявил, что "считал бы большим успехом отрыв в рейтинге от лидера блока 'Наша Украина' Виктора Ющенко на 5%".
Сегодня Виктор Янукович вместе с президентом Украины Леонидом Кучмой встретится в подмосковном Ново-Огареве с президентом РФ Путиным в неформальной обстановке. Подробности — в следующем номере Ъ.

ИВАН Ъ-ТЯЖЛОВ
soundmaster вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 20.05.2009, 12:45   #1554
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP: Словакия
Сообщений: 9,473
"Спасибок": 28,870
Очки репутации: 0
Мнения: 3480
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?

Во всей этой пространной цитате ключевая фраза одна:

Цитата:
Бывший помощник президента США по национальной безопасности Збигнев Бжезинский советовал руководству своей страны: ни в коем случае нельзя позволить России поставить под свое влияние Украину
Начертанным вам курсом идёте, панове!
___________
- Одно время меня называли Ван Гогом.
- Что, серьёзно увлекались живописью?
- Да нет. Сокамернику ухо отрезал. ((с) к/ф "Маркиз")
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 20.05.2009, 12:56   #1555
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,976
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?

http://www.newsru.com/russia/20oct2004/putin_yanuk.html

FT: Владимир Путин однозначно сделал ставку на Виктора Януковича

время публикации: 20 октября 2004 г., 10:28
последнее обновление: 20 октября 2004 г., 19:05



Владимир Путин применил по отношению к президентской компании на Украине свою излюбленную тактику, опробованную во время предвыборных кампаний в России.
Путин встретился только с одним из двух фаворитов президентской компании на Украине - Виктором Януковичем.

Российский президент рассчитывал, что после того, как сотни тысяч украинских избирателей увидят репортажи о его встрече с Виктором Януковичем, популярность этого кандидата в президенты в Украине резко возрастет, пишет влиятельная Financial Times (перевод на сайте Inopressa.ru).
Такая тактика Путина демонстрирует новую жесткую линию во внешней политике, а также то большое значение, которое он придает выборам в бывших советских республиках, ныне - странах ближнего зарубежья. В то же время, эта тактика не гарантирует успех, и может, напротив, привести к самым непредсказуемым последствиям.
В октябре в Абхазии премьер-министр Рауль Хаджимба не сумел одержать убедительную победу, и это несмотря на широко разрекламированный в средствах массовой информации визит к нему Путина в качестве гостя и поддержку, которую российские власти оказывали этому кандидату. Очевидно, такое навязчивое вмешательство извне только оттолкнуло избирателей от кандидата.
Близкий к Кремлю политический консультант Сергей Марков поддерживает тактику, которую российские власти применяют во время предвыборных кампаний: "Ошибка заключалась не в том, что Москва заняла активную позицию, а в том, что Москва поддержала Хаджимбу. Я предупреждал, что не стоит поддерживать этого кандидата, но неправильное решение было принято не мной, а близкими к президенту Путину бывшими сотрудниками КГБ, возможно, теми из них, у кого есть собственность в Абхазии".
Тактика российских властей в отношении предвыборной компании на Украине включает в себя размещение рекламных плакатов по всей Москве в поддержку Януковича. Такой же плакат и слоган появились на интернет-сайте "Российской газеты".
Сторонники главного кандидата от украинской оппозиции - Виктора Ющенко - опасаются, что украинские власти используют свои отношения с Россией для того, чтобы фальсифицировать результаты выборов на более чем 400 избирательных участках, которые украинское правительство планирует открыть на территории России.
Олег Медведев, сотрудник предвыборного штаба Ющенко, который отвечает за вопросы отношений с Россией, говорит: "Часть российской политической элиты толкает Путина на то, чтобы он сделал ставку на одного кандидата. Видимо, такие политики считают, что для России будет лучше, если у Украины будет лидер, которого не будут воспринимать на Западе, и это позволит России получить контроль над ним".
Марков, который говорит, что по заданию Кремля "защищает интересы России" на Украине, не сомневается в правильности политики Владимира Путина в поддержку одного кандидата. Он считает, что кандидат Виктор Ющенко "продемонстрировал свой антироссийский настрой" и получил значительную финансовую помощь от западных организаций. "Его считают не самостоятельным политиком, а марионеткой в чужих руках. Мне кажется, что он очень слаб".
Кандидат Виктор Янукович говорит о преимуществах двойного гражданства для украинцев и о перспективах свободной торговли с восточным соседом для украинской экономики.
soundmaster вне форума  

Вверх
Старый 20.05.2009, 12:59   #1556
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP: Словакия
Сообщений: 9,473
"Спасибок": 28,870
Очки репутации: 0
Мнения: 3480
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?

И снова зерно истины умещается в одну-две фразы:

Цитата:
кандидат Виктор Ющенко "продемонстрировал свой антироссийский настрой" и получил значительную финансовую помощь от западных организаций. "Его считают не самостоятельным политиком, а марионеткой в чужих руках.
За что, панове, боролись - на то и напоролись!
___________
- Одно время меня называли Ван Гогом.
- Что, серьёзно увлекались живописью?
- Да нет. Сокамернику ухо отрезал. ((с) к/ф "Маркиз")
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 20.05.2009, 13:22   #1557
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,976
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?

Цитата:
Сообщение от a6v6t Посмотреть сообщение
Начертанным вам курсом идёте, панове!
Клево, все бы курсы были такие приятные и поддерживаемые большинством в стране.
soundmaster вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 20.05.2009, 13:29   #1558
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP: Словакия
Сообщений: 9,473
"Спасибок": 28,870
Очки репутации: 0
Мнения: 3480
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?

Цитата:
Сообщение от soundmaster Посмотреть сообщение
Клево, все бы курсы были такие приятные и поддерживаемые большинством в стране.
Оффтоп:
___________
- Одно время меня называли Ван Гогом.
- Что, серьёзно увлекались живописью?
- Да нет. Сокамернику ухо отрезал. ((с) к/ф "Маркиз")
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 20.05.2009, 13:31   #1559
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,976
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?

Цитата:
Сообщение от a6v6t Посмотреть сообщение
И снова зерно истины умещается в одну-две фразы:
За что, панове, боролись - на то и напоролись!
Это не зерно истины, это полное подтверждение наглого, агрессивного вмешательства России в политику Украины в общем и в выборы в частности. Это то, за что мы смело можем Россию ненавидеть, а мы этого не делаем, как всепрощающая сестра просто указываем на ту боль, которую вы нам причинили. Статья взята специально из российских источников, так как некоторые тут ставят под сомнение российскую службу ВВС. То, что откровенно пророссийские журналисты и издания не скрывают огромного финансового, медийного и личного вклада России и Путина в победу Януковича, а все, что происходит сейчас - ЛИЧНАЯ МЕСТЬ ПУТИНА УКРАИНЕ ЗА ТОТ ЕГО ПОЗОР В 2004 как раз и доказывает мою правоту. А то, что там еще мелким шрифтом украинофобами высрано про запад, не зерна, а доказательство того, что остальное правда

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от a6v6t Посмотреть сообщение
И снова зерно истины умещается в одну-две фразы:

кандидат Виктор Ющенко "продемонстрировал свой антироссийский настрой" и получил значительную финансовую помощь от западных организаций. "Его считают не самостоятельным политиком, а марионеткой в чужих руках.

За что, панове, боролись - на то и напоролись!
Кстати, а что еще могли написать русские зомби? Главное, что они про Путина не соврали Ключевое слово "считают", так как доказательств нет, но можно смело "считать".

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от a6v6t Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Интересно, почему независимость Украины от России по мнению россиянина - это мазохизм?
soundmaster вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 20.05.2009, 13:41   #1560
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP: Словакия
Сообщений: 9,473
"Спасибок": 28,870
Очки репутации: 0
Мнения: 3480
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинцы, как Вы в целом сейчас относитесь к России?

Цитата:
Сообщение от soundmaster Посмотреть сообщение
Это не зерно истины, это полное подтверждение наглого, агрессивного вмешательства России в политику Украины в общем и в выборы в частности. Это то, за что мы смело можем Россию ненавидеть, а мы этого не делаем, как всепрощающая сестра просто указываем на ту боль, которую вы нам причинили. Статья взята специально из российских источников, так как некоторые тут ставят под сомнение российскую службу ВВС. То, что откровенно пророссийские журналисты и издания не скрывают огромного финансового, медийного и личного вклада России и Путина в победу Януковича, а все, что происходит сейчас - ЛИЧНАЯ МЕСТЬ ПУТИНА ЗА ТОТ ПОЗОР В 2004 как раз и доказывает мою правоту. А то, что там еще мелким шрифтом украинофобами высрано про Америку, не зерна, а доказательство того, что остальное правда
...
Извиняюсь - а ЧТО происходит сейчас..?
Украина как самостоятельное государство в период декабрь 2004 - май 2009 не состоялось - так оно и до декабря 2004 не стояло на авансцене мировой политики.
Украина как государство стоит на краю финансовой и экономической пропасти - так оно и раньше (1991-2004 г.г.) не парила в заоблачной экономической выси.
Где конкретно проявляются враждебные происки Путина и/или России?

Или может это Путин развалил народное хозяйство вашей страны?


Цитата:
Интересно, почему независимость Украины от России по мнению россиянина - это мазохизм?
Независимость - не мазохизм.
Зависеть от заокеанских кукловодов в принятии решений и наслаждаться этим - вот где мазохизм
___________
- Одно время меня называли Ван Гогом.
- Что, серьёзно увлекались живописью?
- Да нет. Сокамернику ухо отрезал. ((с) к/ф "Маркиз")
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх

Закрытая тема

Метки
россия, украина

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Будущее РПЦ и России в целом: каков выход из кризиса? Кислородский Религия 6 06.07.2017 06:33
Россияне, а как вы, в целом, относитесь к Украине? zloybarbos Политика Украины и России 190 22.08.2014 14:29
Пчёлы против мёда? Русскоязычные украинцы против России? YFP Политика Украины и России 1376 11.06.2014 11:36
Будущее РПЦ и России в целом: каков выход из кризиса? Кислородский Религия 4 07.04.2013 13:33
Украинцы в России с 1 декабря будут вынуждены сдавать экзамен по языку a68 Политика Украины и России 451 24.11.2012 20:29


Часовой пояс GMT +3, время: 14:31.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017