Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.75. Опции просмотра
Старый 29.06.2009, 10:03   #921
Житель
 Аватар для Вердер
IP:
Сообщений: 252
"Спасибок": 337
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

[quote=IVK;321979][quote=Вердер;320279]

А инженер получал 120 рублей........задумайса почему?

Я хочу купить, а не получить от госвударства.

добавлено через 5 минут


А че ты буржуй такой?)… Ты эти деньги мог тратить на что угодно.. Квартиру тебе дали, а зарплату ты мог потратить на рестораны или же на финские вещи, тогда это был шик)…
Вердер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх


Старый 29.06.2009, 12:17   #922
Старожил
 Аватар для whiteinternet
IP:
Сообщений: 1,516
"Спасибок": 1,109
Очки репутации: 0
Мнения: -1681
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Какой у тебя "индикатор счастья"?!!! ...."хлеба и зрелищ"? Мой "индикатор" - свобода и право выбора для моих детей!...
Ты знаешь... Менталитет американца... Который покупает хаммер, что-бы переехать улицу. Строит себе большой, личный дом. И. т. д. И менталитет китайца, который работает по 10 часов в сутки. А по выходным собирается в парках, на массовых физических упражнениях. Менталитет японца, похож на китайский, но это уже совершенная степень. Менталитет немца, - у которого каждая минута расписанна. Русский менталитет, его главное - изобретательность. Если нас обучить, то наша лень и жадность начнёт приносить плоды. Но что-бы это воплотилось в жизнь, нужно немного немецкого или японского.

Каждый народ в мире обладает уникальным свойством, которое делает его иногда (если это свойство востребованно) выше других национальностей. На этом основанна мировая конкуренция.

Это как я вчера, смотрел "Городок". "Что-бы у нас было как в Японии, нужно завести японцев."
whiteinternet вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 29.06.2009, 12:29   #923
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,264
"Спасибок": 7,771
Очки репутации: 65,536
Мнения: 4445
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Уже то что мы тут обсуждаем - есть часть политической жизни Украины. Вот если мы все вместе начнём скандировать "Юля! Юля!..." - это будет конец демократии.

Донецк 90-х жил за счет ресурсов СССР. Никто не вкладывал в Донецкие шахты, а только брали - результат мы наблюдаем в 2004.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Вверх
Старый 29.06.2009, 12:39   #924
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2013
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Уже то что мы тут обсуждаем - есть часть политической жизни Украины. Вот если мы все вместе начнём скандировать "Юля! Юля!..." - это будет конец демократии.
А не будете скандировать - капец Украине, бо больше не кому булаву доверить
nsk вне форума  

Вверх
Старый 29.06.2009, 12:42   #925
Практически незапятнанная
 Аватар для sovest.
IP:
Сообщений: 12,419
"Спасибок": 34,366
Очки репутации: 250,565
Мнения: 10167
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
... У нас есть право выбора .. У россиян его нет!..
...Это и есть демократия!...
ГДЕ у Вас есть право выбора??? Из чего??? У нас не демократия, а беззаконие.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Именно она!Дележ, (дерибан), это когда договариваются... А когда идет непримиримая война между кланами- это уже конкуренция... И это есть наш (украинский) успех!
Успех? Без комментариев.....
___________

Изя, а шо такое когнитивный диссонанс?
— Это когда выходишь на митинг с требованием референдума о присоединении к стране, где запрещены и митинги, и референдумы!
sovest. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Вверх
Старый 29.06.2009, 13:04   #926
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,264
"Спасибок": 7,771
Очки репутации: 65,536
Мнения: 4445
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

[quote=Вердер;322304][quote=IVK;321979]
Цитата:
Сообщение от Вердер Посмотреть сообщение

А инженер получал 120 рублей........задумайса почему?

Я хочу купить, а не получить от госвударства.


А че ты буржуй такой?)… Ты эти деньги мог тратить на что угодно.. Квартиру тебе дали, а зарплату ты мог потратить на рестораны или же на финские вещи, тогда это был шик)…
Буржуй!?

Ага 120 и на рестораны. Тут бы до получки дотянуть.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 29.06.2009, 14:05   #927
И вас вылечим...
 Аватар для Юси
IP:
Сообщений: 1,172
"Спасибок": 1,490
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от Вердер Посмотреть сообщение
Потому как Россия больше всех пострадала в этой войне. Поэтому там было не до тампаксов и туалетной бумаги.
Так пострадала,что и 30 лет спустя не до туалетной бумаги было?
Цитата:
Сообщение от Вердер Посмотреть сообщение
И что, в то время люди были не такие привередами как вы сейчас тут с Юси).. Они не знали об этих прелестях и жили нормально, как-то обходились.
Я тоже "как-то обходилась",пока не узнала,что мир уже более полувека пользуется прокладками и тампаксами,и только советские женщины существуют в унизительных условиях средневековья.
Цитата:
Сообщение от Вердер Посмотреть сообщение
Главное кокой мы державой были. Ты разве не гордишься этим?? (ведь это наша общая заслуга)
Дая уже писала об этом -Зато мы первыми в космос полетели..."
Не греет. Мне начхать,первой полетел СССР в космос,или вообще не полетел бы,потому что в остальном мы были на уровне дикарей.
Цитата:
Сообщение от whiteinternet Посмотреть сообщение
В то-же время, гос. пропаганда Украины зомбирует население по двум направлениям:
а) Коммунизм зло.
б) Россия зло.
в) Революция не к чему не приведёт.
Вы уж определитесь, какой из ваших трёх вариантов не является "зомбирующей население пропагандой"
Лично я пункт б) не встречала нигде
Цитата:
Сообщение от whiteinternet Посмотреть сообщение
Например, чем отличатся церковь Киевского патриархата от Московского патриархата? Ответ - ничем! Так и Киев, от остальных российских и белорусских городов незначительно отличается.
Этот миф родился в царской России, расцвёл в СССР и поддерживается сейчас. И несмотря на некоторые успехи по претворению этого мифа в жизнь,он останется всего-лишь мифом.
Цитата:
Сообщение от Вердер Посмотреть сообщение
А че ты буржуй такой?)… Ты эти деньги мог тратить на что угодно.. Квартиру тебе дали, а зарплату ты мог потратить на рестораны или же на финские вещи, тогда это был шик)…
Вы как-то странно русский текст воспринимаете. Или,действительно,живёте в парралельной реальности. В которой давали квартиры,дома и дачи,а на зп в 120 рублей человек мог кутить по ресторанам или покупать () "финские вещи".
Вердер,не воспринимайте СССР по своей семье.Я понимаю,у вас папа колымил на 200 р в день и ваше детство было радужным, но ведь не у всех были такие папы,да и зарабатывал он такие деньги скорее всего вопреки государству,а не с помощью государства.
Цитата:
Сообщение от whiteinternet Посмотреть сообщение
Русский менталитет, его главное - изобретательность. Если нас обучить, то наша лень и жадность начнёт приносить плоды.
Ага.лежать на печи и мечтать о том,как хорошо было бы выловить щуку говорящую,желание исполняющую...
Юси вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 29.06.2009, 15:18   #928
Житель
 Аватар для Вердер
IP:
Сообщений: 252
"Спасибок": 337
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

[quote=Юси;322528]Так пострадала,что и 30 лет спустя не до туалетной бумаги было?

Я тоже "как-то обходилась",пока не узнала,что мир уже более полувека пользуется прокладками и тампаксами,и только советские женщины существуют в унизительных условиях средневековья.

Это вы сейчас можете так судить. А раньше? Не знали об этом и жили нормально.
Дая уже писала об этом -Зато мы первыми в космос полетели..."
Не греет. Мне начхать,первой полетел СССР в космос,или вообще не полетел бы,потому что в остальном мы были на уровне дикарей.

Ну может вы и были)… А мы были нормальными цивилизованными людьми. Строили дома, отстраивали города, налаживали аграрное хозяйство и т.д… Это сейчас, попробовав все соблазны жизни, можно говорить, что раньше жили как дикари…

Вы как-то странно русский текст воспринимаете. Или,действительно,живёте в парралельной реальности. В которой давали квартиры,дома и дачи,а на зп в 120 рублей человек мог кутить по ресторанам или покупать () "финские вещи".
Может конечно и не все получили бесплатные квартиры, но большинство. По твоим словам, можно сделать вывод, что люди в то время сами себе покупали квартиры или участки??)))… Такими людьми быстро заинтересовалось бы КГБ. Откуда деньги, как заработал.. Поэтому не нужно говорить глупости.

Вердер,не воспринимайте СССР по своей семье.Я понимаю,у вас папа колымил на 200 р в день и ваше детство было радужным, но ведь не у всех были такие папы,да и зарабатывал он такие деньги скорее всего вопреки государству,а не с помощью государства.

У меня детство было как у всех, с деревянными игрушками. Я говорил про отчима, просто называю его батек. И говорил я это к тому, что если кто-то, что-то хотел, тот мог этого добиться. Вопреки твоим утверждениям, что в то время, было все плохо и никто не мог добиться чего-то грандиозного..
Вердер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 29.06.2009, 15:45   #929
И вас вылечим...
 Аватар для Юси
IP:
Сообщений: 1,172
"Спасибок": 1,490
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от Вердер Посмотреть сообщение
Это вы сейчас можете так судить. А раньше? Не знали об этом и жили нормально.
В том-то и дело,что не нормально жили! Ты не представляешь себе насколько унижает человеческое достоинство отсутствие элементарных гигиенических удобств!
Цитата:
Сообщение от Вердер Посмотреть сообщение
Ну может вы и были)… А мы были нормальными цивилизованными людьми. Строили дома, отстраивали города, налаживали аграрное хозяйство и т.д… Это сейчас, попробовав все соблазны жизни, можно говорить, что раньше жили как дикари…
И я пытаюсь доказать,что в СССР на человека было начхать - это видно во всём - от отсутствия тех же туалетной бумаги и прокладок,до отсутствия туалетов и стульев в учереждениях,где людям часами приходилось стоять в очередях. И много чего другого. Недавно смотрела передачу об автомобилестроении,так так говорили,что в мире авто делали так,что при столкновении капот сминался но при этом сила удара гасилась и люди получали минимум повреждений.Наши же гробы делали как танки - машине ничего,а люди- всмятку.
Цитата:
Сообщение от Вердер Посмотреть сообщение
Может конечно и не все получили бесплатные квартиры, но большинство.
Да,прождав лет 25. Несомненно.
Цитата:
Сообщение от Вердер Посмотреть сообщение
По твоим словам, можно сделать вывод, что люди в то время сами себе покупали квартиры или участки??)))
Вот и я об этом - как странно ты воспринимаешь русский текст.Откуда такие выводы?
А квартиру действительно можно было купить - точнее,построив кооператив.Но это была редчайшая удача - если твоё предприятие строило кооператив и ты смог туда всунуться. Это и вся свобода. Даже разменять квартиру- была проблема .
Цитата:
Сообщение от Вердер Посмотреть сообщение
Такими людьми быстро заинтересовалось бы КГБ. Откуда деньги, как заработал.. Поэтому не нужно говорить глупости.
насчёт КГБ или ОБХСС,если точнее - да,могли заинтересоваться. Твоим отчимом не интересовались? Странно. Как раз государство и стояло на дороге тех, кто" что-то хотел, тот мог этого добиться." Потому как нечего выделяться на фоне остального муравейника.
Цитата:
Сообщение от Вердер Посмотреть сообщение
Вопреки твоим утверждениям, что в то время, было все плохо и никто не мог добиться чего-то грандиозного..
Я не утверждаю,что всё было плохо.Но для меня плохое,которое было,многократно перевешивает хорошее,которое было.Вот и всё. Государство было гов...ное и вполне логично развалилось.

добавлено через 3 минуты
О квартирном вопросе в СССР и о совковой ментальности:
Бесплатное жилье в СССР - реальность или миф? Часть 1
К. Ю. Старохамская

Расхожим тезисом в защиту СССР стало то, что квартиры сейчас стоят миллионы, а вот при советской власти жилье давали бесплатно. Этот аргумент вылезает отовсюду, как гоголевская красная свитка Басаврюка. К тому же и цвет соответствующий
Что же при этом представляется молодым людям, которые родились годах в 80-х и позже?
Они представляют себе современную просторную квартиру со всеми удобствами, которую сейчас за эти самые миллионы можно приобрести в полную собственность, – и думают, что вот такие квартиры в СССР раздавали в собственность буквально всем и задаром. Вот это жизнь была, просто сказка, а не жизнь – думают они. Вот именно – сказка. А точнее – миф.

Разберем по порядку.

Бесплатные или нет

Квартиры, говорят нам, были бесплатные. Бесплатные ли? Бывает ли вообще что-то бесплатное? Любому нормальному человеку ясно, что квартира, дом – а тем более многие тысячи квартир по стране – бесплатно сами по себе возникнуть не могут. Стройматериалы, проектные работы, строительные работы, прокладка коммуникаций, отделка и т.д. – все это стоит больших денег. Кто их платил? – Государство! – радуются защитники советского общества. А государство – это что, щука или джинн, или фея с волшебной палочкой? Откуда оно брало эти немереные средства?

Да откуда же, как не из прибавочной стоимости нашего труда и из налогов наших родителей. В последние 20-30 лет советской власти государство брало с каждого: 10% подоходного налога и 6% налога на бездетность, не говоря уже о поборах в ДОСААФ, обществе по озеленению, охране памятников, комсомольские и профсоюзные взносы и т.д.

Таким образом, мало того, что люди работали на государство за гроши, а оно бесстыдно присваивало плоды их труда, но с и без того постыдно низкой зарплаты любого инженера, врача или учителя (для простоты, например, 150 рублей) государство еще забирало назад как минимум рублей 25 в лучшем случае. С более высокооплачиваемых и еще больше. И тратило их по своему усмотрению, поскольку мысль о том, что государство должно отчитываться перед налогоплательщиками никому даже в голову не приходила. Мы все пожизненно были государству должны, а все, что государство делало для людей – всегда преподносилось как благодеяние, шуба с барского плеча. За которое надо было всю жизнь униженно благодарить. На самом деле наши деды-бабки и родители за свою трудовую жизнь отработали и эти несчастные квартиры, и наше образование, и медицину эту несчастную, а они все долдонят: давали, нам бесплатно давали, бесплатно....

Так давали или нет?


Идем дальше. Теперь: давали ли квартиры? То есть в собственность? Вот это вот слово ДАВАЛИ – оно соответствует действительности? Нет. Нам государство их не давало, а разрешало в них жить, то есть фактически СДАВАЛО. Квартиры принадлежали государству. Они не были наши – они были ГОСУДАРСТВЕННЫЕ, а мы были не владельцами, а всего лишь ЖИЛЬЦАМИ.
Квартиру нельзя было продать, завещать или разделить. Даже кооперативную квартиру, купленную у государства за свои кровные деньги, все равно НЕЛЬЗЯ было ни продать, ни завещать, можно было только вернуть свой денежный пай, а квартира оставалась собственностью кооператива. А в отношении государственных квартир вообще можно было только совершать обмен, и то с трудностями, взятками и т.д.

Квартирный учет
Но даже получить квартиру в пользование было неимоверно трудно. Это подтвердят все вменяемые люди, кто помнит ситуацию и при этом честен.
Для получения квартиры нужно было прежде всего встать на квартирный учет либо по месту работы, либо в райисполкоме. Но на учет ставили не всех, а только тех, кто доказал, что имеет на это право: человек должен был быть прописан, и у него должно было быть жилье не более 6 кв.м. на человека (в разных городах по-разному, но приблизительно от 3 до 8 кв.м). То есть если в одной комнате размером 25 кв.м. жило 4 человека – их даже на учет не ставили. Если у них (непонятно, каким образом в таких условиях им удавалось его зачать) рождался там пятый – только тогда можно было встать на учет.

Не получить квартиру, а только ВСТАТЬ НА УЧЕТ. И стоять на учете лет 10, если повезет, а если не очень, то и 15-20. За эти 10-15 лет кто-то из членов семьи мог умереть, и тогда эту семью немедленно из квартирной очереди выбрасывали, потому что на каждого из выживших приходилось уже больше жилплощади.

В связи с этим ужасом существовало невероятно много совершенно фантастических способов встать на этот учет: фиктивные браки, прописывание к себе сельских родственников и т.д., вплоть до того, что были случаи, когда люди не регистрировали смерть члена семьи, а за взятку годами (!) держали его в холодильнике морга. Ясно, что до такого ужаса довести нормальных людей могла только совершенно дикая нехватка жилплощади, жизнь в нечеловеческой тесноте и невозможность получить жилье никаким другим нормальным путем.
Но что-то же кому-то давали?
Где-то же мы все жили?
Да, жили. Вот и разберем - что, как и когда можно было «получить даром».

Бесплатное жилье в СССР - реальность или миф? Часть 2

..Но что-то же кому-то давали?


  • В СССР жилая недвижимость строилась со скоростью 0.4 кв.м. на гражданина в год, по советской официальной статистике. Которая отнюдь не склонна была принижать достижения советской власти.

    Но в конце концов, многие, конечно, после долгих мытарств и десятилетий стояния в очереди жилье получали. Особенно в период интенсивного строительства начиная с середины 50-х. Как правило, это были убогие малометражные квартиры отвратительного качества, как правило на окраинах, и после получения счастливые новоселы (действительно счастливые после многих лет коммунального ада или жизни в страшной тесноте с родителями) еще должны были доводить это жилье до пригодного к жизни состояния. Формально, раз квартиры были государственные, то и ремонтировать их должно было государство, но практически добиться нормального ремонта было нереально. Поэтому и всякий ремонт люди делали за свой счет и своими силами, у кого они были.

    Кому в СССР жилось хорошо?


    Квартиру нормальной площади, в нормальном состоянии, отдельную и в хорошем районе – такое жилье в СССР давали только ОЧЕНЬ избранным. Буквально единицам: номенклатурным партайгеноссе, крупным ученым (особенно в военных отраслях), народным артистам (и то не всем) и, пожалуй, все. Такая квартира показана, например, в фильме «Москва слезам не верит» – это квартира профессора Тихомирова, из-за которой его племянница Катерина и попала в историю с Родионом-Рудольфом. Он положил глаз на девушку только из-за этой роскошной квартиры в высотном доме с консьержкой, мраморными парадными и т.д. А когда оказалось, что никакой квартиры у нее нет – тут же сделал ноги. Более того, его маменька еще приходит к несчастной Кате и кричит на нее: «в нашей квартире вы не получите ни метра!» – то есть подозревает, что чистая и искренняя Катя завела роман с Рудольфом опять же ради жилплощади. Своя же квартира появилась у Кати только когда она стала директором комбината, то есть номенклатурным работником и членом партии (потому что директор комбината безусловно, без вариантов должен был быть партийным).

    Были еще способы быстро получить жилье, хотя и не такое роскошное, а скорее убогое: нужно было устроиться работать либо в строительное управление, которое выделяло своим работникам жилье быстрее, чем в общей очереди, либо дворником (дворникам давали каморку), либо отработать несколько лет мусорщиком (иначе на грязную работу с маленькой зарплатой вообще никто не пошел бы и город задохнулся бы от мусора). Тоже не для всех подходящие методы, поскольку надо было фактически за это жилье загубить свои планы на жизнь и любимую работу. Можно было поехать на Крайний Север, там жилье давали быстрее, но это тоже не каждый мог и по состоянию здоровья, и по семейным обстоятельствам.

    Были еще ведомственные квартиры: предприятие дает квартиру своему работнику на то время, пока он там работает. Уволишься – освобождай. Ясно, что это просто скромно завуалированное рабство, потому что человек вынужден был терпеть эту работу, как бы плохо ему там ни приходилось. Жилье тоже было паршивое.

    – Да, жилье было плоховатое, – отвечают обычно, – но зато бездомных не было совсем!

    А не было ли бездомных?


    В детстве у меня было потрясение: как-то раз в общественном туалете (советский общественный туалет – это нечто неописуемо смрадное) я увидела закуток, в котором была устроена постель и маленький столик. Там жила старушка, убиравшая этот туалет. Ее никто не замечал, все глаза отводили. И сколько таких было? Учитывала ли их советская статистика? Как-то раз в Ленинграде родители взяли меня в гости к своему другу, врачу. Дядя Борис открыл дверь и впустил нас в тесно забитый вещами закуток без окон. Родители принялись с ним разговаривать, а я никак не могла понять: чего ж это дядя держит нас в прихожей? Пока до меня не дошло: ЭТО ВСЕ его жилье, больше ничего нет. Это был не отброс общества, не пьяница, а врач. Он, кстати, так и умер в этом чулане, видимо, не заслужив ничего лучшего, а может быть там метраж был на полметра больше, чем требовалось для постановки на квартирный учет... То есть вот этот дядя Боря по советским меркам НЕ СЧИТАЛСЯ нуждающимся в жилье. И старушка в туалете тоже в данных статистики не фигурировала.
    Огромная категория молодых рабочих помногу лет жила в рабочих общежитиях и бараках. Они тоже формально не были бездомными.
    Если молодой семье совсем невмоготу было жить с родителями, или у родителей просто физически негде было поместиться, можно было снимать квартиру «у частников». Это было очень дорого, незаконно и ненадежно.
    Вывод

    Красивая легенда про то, что всем-всем в СССР давали бесплатное жилье, разлетелась в прах.
    Жилье НЕ БЫЛО БЕСПЛАТНЫМ – за него всю свою жизнь платили наши родители СВОИМ ТРУДОМ на государство.
    И квартиры НЕ ДАВАЛИ, а предоставляли в пользование, причем отвратительного качества, из расчета не более 18 м на человека (а практически это было гораздо меньше, и количество комнат равнялось количеству членов семьи МИНУС ОДИН, то есть на двоих однокомнатную, на троих двухкомнатную и т.д.).

    И когда эту ситуацию сравнивают с тем, как дорого сейчас купить себе в собственность настоящее жилье современного качества и хорошей площади в приличном доме – это либо циничная подтасовка, либо искреннее непонимание ситуации. Поэтому не надо вот этой хитрованской подтасовки – сравнивать современное СОБСТВЕННОЕ просторное жилье – с казенными 6 квадратными метрами в коммуналке или с жуткими малометражками, в которых пихалось по 2 семьи, и которая к тому же им НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛА ни разу.

    Потому что такое жилье, которое «давали всем» в СССР, – попользоваться жалкой комнатушкой в коммуналке или крошечной квартиркой в пятиэтажке на задворках промзоны – сейчас может снять практически любой работающий человек. Такое жилье, какое «давали» очереднику после долгих лет ожидания. Снять, а то и купить – такие трущобные комнатки и квартиры никак не стоят миллионы. Никак.
    А то, что хорошие качественные и просторные квартиры в полную собственность сейчас не дают всем БЕСПЛАТНО – так это, граждане, нормально. И нигде в мире не дают, не давали и не будут давать, пока рай не наступит.

    Поэтому все вот эти искренние и не очень стоны насчет «всем-все-давали-даром, а теперь не дают, негодяи» – очередной миф постсоветского сознания, внедряемая в мозг малоинформированных людей сказка об утраченном иждивенческом рае, не более того. Ложная память тех, кто считает, что жить лучше – это значит жить всем одинаково, ничего не добиваясь, сидеть и ждать, КОГДА ж чего-нибудь наконец ДАДУТ.


Юси вне форума  

Вверх
Старый 29.06.2009, 15:50   #930
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP: Словакия
Сообщений: 9,473
"Спасибок": 28,870
Очки репутации: 0
Мнения: 3479
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Ради туалетной бумаги и тампакса для Юси, действительно, Советский Союз заслужил смертного приговора
___________
- Одно время меня называли Ван Гогом.
- Что, серьёзно увлекались живописью?
- Да нет. Сокамернику ухо отрезал. ((с) к/ф "Маркиз")
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Вверх
Старый 29.06.2009, 16:06   #931
И вас вылечим...
 Аватар для Юси
IP:
Сообщений: 1,172
"Спасибок": 1,490
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Я рада, что вы,хоть и несколько радикально,но разделяете мою точку зрения.
Юси вне форума  

Вверх
Старый 29.06.2009, 16:33   #932
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP: Словакия
Сообщений: 9,473
"Спасибок": 28,870
Очки репутации: 0
Мнения: 3479
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от Юси Посмотреть сообщение
Я рада, что вы,хоть и несколько радикально,но разделяете мою точку зрения.
Оффтоп:
___________
- Одно время меня называли Ван Гогом.
- Что, серьёзно увлекались живописью?
- Да нет. Сокамернику ухо отрезал. ((с) к/ф "Маркиз")
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 29.06.2009, 16:50   #933
И вас вылечим...
 Аватар для Юси
IP:
Сообщений: 1,172
"Спасибок": 1,490
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от a6v6t Посмотреть сообщение
И всё же было в тех временах что-то неуловимо притягивающее... Где ещё советский человек мог без понуканий, спокойно и вдумчиво почитать газету "Правда", как не в сортире...
Геморрой и отравление свинцом (типографская краска) - не вижу ничего притягивающего. А некоторых сажали,которые сослепу подтирались лицом члена Политбюро или-не дай бог - Генерального Секретаря !
Юси вне форума  

Вверх
Старый 29.06.2009, 16:58   #934
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP: Словакия
Сообщений: 9,473
"Спасибок": 28,870
Очки репутации: 0
Мнения: 3479
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от Юси Посмотреть сообщение
Геморрой и отравление свинцом (типографская краска) - не вижу ничего притягивающего. А некоторых сажали,которые сослепу подтирались лицом члена Политбюро или-не дай бог - Генерального Секретаря !
Мадам, вы действительно знали людей, севших за такое?
___________
- Одно время меня называли Ван Гогом.
- Что, серьёзно увлекались живописью?
- Да нет. Сокамернику ухо отрезал. ((с) к/ф "Маркиз")
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 29.06.2009, 17:08   #935
И вас вылечим...
 Аватар для Юси
IP:
Сообщений: 1,172
"Спасибок": 1,490
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от a6v6t Посмотреть сообщение
Мадам, вы действительно знали людей, севших за такое?
Лично нет,но читала о таком. Скорее всего это было до 53 года.
Юси вне форума  

Вверх
Старый 29.06.2009, 17:23   #936
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP: Словакия
Сообщений: 9,473
"Спасибок": 28,870
Очки репутации: 0
Мнения: 3479
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от Юси Посмотреть сообщение
Лично нет, но читала о таком. Скорее всего это было до 53 года.
Т.е. как минимум 56 лет тому назад - задолго до вашего рождения.
Налицо не личный опыт, а изложение событий через третьи (как если не через тридцать третьи) руки.
То ли было, то ли вымысел...

Идём дальше.

Т.н. "Батуринская резня" была 300 лет тому назад - вы ведь тоже не были свидетелем тех событий? Но верите этому, как будто лично вас насаживал на штык петровский гвардеец.
А может, и не на штык...А может, и не петровский...

Идём дальше.

Т.н. "Битва под Конотопом" - 350 лет тому назад.
То ли пра-украинцы отличились... то ли поляки... то ли татары...
Но написанному надо верить, не правда ли..?
___________
- Одно время меня называли Ван Гогом.
- Что, серьёзно увлекались живописью?
- Да нет. Сокамернику ухо отрезал. ((с) к/ф "Маркиз")
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Вверх
Старый 29.06.2009, 17:39   #937
И вас вылечим...
 Аватар для Юси
IP:
Сообщений: 1,172
"Спасибок": 1,490
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от a6v6t Посмотреть сообщение
Т.е. как минимум 56 лет тому назад - задолго до вашего рождения. Налицо не личный опыт, а изложение событий через третьи (как если не через тридцать третьи) руки. То ли было, то ли вымысел...
Это что - спор ради спора? Каким боком это вообще относится к теме разговора? И что за странная постановка вопроса ? Теперь реален только личный опыт? Вы определитесь,а то вертитесь как уж на сковородке - то вам ссылки подавай,то кроме личного опыта вы ничего не приемлете.
Оффтоп:
Юси вне форума  

Вверх
Старый 29.06.2009, 17:45   #938
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP: Словакия
Сообщений: 9,473
"Спасибок": 28,870
Очки репутации: 0
Мнения: 3479
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от Юси Посмотреть сообщение
Это что - спор ради спора? Каким боком это вообще относится к теме разговора? И что за странная постановка вопроса ? Теперь реален только личный опыт? Вы определитесь,а то вертитесь как уж на сковородке - то вам ссылки подавай,то кроме личного опыта вы ничего не приемлете.
Мадам, в случае тюремного срока за подтирку газетой "Правда" вы вряд ли найдёте достоверные ссылки.
В таких интимных вопросах ценен личный опыт.
Хотя...если за неимением личного опыта обладаете ссылками на опыт других - милости просим, обнародуйте

Оффтоп:

Увольте, мадам!
Где же хамство?
Вы разве не знаете, что при уничтожении живой силы в рукопашном бою на штык именно насаживают, да ещё с проворотом?
Если вместо штыков используются сабли, вилы, пики - то насаживают именно на них.
А вам что померещилось?
___________
- Одно время меня называли Ван Гогом.
- Что, серьёзно увлекались живописью?
- Да нет. Сокамернику ухо отрезал. ((с) к/ф "Маркиз")
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 29.06.2009, 18:33   #939
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,264
"Спасибок": 7,771
Очки репутации: 65,536
Мнения: 4445
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от a6v6t Посмотреть сообщение
Ради туалетной бумаги и тампакса для Юси, действительно, Советский Союз заслужил смертного приговора

И не только из-за туалетной бумаги. Много за СССРом есть грехов.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 29.06.2009, 19:37   #940
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP:
Сообщений: 9,473
"Спасибок": 28,870
Очки репутации: 0
Мнения: 3479
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
И не только из-за туалетной бумаги. Много за СССРом есть грехов.
Оффтоп:


Лет 10 тому назад довелось мне общаться с одним русскоязычным товарисчем, проживавшем к тому моменту NN-ое время в Германии.
Он после третьей рюмки стал развивать теорию о том, что Россия обречена, и счёт идёт уже на считанные годы.
Памятуя о недавнем дефолте-98, я осторожно переспросил его, на именно чём основана такая уверенность.
Я ожидал всего (от сетований на возрождение ЧК-НКВД-КГБ до олигархического беспредела) - но его ответ просто вынес мой мозг:
- У вас в общественных сортирах бумага однослойная. Ты сам посуди: может ли такая страна иметь будущее?

Интересно, однако, подразделяются "доброжелатели" России:
- одни работают за стопки бумажек с водяными знаками
- другие за рулон бумажки помягче но с перфорацией
___________
- Одно время меня называли Ван Гогом.
- Что, серьёзно увлекались живописью?
- Да нет. Сокамернику ухо отрезал. ((с) к/ф "Маркиз")
тов. Сталин вне форума  

Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ядовитый паук появился в Украине!!! Всем знать!!! Galinevsky Медицина - здоровье 6 12.08.2013 15:32
Закон об оружии. Нужен ли он в Украине? Фагот!!! Мужской форум 433 02.11.2011 23:18
В Украине вступил в силу скандальный закон о защите персональных данных Bars Украина 5 07.01.2011 05:25
Чем закончится экономический кризис в Украине? boroda Политика Украины 280 07.02.2009 05:50


Часовой пояс GMT +3, время: 18:05.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017