Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.75. Опции просмотра
Старый 27.02.2009, 15:13   #341
Почетный житель
 Аватар для KateN
IP:
Сообщений: 504
"Спасибок": 834
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от a6v6t Посмотреть сообщение
Снятие ввозных барьеров для украинских товаров вовсе не означает автоматические гарантии успешных продаж на иностранных рынках (конечно, только если этот данный товар не является уникальным и безальтернативным).
но ведь это лучше, чем с барьерами)
гарантии нет практически никогда и ни в чём.
но тем не менее деньги не тратяться (на те же барьеры), а конкуренция растёт.
(ну,я там про металлы говорила,так вот насчёт них уже есть тенденция повышения конкуренции на рынках, не секрет, что Украина на металлах выигрывает. Потому я, например, и считаю, что на этом производстве и надо делать наибольший акцент!)
___________
Иногда хочеться помолчать, чтобы все услышали.
KateN вне форума  

Вверх


Старый 27.02.2009, 15:18   #342
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP: Словакия
Сообщений: 9,473
"Спасибок": 28,870
Очки репутации: 0
Мнения: 3479
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от KateN Посмотреть сообщение
но ведь это лучше, чем с барьерами)
гарантии нет практически никогда и ни в чём.
но тем не менее деньги не тратяться (на те же барьеры), а конкуренция растёт.
(ну,я там про металлы говорила,так вот насчёт них уже есть тенденция повышения конкуренции на рынках, не секрет, что Украина на металлах выигрывает. Потому я, например, и считаю, что на этом производстве и надо делать наибольший акцент!)
Ну, конечно, согласен - ВТО вовсе не такая уж чёрно-белая организация (либо плохо, либо хорошо)... есть масса нюансов и оттенков...
Поживём-увидим, что реально приобретёт и потеряет Украина от членства в ВТО.

P.S. Таможенные барьеры, кстати, приносят деньги казне государства, воздвигшего эти барьеры Так что снимать их (барьеры) можно только при уверенности в наполняемости казны
___________
- Одно время меня называли Ван Гогом.
- Что, серьёзно увлекались живописью?
- Да нет. Сокамернику ухо отрезал. ((с) к/ф "Маркиз")
тов. Сталин вне форума  

Вверх
Старый 27.02.2009, 15:38   #343
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2013
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от KateN Посмотреть сообщение
но ведь это лучше, чем с барьерами)
гарантии нет практически никогда и ни в чём.
но тем не менее деньги не тратяться (на те же барьеры), а конкуренция растёт.
(ну,я там про металлы говорила,так вот насчёт них уже есть тенденция повышения конкуренции на рынках, не секрет, что Украина на металлах выигрывает. Потому я, например, и считаю, что на этом производстве и надо делать наибольший акцент!)
Солнышко - ВТО по полной программе кредитует и субсидирует своих производителей.... себестоимость и соответственно цена реализации ниже... и куда деваться Украине со своим товаром?
Есть такое понятие как рентабельность и себестоимость - Украина проигрывает ВТОшникам по полной программе.
В 2009 году будет еще тяжелее - только на 30-35% снижено субсидирование сельского хозяйтсва... отсюда рост на продукты и ни какой конкуренции с ВТОшниками
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 27.02.2009, 16:04   #344
Житель
 Аватар для rexth
IP:
Сообщений: 296
"Спасибок": 604
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
Сообщение Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от KateN Посмотреть сообщение
В любом случае, ВТО не может запретить Украине развивать какую-либо отрасль.
Увы, уже запрещают развивать, даже не в масштабах одной отдельно взятой отрасли, а экономики в целом. Разве недавний пример с ВТО Вас не убедил в том, что Запад мало волнуют интересы Украины? Только Украина заявила о повышении тарифов на импорт, как тут же получила "по рукам" от ВТО. А ведь речь шла о попытке спасти экономику Украины. Но про правилам ВТО - низя-я-я...

Цитата:
Металлургия, к примеру, с помощью ВТО получила новый толчок. Украинские металлы уже серьёздно конкурируют на мировых рынках, в частности, и с российскими металлами.
В частности, в результате повышения цен на газ (тоже нехилого толчка) украинская металлургия становится неконкурентноспособной. Что, кстати, на руку и ВТО.
___________
FFFF: Самая большая шутка Дьявола, убедить всех в том, что его не существует.
rexth вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Вверх
Старый 27.02.2009, 16:34   #345
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,081
Очки репутации: 2,233
Мнения: 660
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от a6v6t Посмотреть сообщение
Насколько понятно из спича УселДП, покупка сахара в жарких странах при одновременном секвестре украинского сахаропроизводства = это одно из условий ВТО
Найти источник валюты на это безумство = головная боль Украины, а не ВТО Так что придётся видимо раскошелиться...за счёт чего-то другого менее важного для укроглобалистов
Сахар из тростника можно вырабатывать в межсезонье,когда мощности сахарных заводов простаивают и отправлять обратно производителю сахарного тростника, к примеру.
В ВТО нет условий, которые можно было бы не обойти во время форсмажорного экономического кризиса - так что безумье оставим его почитателям.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от a6v6t Посмотреть сообщение
Снятие ввозных барьеров для украинских товаров вовсе не означает автоматические гарантии успешных продаж на иностранных рынках (конечно, только если этот данный товар не является уникальным и безальтернативным).
Прикольно у вас ВТО работает: Украина обязана всё у всех покупать,а украинские товары будут покупаться исключительно, исходя из экономической целесообразности.

Такое ощущения,что ВТО создана специально для того, чтобы уморить Украину)
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 27.02.2009, 17:06   #346
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 6074
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от a6v6t Посмотреть сообщение
P.S. Таможенные барьеры, кстати, приносят деньги казне государства, воздвигшего эти барьеры
....Не так госудаству, как таможенникам в карман.... В результате потребители импортных товаров содержат таможенников. Прямо и косвенно... С этим и пытаемся бороться...
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 27.02.2009, 17:15   #347
Почетный житель
 Аватар для arikuno
IP:
Сообщений: 929
"Спасибок": 2,321
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
....Не так госудаству, как таможенникам в карман.... В результате потребители импортных товаров содержат таможенников. Прямо и косвенно... С этим и пытаемся бороться...
Я бы не сказал, что всё уж так плохо. Если таможенник берёт на лапу, с этим однозначно надо бороться. Но сборы от таможни в любом случае есть - есть доход в бюджет, и не все таможенники берут.
Мой двоюродный брат занимается поставками фруктов на Украину, таможне на лапу не даёт и вполне нормально работает.
___________
Ребята, давайте жить дружно!
Питерский украинец
arikuno вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Вверх
Старый 27.02.2009, 17:26   #348
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 6074
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от arikuno Посмотреть сообщение
и не все таможенники берут.
Ржунимагу!!! Неужели и яблочком не угостил?
А где растамаживается? На терминале, или переходе? И как давно занимается?
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 27.02.2009, 17:50   #349
Почетный житель
 Аватар для arikuno
IP:
Сообщений: 929
"Спасибок": 2,321
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Ржунимагу!!! Неужели и яблочком не угостил?
А где растамаживается? На терминале, или переходе? И как давно занимается?
Честно говоря, я подробностей не знаю. Яблочки он не возит, а виноградом, наверное угощает.
А занимается уже лет 10.
Оффтоп:
___________
Ребята, давайте жить дружно!
Питерский украинец
arikuno вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 27.02.2009, 18:10   #350
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 6074
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от arikuno Посмотреть сообщение
Яблочки он не возит, а виноградом, наверное угощает...
Ах виноградом!.. Если импортер докажет вину или некомпетентность таможенника, последний рискует не только лишиться должности (а там "свято место пусто не бывает"!), но и возместить весь ущерб.. Позтому они стараются держаться подальше от скоропортящихся товаров.. Они на других товарах специалисты!. (обувь, шмотье, аппаратура, временный ввоз а\м и мн. др.)
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 27.02.2009, 18:17   #351
Почетный житель
 Аватар для KateN
IP:
Сообщений: 504
"Спасибок": 834
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
Солнышко - ВТО по полной программе кредитует и субсидирует своих производителей.... себестоимость и соответственно цена реализации ниже... и куда деваться Украине со своим товаром? Есть такое понятие как рентабельность и себестоимость - Украина проигрывает ВТОшникам по полной программе.
Украина вступила в ВТО, имея не особо сильную экономику, и это не может не влиять. Если она в чём-то проигрывает, то в виду своей слабости и недостаточной интеграции. Конечно, из-за ВТО даже на внутреннем рынке у нас могут быть серьёзные проблемы, хотя бы из-за конкуренции других участников ВТО. Но ведь поток инвестиций в нашу экономику достаточно вырос, чего не было раньше. В чём-то она проигрывает ВТОшникам, но я ведь говорю не о борьбе кто лучше, кто круче на рынке, а о том, что Украина-таки имеет доход от членства в ВТО. Экспортно-импортные операции стали намного легче, и прибыльние.
В целом хочу сказать, что сейчас говорить о плюсах и минусах - это можно безконечно. Вот выйдет постепенно мир из кризиса, там будет видно. Практика покажет!
Кстати, 100 экспертов со всего мира изучали проблемы Украины в 2008 году, и одним из наибольших достижений Украины в 2008 г. назвали вступление в ВТО
___________
Иногда хочеться помолчать, чтобы все услышали.
KateN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 27.02.2009, 18:31   #352
Найдите меня... :)
 Аватар для VrednyjKot
IP:
Сообщений: 1,009
"Спасибок": 1,572
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от arikuno Посмотреть сообщение
Честно говоря, я подробностей не знаю. Яблочки он не возит, а виноградом, наверное угощает.
А занимается уже лет 10.
Оффтоп:
Виноградец, которым угощает таможенника - уже подгнивший?
___________
Женская одежда по низким ценам
http://rudamoda.pp.ua/
VrednyjKot вне форума  

Вверх
Старый 27.02.2009, 18:35   #353
Житель
 Аватар для rexth
IP:
Сообщений: 296
"Спасибок": 604
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
Сообщение Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Ангела Меркель считает, что благодаря своему географическому положению, Украина просто вынуждена находиться между ЕС и Россией во всех отношениях. "Украина в долгосрочной перспективе во многом зависит от того, как нам удастся построить наши партнерские и стратегические отношения с Россией. Это полностью на пользу Украины", - отметила Меркель. (http://korrespondent.net/ukraine/politics/756368)
Почему схема отношений выглядит как Европа-Россия?
А на мой взгляд, должно было быть как-то так:
Европа-Украина, Украина-Россия.


А схема Европа-Россия мне напоминает анекдот:
- Доктор, почему меня все игнорируют?
- Следующий.


И обижаться тут не на кого. Стань Украина сильным и независимым государством, думаю, ни РФ, ни Европа, ни какие-либо иные страны не решали бы, в частности, вопросы членства Украины в той или иной международной структуре. А так - бардак.
___________
FFFF: Самая большая шутка Дьявола, убедить всех в том, что его не существует.
rexth вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 27.02.2009, 18:42   #354
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3851
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Оффтоп:
___________
Виола вне форума  

Вверх
Старый 27.02.2009, 18:52   #355
Найдите меня... :)
 Аватар для VrednyjKot
IP:
Сообщений: 1,009
"Спасибок": 1,572
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Как раз наоборот: продукцией металлургической промышленности забиты склады.
Не знаю ситуацию в общем, но на одном конкретном случае проблемы начались только из-за мирового кризиса... Побугский ферроникелевый комбинат, Кировоградская область.
Сейчас проблема с себестоимостью продукции, в связи с обрушением мировых цен на металлы. И к выходу из ситуации приведет лишь снижение этой себестоимости, включая цену экспорта. И любые действия, к этому ведущие - благо... В том числе и облегчение сотрудничества с другими странами после вступления в ВТО
___________
Женская одежда по низким ценам
http://rudamoda.pp.ua/
VrednyjKot вне форума  

Вверх
Старый 27.02.2009, 19:31   #356
Почетный житель
 Аватар для KateN
IP:
Сообщений: 504
"Спасибок": 834
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Виола, я могу сейчас порыться, найти какие нибудь факты, кинуть источники... Но извините мне за некую халатность - я не хочу. Суть моих суждений высказана выше. Я ведь не вцепилась за ВТО руками и ногами, просто в принципе поддерживаю интеграцию Украины в мир.
Что касается общих фактов: открылись новые рынки, темпы экспорта товаров выросли до 50% (а это оооочень много), свободным стал демпинг, препдприятия Украины задумались о конкурентоспособности, в страну пошли новые инвестиции. Всё это даёт доход. (Только не перекручивайте, я не говорю, что убытка совсем нет)
Насчёт металлургии. Полностью согласна с VrednyjKot! Ведь кризис же сейчас! Понятное дело, что он мешает всему - почему все названные проблемы нужно списывать только на ВТО? есть проблемы, с которыми не может справиться почти весь мир. И кстати в ситуации кризиса , когда как вы написали, металл простаивается, ВТО наоборот заинтересована в помощи Украине. Лежащие на месте металлы вовсе не на руку ВТО!
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
а что они должны были сказать еще?! раньше Украину называли всероссийской житницей.(во времена СССР) понятно, что наши черноземы ни в какое сравнение не идут с другими. Наложить свою лапу на черноземы Украины -голубая мечта в том числе и ВТО.
а при чём тут это? эксперты ведь не в ВТО сидели. Это учёные,им всё равно вступила Украина в ВТО или нет. Они просто дали оценку факту с экономической точки зрения.
___________
Иногда хочеться помолчать, чтобы все услышали.
KateN вне форума  

Вверх
Старый 27.02.2009, 21:10   #357
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2013
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от KateN Посмотреть сообщение
Украина вступила в ВТО, имея не особо сильную экономику, и это не может не влиять. Если она в чём-то проигрывает, то в виду своей слабости и недостаточной интеграции.
Чем дальше будешь пытаться интегрироваться в Европу с товаром который, по цене реализации выше чем у тех же румын.... ни какой дизайн не спасет, покупаться не будет ...ей богу.
А на счет металлургии - основной рынок допустим труб большого диаметра был в РФ. РФ закупила оборудование у буржуев для производства таких же труб, но себестоимость будет ниже нежели украинских... и что будете делать? Кроме своего рынка, эти заводы, в состоянии обеспечить приличную конкуренцию укртрубе на внешнем рынке.
Денег у Украины для проведения апгрейта оборудования нет.... вопрос... кому было выгодно нагадить на украинскую металлургию хотя бы в производстве и реализации данного вида товара?
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 27.02.2009, 21:56   #358
Почетный житель
 Аватар для KateN
IP:
Сообщений: 504
"Спасибок": 834
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

вы вот оперируете понятием "себестоимость".
так может мы и вступили в ВТО, чтоб себестоимость понизить) со временем, конечно! ведь она не из-за ВТО повысилась. А интеграция походу для того и нужна, чтоб какойто мерой инвестировать экономику и помогать ей справиться с проблемами внутреннего характера.
___________
Иногда хочеться помолчать, чтобы все услышали.
KateN вне форума  

Вверх
Старый 27.02.2009, 22:00   #359
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,585
"Спасибок": 14,837
Очки репутации: 39,680
Мнения: 6696
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Нечего пытаться конкурировать с китайцами в рентабельности пошива трусов или пытаться вытеснить IBМ с рынка серверов.
Выход - то что сами не хотите или не можете сделать рентабельным - продайте иностранной компании на взаимовыгодных условиях: компания инвестирует в повышение рентабельности производства и получает часть доходов от будущих прибылей. Украина получает
1) рабочие места 2) налоговые поступления 3) часть от прибылей, при этом соглашение должно быть таковым что за закрытие предприятия, перенос производства в другую страну, несоответствие экологическим требованиям, нарушение законов Украины и т. д. иностранная компания должна будет заплатить неустойки/штрафы.
Украинские компании должны выбрать области в которых они конкурентоспособны а правительство обязано обеспечить доступность низкопроцентного финансирования и оказывать другие формы поддержки местному производителю не нарушая норм ВТО.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Вверх
Старый 27.02.2009, 22:07   #360
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2013
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от KateN Посмотреть сообщение
А интеграция походу для того и нужна, чтоб какойто мерой инвестировать экономику и помогать ей справиться с проблемами внутреннего характера.
Не совсем согласен - сначала надо решить внутренние заморочки
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ядовитый паук появился в Украине!!! Всем знать!!! Galinevsky Медицина - здоровье 6 12.08.2013 15:32
Закон об оружии. Нужен ли он в Украине? Фагот!!! Мужской форум 433 02.11.2011 23:18
В Украине вступил в силу скандальный закон о защите персональных данных Bars Украина 5 07.01.2011 05:25
Чем закончится экономический кризис в Украине? boroda Политика Украины 280 07.02.2009 05:50


Часовой пояс GMT +3, время: 18:06.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017