Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Донбасс "кормит" – Ахметова.

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 15.05.2014, 12:35   #1
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,001
"Спасибок": 1,387
Очки репутации: 1,635
Мнения: 3312
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Донбасс "кормит" – Ахметова.


Ахметов продолжает считать нас за быдло ?

Ахметов продолжает кормить Украину этими дешевыми текстами, написанными в роскошных кабинетах.


О какой децентрализации власти говорит Ринат Леонидович ?!
Когда в Донецкой области была киевская власть ?
Когда в Донецкую область был назначен чужак ?
Все ветви власти представляли и представляют бывшие менеджеры СКМ или просто приближенные Ахметова.
Губернатор Щишацкий откуда ?!
Коля "манная кашка" Левченко чей человек ?
Мер Донецка Лукьянченко с Ахметовым обнимается чаще чем с родными детьми !
О чем Вы тут нам разглагольствуете, Ринат Леонидович ?
Власть в Донбассе всегда была и есть Ваша !
Разве не Вы решаете кому дышать, а кому нет в Донбассе ?
При Януковиче Вы утраивали свое состояние ?
Где были Вы и Ваши обращения о децентрализации власти ?
Бедность региона – это разве не Ваши зарплаты ?
Бедность региона – это разве не деньги в оффшорах ?
Бедность региона – это разве не Ваше богатство ?
О каких амбициях говорит этот миллиардер, напрочь утративший связь с реальностью ?
Хватит играть в наперстки и в сценарии !
Зачем Вы обращаетесь к Киеву ?
Обратитесь к своим землякам !
У Вас нет денег собрать батальон Донбасс ?
У вас нет денег вести проукраинскую информационную политику ?
Пройдитесь по этажам ваших пиарщиков – у Вас их целая армия !
У Вас нет возможности запретить "мирным жителям" поддерживать российских террористов ?
Так эти мирные жители пашут на Вас ! Донесите до них свою позицию !

Не нужно играть, Ринат Леонидович ! Вы не в поезде играете в наперстки.
ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 15.05.2014, 15:13   #2
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,001
"Спасибок": 1,387
Очки репутации: 1,635
Мнения: 3312
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Ахметов, ждёт кто выиграет в схватке.
После того, как Игорь Коломойский стал губернатором Днепропетровщины, спорные вопросы в регионе были улажены за два дня.

Это все происходит на фоне пресных заявлений Рината Ахметова* о единстве Украины.
Стоит понимать, что возможностей у Рината Леонидовича в Донецке никак не меньше, а может и больше, чем у Коломойского в Днепре.
Опыт по урегулированию конфликтных ситуаций более чем достаточный, терриконов вокруг море.
Ринат - безусловный авторитет для области, он контролирует границу, имеет ключевое влияние на местных силовиков, разветвленную сеть своих бандюков и вполне способен весь этот кошмар остановить.
Но не останавливает.

Ахметов таким образом повторяет свою схему поведения во время Майдана.
Благоглупостные заявления на фоне полного бездействия.
И если его бездействие во время Майдана еще как-то можно было объяснить - все же Майдан в каком-то смысле был и антиахметовским, то сегодняшний саботаж можно приравнял к банальному предательству".
"Товарищ, януковича купивший и укравший часть Украины, теперь просто ждет, кто же выиграет в схватке - Россия или наша страна.

Может Ахметов сам провоцурует конфликт для того, чтобы торговаться с Киевом ?
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2014, 15:25   #3
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ad lib Посмотреть сообщение

Может Ахметов сам провоцурует конфликт для того, чтобы торговаться с Киевом ?
может не с Киевом, а с Москвой?

Сообщение добавлено 15.05.2014 в 15:30.

буквально на днях было сообщение об амнистии в Украине, подписанное Турчиновым.И это на фоне разгула бандитизма на востоке. После 9 мая стало понятно, что Киев голыми руками не удастся взять. После этого принимается решение запустить сюда уголовников? По крайней мере, это так выглядит со стороны. Кто на кого при таких раскладах работает?

Сообщение добавлено 15.05.2014 в 15:37.

ошиблась, 8 апреля принят. за месяц до 9 мая, сорри
Lara_G вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2014, 18:16   #4
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,001
"Спасибок": 1,387
Очки репутации: 1,635
Мнения: 3312
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
Кто на кого при таких раскладах работает?
На украинском востоке люди из ближайшего окружения экс-президента Виктора Януковича совсем не торопятся останавливать российских солдат, которые методично захватывают ключевые админздания.

Программа "Гроші" исследовала, кто из политической элиты делает наибольший вклад в раскол страны. Мэры Краматорска, Славянска, и их донбасские патроны - Ефремов и Ахметов - только наблюдают, как сепаратизм заражает Восточную Украину. Первые вспышки сепаратизма совсем неслучайно возникли в Донецке и Луганске. Самопровозглашенный губернатор так называемой "Донецкой республики" Павел

Губарев, который якобы самостоятельно решил захватить власть в регионе, на самом деле находится в близких отношениях с депутатом от Партии регионов Николаем Левченко.
Левченко, в свою очередь, - близкий друг самого Рината Ахметова.
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2014, 19:16   #5
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4343
Доп. информация
По умолчанию

похоже, Вы правы )
Торгуется Ахметов и Ко с Киевом
Перший круглий стіл в Києві не став початком заспокоєння бойовиків на Сході України і закінчився лише взаємними обвинуваченнями. Про це сьогодні на сторінках The Washington Post пишуть Ентоні Файола і Фредерік Кункл. Оглядачі зауважують, що вчорашня зустріч сторін для вирішення ситуації в Донецьку і Луганську перетворилася на "гру на публіку". "В ході переговорів прем'єр-міністр Арсеній Яценюк запропонував надати більше повноважень регіонам України. Але він та інші члени тимчасового уряду виключають можливість участі в переговорах проросійський сепаратистів", - йдеться в статті. Втім, кілька політиків зі Сходу України все ж взяли участь в діалозі з лідерами нинішньої влади.
Більше читайте тут: http://tsn.ua/politika/pershiy-krugl...st-349796.html
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2014, 19:39   #6
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,001
"Спасибок": 1,387
Очки репутации: 1,635
Мнения: 3312
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
Торгуется
Лондонська Financial Times запитує у середу, "чому найбагатший українець не зупинить сепаратистів" ?

Газета наголошує, що вже тижнями українці дивуються, чому найбагатша людини не тільки в Донецьку, а й у цілій Україні, мільярдер Рінат Ахметов не в змозі припинити сепаратистські безлади на сході, котрі загрожують розвалом Україні.

Видання з Великої Британії зауважує, що у час, коли сепаратисти виривають цілі регіони України з-під контролю Києва, "Ахметов стоїть збоку".
Хоча, як інформує видання, український олігарх не є таким вже й бездіяльним, бо у вівторок зустрічався з німецьким міністром закордонних справ Франком-Вальтером Штайнмаєром, котрий намагається допровадити до діалогу між сепаратистами та владою в Києві.

Та все ж на сьогодні, як констатує газета з Лондона, Ахметов не спромігся сприяти деескалації кризи.
Тому й не дивно, що це викликало дискусії в Україні, пише видання.

Тут також наведено думки низки відомих експертів, котрі вважають, що нейтралітет Ахметова пояснюється тим, що, у разі його явного переходу на бік проросійських сил, Ахметова чекають західні санкції, коли його бізнес ще й залежить від експорту; а у разі явного переходу на бік Києва – цього олігарха очікує втрата позицій на сході, а також і небезпека гніву з боку Росії.

Окремі ж експерти вважають, що Ахметов "хоче перетворити Донецьк у своє князівство і чим більша буде його автономія, тим краще буде для його бізнесу".

Зокрема, американський експерт Андерс Ослунд переконаний, що врешті-решт "Ахметов тупне ногою і настане порядок в регіоні, але з використанням додаткових повноважень від Києва", бо у випадку анексії регіону Росією, "це було б для Ахметова катастрофою, початком його кінця".

Досі пан Ахметов намагався здаватися нейтральним, закликаючи до єдності і підтримуючи плани Києва провести президентські вибори та, водночас, висловлюючи симпатію деяким вимогам сепаратистів, таким як ширша автономія та захист російської мови.

Проте, пише видання, деякі аналітики стверджують, що "пан Ахметов підтримує сепаратистів набагато більше, ніж хоче показати, використовуючи повстання, щоб виторгувати поступки в нового уряду в Києві".
ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2014, 18:59   #7
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,001
"Спасибок": 1,387
Очки репутации: 1,635
Мнения: 3312
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

И опять про Ахметова.
Информация для размышлений.
..... насколько ли самостоятелен Ахметов ?
И что скрывает он в своем прошлом, что вынуждает его окружать себя «конторскими» и пускать их в свои дела ?
И кто он, собственно, такой — Ринат Ахметов ?

(c)


Миллионеры и миллиардеры любят говорить, что всего добились благодаря труду, между строк как бы подсказывая, что еще и благодаря своей гениальности и всевозможным талантам.
Ринат Леонидович Ахметов, в миру самый богатый украинец татарской национальности, всегда старался скромно умалчивать, благодаря каким именно талантам и какому именно труду он в середине девяностых стал «самым — самым».

«Трудовой путь» данного субъекта олигархического цеха был, разумеется, весьма труден и тернист, и президент футбольного клуба «Шахтер» всегда старался скромно умалчивать, какие препятствия были на его тернистом пути к миллиардному состоянию.
Также молчал Ринат Леонидович и о людях, помогавших ему пройти через все, так сказать, тернии. А люди, окружавшие Ахметова, местами попадались весьма специфические. Насколько специфические, что при всем, так сказать, уважении к Ринат Леонидовичу, за его спиной можно отследить уши одной известной, а то и нескольких известных в узком кругу специфических Контор...

Не служил, не состоял, не привлекался.

Ахметова сложно представить в погонах ФСБ или СБУ, которые он примеряет втайне перед зеркалом и вздыхает о своей сложной судьбе внедренного сотрудника.
Ринат Ахметов не Штирлиц.

Однако жизненный путь РэЛе, как Ахметова называют в узких донецких кругах, вызывает много вопросов по поводу его отношения к людям в погонах. Как показывает покрытая во многих местах белыми и темными пятнами биография Ринат Леонидовича, люди в погонах его окружали всегда, причем чуть ли не со времени отрочества и юности «паренька из бедной татарской семьи» с донецкого шахтерского поселка Октябрьский.
И интерес обеих сторон, судя по опять-таки биографии Ахметова, был взаимный...

Уже писали о неких «ангелах — хранителях» с погонами спецслужб, уберегших Ахметова от участи других «конкретных парней» из Донбасса в бурные девяностые. Дела тогда в Донбассе творились весьма специфические, на кону был вопрос — кому выжить, и кто будет «главным» в столь аппетитном и перспективном регионе ?
На этот вопрос как-то сам собой нашелся ответ в лице поначалу неразговорчивого и непубличного Рината, взявшего под себя гордость Донбасса и любимую игрушку погибшего от взрыва на стадионе Ахатя Брагина футбольный клуб «Шахтер».

Тогда, в конце девяностых, Ахметов старался говорить только о футболе, в котором на тот момент, судя по рассказам знающих Рината Леонидовича людей, он разбирался на уровне не особо компетентного любителя.
О самом же «Ринате» тогда говорили в Донецке чуть ли не шепотом, создавая вокруг его образа множество легенд.

Война в регионе закончилась после смерти Евгения Щербаня и прихода в губернаторское кресло Януковича.

Теневым же руководителем региона стал Ахметов, на ту пору едва разменявший третий десяток...
Камиль Исхаков, тогдашний мэр Казани, и Венер Салимов, бывший глава КГБ Татарстана, сыграли в судьбе Ахметова в ту пору важную роль.
Как впрочем, и бывший глава СБУ Владимир Радченко, знающий о «делах донецких» в середине девяностых очень многое не понаслышке. В ту пору кандидатура Ринат Леонидовича на должность «номера первого» в регионе решалась и лоббировалась на очень высоком, и весьма специфическом уровне.

Вопрос — кто же такой Ринат Ахметов, обычный , так сказать, паренек из бедной татарской семьи, проживающей в шахтерском поселке «Октябрьский» ?
И каким образом так получилось, что вокруг человека, получившего первую запись в своей трудовой книжке в двадцать шесть лет, в этот момент уже было полно людей в погонах, отдавших долгие годы службе в силовых структурах ?

Интересно, помнит ли сам «Ринат» свою первую встречу с полковником КГБ, выдыхающим в форточку своего кабинета кольца дыма модного в середине восьмидесятых заокеанского «Кента»?.
Возможно, это был, например, пахнущий «Шипром» и курящий «Космос» майор.
И встреча происходила вовсе не в кабинете, а например, в парке за игрой в шахматы.

Могло быть по всякому, однако не суть важно. Важно, что встреча двух сторон, обеспечившая полное прикрытие будущему олигарху в самых разных эпизодах, вероятнее всего, произошла, и стала для паренька из шахтерской семьи в некотором роде судьбоносной. Об этом можно судить по некоторым эпизодам биографии самого богатого украинца.

Ахметов, как известно из некоторых биографических источников, в молодости занимался боксом. И занимался успешно.
В школе будущий миллиардер учился чуть ниже среднего, пропадая на улице, боксируя, играя в футбол и карты.
Кстати, по некоторым данным, как раз в картах Ахметов был непререкаемым авторитетом в определенных кругах с отрочества и юности.

В 1984 году, когда Ахметову исполнилось восемнадцать, в Афганистан из Союза отправлялись тысячи молодых пацанов. Донбасс с по статистике был одним из главных поставщиков в стране.
Ахметов с его происхождением из «бедной шахтерской татарской семьи» и увлечением боксом мог бы быть одним из первых кандидатов в Афган. Или хотя бы в ВДВ. В любом случае, его должны были просто забрать в армию в 1984 году.

В то время для молодого парня не пойти в армию означало фактически признать свою некую неполноценность.
Для того, чтобы не попасть в Вооруженные силы СССР, нужно было иметь весьма вескую причину. Либо по состоянию здоровья, либо в военное училище (что опять-таки армия по своей сути), либо... В любом случае, это было бы «не по понятиям».
Особенно в Донецке. Особенно в шахтерском поселке Октябрьский. Особенно среди пацанов, с которыми вместе занимаешься боксом и играешь в карты.
Однако Ахметов в армию не пошел...

Нет никаких свидетельств тому, что Ринат Леонидович в далеком уже 1984 году надевал шинель и наматывал портянки. Также нет свидетельств армейского прошлого будущего олигарха и в отношении других лет. Ринат Леонидович, закончив школу со средним (мягко говоря) аттестатом, внезапно куда-то пропал с поля зрения как Советской армии, так и правоохранительных органов.
Уклонение от воинской обязанности каралось еще страшнее — дисциплинарный батальон плюс общий срок службы.
Однако Ринат Ахметов не попал ни в дисбат, ни в армию, ни в места не столь отдаленные.
Он пропал.
Растворился в пространстве, не оставив никаких следов своего пребывания где-либо с середины восьмидесятых до середины девяностых...

«Ботаники» из «Люкса»

То есть, Ахметов десять лет не работал, и не учился.
Чем занимался, что делал и как зарабатывал на жизнь — покрыто мраком тайны.
Некоторые источники утверждают, что будущий олигарх под крышей некоторых представителей советских спецслужб, «патронирующих» гостиницы и всевозможные увеселительные заведения, очень неплохо зарабатывал, шлифуя свое картежное мастерство в Москве, Крыму и Сочи.

Проигрывающие большие деньги партийные бонзы и криминальные авторитеты попадали под колпак «людей в погонах», решающих их долговые обязательства взамен на некие услуги. Таким образом, будущий олигарх уже тогда проявил себя человеком крайне полезным .

Пожалуй, эта версия могла бы в состоянии объяснить таинственное прошлое самого богатого украинца. Потому как только людям из определенных структур было под силам уберечь паренька из шахтерского поселка от Афгана, армии, дисбата и тюрьмы.

И судя по всему, встреча с людьми «в штатском» у будущего «первого номера Донбасса» произошла как раз в далеком 1984 году, когда Ахметову было необходимо решать вопрос с армией.
В армию он не пошел, на «Победе» (так называют в Донецке местную психушку) тоже следов его не наблюдалось. Во всяком случае, официальных. То есть, чья-то могущественная рука выдернула семнадцатилетнего будущего олигарха из неопределенности перед будущим и поставила на твердый жизненный путь...

Источники в правоохранительных органах утверждают, что в 1986 году в Горловке был зверски убит вместе с женой в своем доме некий Лысенко.
Известный в городе «цеховик» и ценный информатор силовых структур в среде тогдашнего подпольного «бизнеса». Как-то вечером к нему пришли несколько человек, и под пытками требовали отдать деньги и золото. Преступники явно знали, к кому шли, и знали, что золото и большой денежный запас у Лысенко имелся.

Тогда по горячим следам правоохранителям удалось задержать двух участников преступления.
Тогда в сводках прозвучала фамилия Ахметовых — по словам задержанных, это были два брата. Тот, который помладше, в преступлении не участвовал и находился на улице, якобы непосредственно в убийстве Лысенко принимал участие его старший брат.
«Якобы» пишу по одной простой причине. Очень скоро следы дела Лысенко, как впрочем, и само дело об убийстве горловского цеховика благополучно испарились.
Как-то незаметно в деле не стало ни показаний арестованных, ни фамилий двух братьев татарской национальности. Дело до суда так и не дошло, и было благополучно предано забвению...

Ринат Леонидович Ахметов «вынырнул» в середине девяностых, и решил стать, «как все». То есть, «устроиться на работу, завести трудовую книжку и жить, как говорится, как люди»...
Первым местом нынешнего владельца ФК «Шахтера» оказался Донецкий городской банк, или же сокращенно Донгорбанк. Банк был основан в середине девяностых, и Ахметов пришел туда сразу руководить.
Как утверждал сам Ринат Леонидович, банк был создан для более эффективной системы взаиморасчетов между структурами Ахметова и его партнерами.
До этого у Ахметова, по его же словам, уже присутствовал «первый миллион», заработанный на торговле коксом, углем и т п.

Каким образом Ринату Ахметову удалось заработать первый миллион, нигде не будучи даже трудоустроенным в течении десяти лет после окончания школы, так и осталось за кадром.
К примеру, Борис Колесников, будучи оформленным резчиком мяса на Центральном рынке Донецка, решал вопросы с москвичами о поставках в страну крупных партий фруктов и цитрусовых, а официальный мясник одного из донецких гастрономов Ахать Брагин (он же Алик Грек)решал вопросы «всесоюзного» масштаба, заселившись в элитную гостиницу «Люкс», в которой в советское время располагались только гости самого высокого масштаба. Гостиница была расположена в Донецком ботаническом саду. Кстати, после вселения туда Брагина его группировку стали называть «ботаниками» — после смерти Брагина это прозвище перешло к Ахметову, въехавшему в «Люкс» после взрыва на стадионе «Шахтер».

Гостиница «Люкс» в советское время была, так сказать, правительственным объектом, и находилась под колпаком КГБ. Здесь останавливались первые лица страны, приезжавшие в Донецк — в частности, в «Люксе» останавливался во время визитов в Донбасс Михаил Горбачев, когда был при власти.
После распада Союза гостиница как-то незаметно перешла к Яношу Кранцу, а затем, после его убийства, к Ахатю Брагину (Алику Греку), сделавшему из правительственного объекта свою резиденцию.

Также незаметно в руки Брагина перешел и футбольный клуб «Шахтер» при непосредственном участии народного депутата Юрия Колоцея, в начале девяностых сотрудника милиции, сделавшего немало для того, чтобы клуб перешел под контроль Ахатя Брагина. Что, впрочем, пошло «Шахтеру» тогда только на пользу...

Зачистка

Ринат Ахметов в тот момент был одним из самых близких к Брагину людей. Когда в середине девяностых Брагин и Евгений Щербань взяли обязательства перед «кунцевскими» по общаку на сумму свыше 80 миллионов долларов на их запуск в приватизацию донецких предприятий, а затем решили не пускать москвичей в Донбасс, в регионе возникла конфликтная ситуация.

Приехавший в Донецк Иосиф Кобзон, находясь в «Люксе», «предъявляет» Брагину убийство «Чирика» (Брагинского), который был «в законе» и пытался убедить Брагина пустить москвичей в Донбасс.
На Грека происходит несколько покушений. Ахметов понимал, что сам ходит по грани как человек, близкий к Ахатю Брагину, на которого началась настоящая охота...

Ахметова пытаются убить из гранатомета. Его спасает только лишь полученная в последний момент от некоего «надежного источника» информация о покушении. Он пересаживается в другую машину чисто интуитивно. По информации автора этих строк, между Ахметовым и упомянутым выше Кобзоном вскоре после покушения проходят переговоры.

Ахметов был интересен «москвичам» (стоящим за «кунцевской» и другими ОПГ влиятельным людям с погонами российских спецслужб).
В этой ситуации Ахметову оказывают свое содействие и поддержку Камиль Исхаков, тогдашний мэр Казани, и многолетний глава КГБ Татарстана Венер Салимов. Родственные связи здесь сыграли тоже не последнюю роль...

На Ахметова больше не покушаются. В то время, как киллеры — взрывники долбят несколько дней бетонную стену под vip-ложей на стадионе «Шахтер», закладывая взрывчатку под Ахатя Брагина.

Преступники сообщают друг другу о перемещениях Брагина по городу по рации и мобильной связи, ведут за «Греком» наружное наблюдение, однако им никто не препятствует.
Кстати, донецкие «убоповцы» в тот момент посылали за Греком своих «топтунов», и засекли перемещения лиц, фиксирующих передвижения Брагина.

То есть, можно было бы призадуматься о том, что готовится очередное покушение. При этом Грека «вели» и «конторские» — незадолго до своей смерти Брагин попал в киевский следственный изолятор СБУ, однако спустя короткое время вышел из изолятора, чтобы попасть под взрывчатку... «Конторские», как и «убоповцы» «вели» Брагина, однако не предприняли никаких действий в отношении лиц, ведущих за Греком «независимое наблюдение»...

Брагина взрывают на стадионе во время матча «Шахтер» — «Таврия». Ринат Ахметов опаздывает по каким-то причинам на матч на пятнадцать минут. В машине снаружи стадиона остается человек, занимающийся всеми вопросами безопасности Ахатя Брагина — Сергей Чирин.
Заместитель главы Донецкой областной организации «Фронта змін», и вхож к Ринату Ахметову по многим «текущим» вопросам...

Параллельно в регионе происходила «зачистка» нескольких «авторитетов», фактически завершенная со смертью Брагина.
В 1996 году в аэропорту Донецка расстреливают Евгения Щербаня, прилетевшего из Москвы с серебряной свадьбы Иосифа Кобзона. Сразу после убийства Щербаня офис корпорации «Атон» посещают какие-то люди в масках до приезда правоохранителей, унося с собой множество документации и бумаг по делам корпорации.

Куда-то исчезает начальник охраны Щербаня, бывший сотрудник КГБ СССР, как исчезают и его показания из дела.
Год спустя после смерти Евгения Щербаня происходит покушение на его старшего сына.
Буквально в этот же период происходит перерегистрация Индустриального Союза Донбасса (ИСД), в котором расстрелянный Евгений Щербань являлся миноритарным акционером.
После покушения на его старшего сына фамилия Щербань исчезла из списка акционеров ИСД...

Чекисты повсюду

В это же время в окружении Ахметова происходят любопытные перемещения. Руководителем юридического департамента Первого украинского международного банка (ПУМБ), контролируемого Ахметовым, становится некий Воропаев Юрий.

Профессиональный «чекист»,Профессиональный «чекист», долгие годы проработавший в КГБ следователем.
Вопрос — как могло произойти, что следак со стажем из Конторы мог заинтересовать на тот момент уже не единожды миллионера Рината Ахметова до такой степени, что тот доверил ему свой банк ?

Неужели Ахметову было интересно, чтобы Контора (а бывших «чекистов», как известно, не выпускают) имела возможность беспрепятственно получать возможность полной информации о том, что у Ахметова в хозяйстве творится ?
И как они могли познакомиться- следак Воропаев, который старше Ахметова на одиннадцать лет, и миллионер Ринат Леонидович, передвигающийся по городу в бронированном «Мерседесе» ?

Если предположить, что Воропаев пришел наниматься с улицы в директора юрдепартамента ахметовского банка, то мудрый интуит Ахметов наверняка бы просчитал, чем чревато присутствие вчерашнего «конторского» в его делопроизводстве. И гнал бы Воропаева от дверей, как говорится, поганой метлой.

Дело здесь либо в давних неких взаимных обязательствах обоих сторон — следователя КГБ и неработающего нигде и подающего надежды миллионера Ахметова, либо в обязательствах Ахметова перед теми, кто прислал Воропаева в его банк рулить юридической службой.

То есть, Воропаев оказался для Ахметова тем предложением, от которого тот не смог отказаться. Не здесь ли скрыты тайны ахметовской молодости и его загадочное уклонение от всех обязанностей и повинностей советского человека во времена перестройки?
Или же Воропаев был прислан некими лицами как «смотрящий» ?

Дальше — больше. Брат упоминаемого выше одного из руководителей «Шахтера» Юрия Колоцея Евгений в это же время трудился в СБУ.
В данной ситуации присутствие уже двоих источников информации для Конторы, возможно, было для Ахметова некой страховкой, защитой, возможностью решать вопросы.

Однако — вряд ли. Ринат Леонидович на тот момент находился уже на таком уровне, что мог бы при желании решать любые вопросы в городе и регионе. Вопрос — зачем тогда ему нужны были «конторские» в своем хозяйстве ?

В том же 1996 году заместитель председателя СБУ Юрий Самойленко назначен в Донецкую область руководителем областного управления Конторы, оставаясь при этом заместителем главы СБУ.

Самойленко человек прелюбопытнейший во всех отношениях — перед развалом Советского Союза дважды (в 1988 и 1991 годах) повышал квалификацию на курсах при Высшей Краснознаменной школе КГБ СССР.
А курсы эти были весьма непростые. Фактически курсы были неким распределением по местам их слушателей, впоследствии разъехавшихся по городам и весям бывшего «Совка».

Страна разваливалась, и «Контора глубокого бурения» пыталась провести некую ориентацию на местности в недалеком будущем, и дать новые вводные в новых условиях. У Юрия Самойленко в Москве были очень хорошие связи, во многом благодаря которым он быстро смог идентифицировать себя в независимой Украине, за каких-то несколько лет сумев дорасти до заместителя главы СБУ.

Тридцатилетний предприниматель Ахметов и пятидесятидвухлетний чекист со стажем Самойленко встречались очень часто, и сблизились в итоге до такой степени, что Ринат Леонидович спустя десяток лет даже лично замолвил словечко за Самойленко в проходном списке Партии регионов. Вопрос — что могло связывать старого «гебешного волка» Самойленко и выходца с шахтерского поселка города Донецка Рината Ахметова, прошлое которого покрыто сплошь, так сказать, «белыми пятнами» ?

Может, как раз некая общая тайна по поводу этих самых белых пятен? Или же некое кураторство со стороны Самойленко над молодым перспективным бизнесменом, представителем неких сил или персон в Донбассе?

В любом случае, Ринат Леонидович не особо утруждал себя показаниями по делам Щербаня и Брагина. Скажем проще — он показаний не давал. Ни на тему того, к кому перешел бизнес и акции Щербаня, ни на тему обстоятельств того, кто мог желать смерти Брагина. Кто-то очень постарался, чтобы Ахметова не дергали по этим вопросам. Ринат Ахметов старается не говорить об этих делах, будучи человеком очень осторожным.

Вышеупомянутый Юрий Воропаев, например, вскоре после ПУМБа стал заведовать всеми юридическими вопросами ахметовской корпорации СКМ, стал народным депутатом по квоте Ахметова (как и упомянутый выше Юрий Колоцей).

Теперь занимается вопросами английского гражданства супруги Рината Ахметова, «засветив» документы по этим делам журналистам во время заседания Верховной Рады.

Неужели Ахметов никогда не задавался вопросом, зачем в его окружении необходимы вчерашние «чекисты», знающие все секреты его корпораций, банков и другого хозяйства?
Может, просто ему никто не разрешает задать этот вопрос самому себе?
И присутствие людей определенной профессии в его окружении — необходимые условия игры, правила, которые Ахметов в свое время пообещал выполнять?
Но если так, то насколько ли самостоятелен Ахметов?

И что скрывает он в своем прошлом, что вынуждает его окружать себя «конторскими» и пускать их в свои дела?

И кто он, собственно, такой — Ринат Ахметов?
ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2014, 22:21   #8
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 4,948
"Спасибок": 4,645
Очки репутации: 0
Мнения: 2698
Доп. информация
По умолчанию

___________
Дошка оголошень "Мій Київ"
hartsiz вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2014, 22:38   #9
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,001
"Спасибок": 1,387
Очки репутации: 1,635
Мнения: 3312
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Сегодня эту показывали по телику.
В програме про сепаратизм

А вот и тема о этом, - "Министр культуры" луганскa.
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2014, 00:08   #10
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 14,840
"Спасибок": 12,818
Очки репутации: 47,751
Мнения: 2624
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
И присутствие людей определенной профессии в его окружении — необходимые условия игры, правила, которые Ахметов в свое время пообещал выполнять?
Но если так, то насколько ли самостоятелен Ахметов?
те, що молодий Ахметов потрапив під ковпак КДБ і тісно з ними співпрацюючи заробив свій перший мільйон, цілком ймовірно, після розвалу Союзу, де правоохоронні органи залишились на мізерній зарплаті і без вчорашнього впливу, також могло продовжити співпрацю вже молодого мільйонера і генералів СБУ, між ними йшли цілком ділові стосунки він їм тугі конверти і інша співпраця, а вони йому інформацію і іншу допомогу, саме це і допомогло йому наблизитись до Грека, а потім зайняти його місце...

цікаве інше, чому зараз нагнітається обстановка на Донбасі, адже все це робиться з дозволу, або за безпосередньої участі компанії Ахметова?
не думаю, що до цього його примушують вчорашні генерали КДБ, а нині поважні пенсіонери, знову ж чим вони його можуть притиснути, розпискою про співпрацю, чи його справами в 90-х, так він давно їх викупив, і сьогодні цим нікого не здивуєш, у нас двічі не судимий проліз в президенти і обікрав всю країну...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2014, 21:49   #11
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,001
"Спасибок": 1,387
Очки репутации: 1,635
Мнения: 3312
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Вот и ясность наступает с другом януковича ахметкой.
Значит уже договорились, - а я думаю с самого начала ахметов был на стороне сепаратистов.

Предприятия Ахметова национализированы не будут, заявили в «ДНР»
Власти самопровозглашенной «Донецкой народной республики» не намерены национализировать предприятия миллиардера Рината Ахметова, с ним ведутся переговоры, сообщил РИА Новости премьер-министр «ДНР» Александр Бородай.

Влиятельный в регионе олигарх Ринат Ахметов, владеющий многими активами, компанией System Capital Management, а также футбольным клубом «Шахтер», ранее объявил о переходе в оппозицию к самопровозглашенной «Донецкой народной республике».

В том числе он призывал своих рабочих выйти на забастовку против действий сторонников независимости.

По его словам данные заявления миллиардера «явно вызваны угрозой потери капитала, проблемами с Европой, возможными санкциями, снижением капитализации его активов».

«Сам факт того, что его представители пошли на переговоры с нами, подтверждает, что его позиция, заявленная в некоторых интервью и заявлениях, не является окончательной.
Надеюсь, что взгляды Рината Леонидовича на “Донецкую народную республику” в ближайшее время кардинально переменятся», — сказал Бородай.
ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2014, 22:08   #12
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,537
"Спасибок": 11,251
Очки репутации: 9,883
Мнения: 655
Доп. информация
По умолчанию

Кто б сомневался. Ахметка сливает Донбасс, но делает украинскуб мину при антиукраинской игре.
Вот Коломойский моментально порядок у себя навел.
А Ахметка ни копейки не пожертвовал для армии.
Боится гнида за миллиарді наворованніе.
___________
Вчера приснился сон прекрасный — Москва сгорела целиком. Пожар на площади на Красной, И тлеет бывший Избирком. Никто не выжил — все сгорели.
Bars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2014, 22:11   #13
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,001
"Спасибок": 1,387
Очки репутации: 1,635
Мнения: 3312
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Bars Посмотреть сообщение
Кто б сомневался. Ахметка сливает Донбасс, но делает украинскуб мину при антиукраинской игре.
Вот Коломойский моментально порядок у себя навел.
А Ахметка ни копейки не пожертвовал для армии.
Боится гнида за миллиарді наворованніе.
Кто сомневался, я нет.
Когда янык сбежал из Киева, он сразу к ахметке побежал.
Когда лукин приехал, тоже к ахметке побежал.

Про другое всем хорошо известно.
ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2014, 12:10   #14
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,001
"Спасибок": 1,387
Очки репутации: 1,635
Мнения: 3312
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Так звані кадировці на Сході України є всього лише найманцями Ахметова.
Увесь цей двіж з російськими найманцями – це Ринат і його ОПГ "Люкс", котрі вербуть досвідчених та дисциплінованих солдат по всій Росії, щоб виторгувати собі шматок України.

ДНР, звісно, Ахметова не влаштовує – і він руками своїх чечено-інгушо-росіян розігнав цих недолугих – нерідко неадекватних, але щирих у своїй ненависті до олігархів.

Похід на Ботнічний сад не пройшов без помсти.

Весь сепаратизм на Донеччині кришується міліцією.
Міліцію зараз очолює людина Ахметова – Пожидаєв.
Власне, Ахметов був поставив свого міліціонера в Дінпропетровськ, через що Коломойському довелося віддати перший поверх своєї ОДА під самооборону.
Самоооборона ефективно закошмарила ментів, і ті в Дніпрі тихі й чемні.

Зовсім не так у Донецьку, де міліція створює колорадським бойовикам коридори, ловить проукраїнських активістів, потурає знищенню всіх, хто лояльний до України.

Чому генпрокурор Махніцький не порушить кримінальне провадження стосовно Пожидаєва, а Аваков не відсторонить його – м'яко кажучи, незрозуміло.
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2014, 19:30   #15
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,001
"Спасибок": 1,387
Очки репутации: 1,635
Мнения: 3312
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

До сего момента действия Ахметова были абсурдными, если смотреть со стороны, и лишенными всякой логики. Но это если смотреть «со стороны». В то время, как от Ахметова ждали, когда он наведет порядок и очистит Донецк от тогда еще совсем крохотных сепаратистских движений, Ахметов шел с ними на переговоры и клялся, что он тоже за Донбасс, и что он с «ними готов быть в случае штурма»….

Потом Ринат Леонидович резко поменял направление движения, выступив с гневным обращением в адрес тех, с кем еще вчера собирался стоять насмерть и до конца в случае штурма. Ахметов придумал для сепаратистов даже страшную кару – он придумал спецоперацию «Гудок», которая должна была, по мнению Ахметова, так напугать сепаратистов, что они бы со страху разбежались бы, только услышав гул гудков ахметовских заводов, выражающих «искреннее желание» Ринат Леонидовича таким образом бороться «за единую и неделимую»…

Погудев и заимев прозвище «Ринат Леонидович Гудок», Ахметов вдруг «снялся с якоря» и оказался в Киеве накануне прихода сепаратистов к его резиденции.

В том самом Киеве, который так давно, по мнению Ахметова и сепаратистов, «не слышал» Донбасс. Ринат Леонидович пополнил ряды беженцев из «рая» Донецкой народной республики вместе со своим старым другом Борисом Колесниковым. Тем самым Колесниковым, который еще в приснопамятном ноябре 2004-го вместе с покойным Кушнаревым выступал за отдельное государство на востоке Украины в самый разгар «оранжевой революции».
Два этих славных персонажа засели в столице, в ожидании, когда все рассосется. Во всяком случае, именно так позиционируют позицию РЛА и его друга пресс-служба С К М.
То есть, эти два самых, типа влиятельных гражданина Донбасса повели себя как последние… Впрочем, статус самых влиятельных они уже фактически утратили. Вопрос в том – сделали это они преднамеренно или же действительно под гнетом неких обстоятельств, с которыми бороться были не в силах?

Чтобы разобраться в этом, давайте посмотрим на действия и поступки наших «героев» за последние месяцы. Ахметов, как уже было сказано выше, поначалу всячески заигрывал с сепаратистами, даже клялся, что будет с ним до конца во время штурма, и потом еще умудрился требовать убрать армию из Донбасса – дескать, справится силами своих «дружинников». Борис Колесников вообще был все это время в Киеве – последний раз владельца «Конти» в Донецке видели, когда он организовал визит в сепаратистский Донбасс Арсения Яценюка и сопровождал последнего повсюду, после чего резко вдруг оказался в Киеве.

И потом вдруг Ахметов резко становится в другую позу, выбирая единую Украину и агитируя население Донбасса, до того момента уже изрядно зомбированное идеями Д Н Р, федерализма и тем, что «Донбасс не слышат».

Что же произошло в голове у «интуита», как называют в определенных кругах некоторые пиарщики и журналисты Рината Ахметова ?

Тут следует отметить, что Ахметов и Колесников никогда не были замечены в сложных многоходовках на три шага вперед.

Все вопросы в этой стране они решали путем занесения чемодана и последующего «договорняка». Примеров из новейшей истории Украины в отношении этих «товарищей» можно привести множество. То есть, «товарищи» ставили на самый, по их мнению, оптимальный вариант, и не особо «парились». Параллельно ставили еще на несколько вариантов на всякий случай, и в случае решения вопроса всех остальных смело «кидали», то есть, прекращали финансирование.

То есть, «Донбасс не слышат», «дайте федерализм», «дайте экономическую самостоятельность», и т п. Ахметов, кстати, кричал об этом чуть не больше всех, «засветившись» по полной программе на переговорах с сепаратистами. Которые, кстати, еще тогда предложили ему «стать командующим Донбасса». И он, кстати, тогда даже согласился…

Тут, к слову сказать, следует упомянуть о тех «сепаратистах». На тот момент большинство из них, то есть представители так называемой Д Н Р, были для РЛА «ручными». То есть, группа людей «на подхвате», которую опять выдернули на свет и стряхнули пыль, чтобы сделать из них «сепаратистов»…

Именно эти «ручные» сепаратисты и общались с Ринат Леонидовичем во время «захвата» ими Донецкой ОГА. А потом произошло неприятное. Двум «самым влиятельным гражданам» Донбасса было дано понять, что никаких привычных для них дотаций из бюджета на шахты и схем дерибана бюджета в случае «экономической самостоятельности Донбасса» не будет. Дескать, хотите самостоятельности – не вопрос – только дотируйте свои шахты сами…

РЛА и его друг по привычке подумали, что надо договариваться с «другим кандидатом», и решили свернуть финансирование ручных сепаратистов, и выступить «за единую Украину», уже не говоря о федерализме. Но тут уже пришла некая «подлянка» — поклонников Д Н Р стало в регионе необычайно много, и у них уже было оружие, и еще полевые командиры, приехавшие «спасать от хунты» Донбасс, к которым Ахметов и Колесников уже не имели никакого отношения.
Ситуация переставала быть томной.
К тому же обозленный «губернатор» Губарев, которого наши «герои» так и не вытащили из СБУ, решил рассказать, что «деньги у Ахметова брали все».
Ринат Леонидович выступил с резким заявлением, что в Донбассе никто не знает никого из Д Н Р, и стороны ушли каждый в своем направлении, так сказать, разорвав отношения.

Возможно, именно это повлияло на то, что к резиденции Ахметова в Ботсаде пришли люди с автоматами, а сам Ахметов в спешном порядке уехал в Киев. И именно прекращение «сотрудничества» повлияло на то, что сожгли «Дружбу» — дворец спорта, где играет хоккейная команда Колесникова. Возможно, конечно, что все это – инсценировка, и Ахметов с Колесниковым просто сидят в Киеве, продолжая строить всевозможные схемы.

А возможно, что истина где-то посередине. Однако есть один момент. По информации , «самый богатый житель Донбасса» на днях общался, как уже было указано выше, с представителями Госдепа. Тема беседы – создание Ахметовым еще одного, а лучше нескольких батальонов , которые будут зачищать Донбасс от сепаратистов, и теперь уже и чеченцев из батальона «Восток». Кстати, «народный мэр» Славянска по фамилии Пономарев будучи то ли уставшим, от того, что «не спит и не жрет», а может под воздействием каких-либо консолидирующих сознание препаратов (благо, в Славянске их растет много) заявил, что батальон «Восток» как раз дело рук Ахметова.
Ну то дело такое…

Так вот, Ахметов сейчас , по информации автора этих строк, выразил желание сформировать и финансировать такой же батальон как у Коломойского, а лучше два или три, и просил при встрече с представителями Госдепа благословения. И теперь он и его друг, если все пройдет гладко, будут сидеть в Киеве до тех пор, пока Донбасс не «зачистят». Хотя еще совсем недавно Ринат Леонидович обещал «сепаратистам», облепившим Донецкую ОГА, как мухи, что будет с ними до конца, если будет штурм. Ринат Леонидович прекрасно знал, что штурма не будет… А теперь «легенда поменялась», РЛА улетел в нелюбимый им Киев, а «мухи» разлетелись по всему Донбассу…

В любом случае, играет сейчас Ахметов вместе со своим другом или нет, в свои игры, авторитет в стране, и в первую очередь в Донбассе, он уже фактически потерял. И сейчас делает судорожные попытки как-то восстановить статус-кво. Или хотя бы не лишиться последнего. Об этом думает и его друг, за последние годы переведший в свои кондитерские фабрики в Росиии несколько сот миллионов долларов. У двух «самых влиятельных донецких сейчас непростой период в жизни. Ошибиться нельзя. Возможно, и что скорее всего, они все равно останутся «на плаву». Только вот если бы оба эти персонажа плюс сбежавший в Киев «губернатор» Тарута сохранили хотя частички уважения к себе… Но видимо, такие мысли в голову этим двум «гражданам» даже не приходили в голову…
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2014, 19:48   #16
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,001
"Спасибок": 1,387
Очки репутации: 1,635
Мнения: 3312
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Друг януковмча ахметка уже начал получать бонусы за предательство.

Компания Ахметова зарегистрировалась в Крыму по законам России
Пятница, 06 июня 2014, 17:51

Монополист на рынке поставок электроэнергии в Крыму - компания "ДТЭК Крымэнерго" - прошла регистрацию в соответствии с требованиями российского законодательства.
Об этом сообщил "министр топлива и энергетики" непризнанной Республики Крым Сергей Колобов.

"Они ("ДТЭК") создали здесь новый филиал в соответствии с требованиями российского законодательства", - сказал Колобов.

"ДТЭК Крымэнерго" входила в состав украинской энергетической компании "ДТЭК", которая, в свою очередь, является частью финансово-промышленной группы "Систем кэпитал менеджмент", принадлежащей украинскому миллиардеру Ринату Ахметову.
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2014, 23:01   #17
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,001
"Спасибок": 1,387
Очки репутации: 1,635
Мнения: 3312
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Кто знает, где друг януковича ахметов ?

Что притих "чёрный барон донбасса".
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2014, 18:38   #18
Новичок
 Аватар для Виктор Прокопенко
IP:
Сообщений: 20
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

состояние Ахметова упало на 8 млрд уже за этот год.
Виктор Прокопенко вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2014, 16:08   #19
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,080
Очки репутации: 2,233
Мнения: 640
Доп. информация
По умолчанию

Ахметов в Украине - одно из земных проявлений божества.
А для России, Ахметов - статист.
Накуй божеству стремиться к карьере статиста?
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2015, 15:16   #20
Житель
 Аватар для Владимир_Тютчев
IP:
Сообщений: 107
"Спасибок": 52
Очки репутации: 0
Мнения: -343
Доп. информация
По умолчанию

Раньше было "во всем виноват Чубайс". Теперь "во всем вноват Ахметов". Ну обычный стандартный классический олигарх, ничем не отличающийся от других. Коломойский и Ко что-ли лучше или хуже?
___________
Владимир Тютчев - член Бюро общественно-политических и исторических расследований.
Владимир_Тютчев вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Донбасс. "Могут ведь и до Киева дойти, если гнилое соглашательство будет продолжаться.". Мебиус Политика Украины 97 05.07.2014 17:22
ХК "Донбасс" Донецк...!!! PaPaY1984 Хоккей 50 18.06.2014 16:03


Часовой пояс GMT +3, время: 07:51.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017