Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.75. Опции просмотра
Старый 09.07.2009, 11:12   #1061
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,076
Очки репутации: 0
Мнения: 4983
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Вердер, президент-то поменяется, а люди здесь не забудут, как им не верили россияне. Не верили своим друзьям, одноклассникам, соседям, с которыми рядом с пеленок вместе, даже родственникам. Не верили, что здесь не так плохо, как им вдалбливают в голову, насмехались, обвиняли черт знает в чем... Не забудут.
Да ерунда по моему всё это.
Нормальные люди всегда верили и хорошо относились друг к другу
а дураков хватало во все времена
Ну стало их чуток поболее
Даже если это и правда про газ допустим, так не Юси и не Стасюся с IVK осуществляли "несанкционированный отбор"
Не Борода же обьявил С. Петлюру Героем Украины.

К обычним людям проделки В.А. по моему отношения не имеют.
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Вверх


Старый 09.07.2009, 11:15   #1062
чудь синеглазая
 Аватар для Анатолий В
IP:
Сообщений: 943
"Спасибок": 3,198
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

проделки ВВП и ВАЮ к сожалению имеют отношение к жизни обычных людей...
и если почитать эти темы - то очень видно. как мы друг другу не верим и как не любим:(
___________
- Ну как рабочий день прошёл?
- Ты знаешь, я под конец чуть работать не начал. Если бы день не кончился, я бы, наверное, что-нибудь сделал...
Анатолий В вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 09.07.2009, 11:18   #1063
shc
Модератор
 Аватар для shc
IP:
Сообщений: 9,936
"Спасибок": 10,173
Очки репутации: 0
Мнения: 232
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от whiteinternet Посмотреть сообщение
видомые, отстаньте от Виолы... Лучше объясните по какому праву Ющенко говорит явно антисемитские речи: Об конотопской битве: Ющенко: Победа над русскими утверждает национальное достоинство украинцев.
Ни когда не знал, что русские это евреи...!!!!
Цитата:
Сообщение от Вердер Посмотреть сообщение
Согласен, знать нужно. Но Мазепу, я считаю, в Герои Украины подписывать не нужно. Разве вы хотите, что бы ваши дети считали предательство героизмом??
Когда Сталин сдал Польшу Гитлеру, это что было предательство или тактический шаг? Поляки ответят предательство, русские ответят тогда так было нужно.
С точки зрения Российской империи Мазепа безусловно предатель, а вот сточки зрения борьбы за незалежність Украины это безусловно герой. А мы ведь сейчас живем в незалежній Украине, так как же мы должны тогда позиционировать эту историческую личность?
shc вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 09.07.2009, 11:26   #1064
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP: Словакия
Сообщений: 9,489
"Спасибок": 28,874
Очки репутации: 22,075
Мнения: 3488
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от shc Посмотреть сообщение
Ни когда не знал, что русские это евреи...!!!!
Оффтоп:



Цитата:
Когда Сталин сдал Польшу Гитлеру, это что было предательство или тактический шаг? Поляки ответят предательство, русские ответят тогда так было нужно.
Сдал Польшу... предательство... - это как понимать?
Панская Польша когда-нибудь была союзником Сталина??


Цитата:
С точки зрения Российской империи Мазепа безусловно предатель, а вот сточки зрения борьбы за незалежність Украины это безусловно герой. А мы ведь сейчас живем в незалежній Украине, так как же мы должны тогда позиционировать эту историческую личность
Как военно-политического союзника шведского короля Карла XII
___________
- Одно время меня называли Ван Гогом.
- Что, серьёзно увлекались живописью?
- Да нет. Сокамернику ухо отрезал. ((с) к/ф "Маркиз")
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 09.07.2009, 11:27   #1065
shc
Модератор
 Аватар для shc
IP:
Сообщений: 9,936
"Спасибок": 10,173
Очки репутации: 0
Мнения: 232
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от a6v6t Посмотреть сообщение
Мадам, после 9 мая 1945 г. Мос- и Ленфильмовская кинопродукция не подкреплялась антинемецкой пропагандой на государственном уровне. Журналы "Мурзилка" и "Пионер" не печатали комиксов про злодеяния немцев (именно немцев, а не нацистов). Если помните (наверняка помните, просто умалчиваете), Сталин ещё во время войны официально заявил: Цитата: "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся" А теперь посмотрите на пропагандистские реалии вашего государства: - Конотопское сражение = "мы геройски победили мoскалей" - Батуринская осада = "мoскали зверски вырезали наших предков" - форсированная реабилитация бандеровского подполья = "торжество исторической правды" и т.д. и т.п.
Во первых не надо говорить про "братский" немецкий народ. Вся Германия в едином порыве воевала против СССР, а не только кучка членов нацистской партии, кстати как и у нас воевал весь народ, а не только коммунисты. И отношение к немцам было соответствующее, особенно сразу после войны.
Сталина цитировать я вообще считаю аморальным, покрайней мере в этом контексте. Он заявлял и про то, что сын за отца не отвечает, а сколько родных "Врагов народа" поехало в ГУЛАГ, только потому, что они имели родственную связь.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от a6v6t Посмотреть сообщение
Как военно-политического союзника шведского короля Карла XII
У всех есть свои союзники, не понимаю чем Карл был хуже, если он вписывался в стратегию Мазепы?
shc вне форума  

Вверх
Старый 09.07.2009, 11:34   #1066
чудь синеглазая
 Аватар для Анатолий В
IP:
Сообщений: 943
"Спасибок": 3,198
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

так... т.е бардак в Украине из-за Гитлера и Мазепы?!
бардак в головах ("Собачье сердце" Булгаков)
___________
- Ну как рабочий день прошёл?
- Ты знаешь, я под конец чуть работать не начал. Если бы день не кончился, я бы, наверное, что-нибудь сделал...
Анатолий В вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 09.07.2009, 11:36   #1067
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP: Словакия
Сообщений: 9,489
"Спасибок": 28,874
Очки репутации: 22,075
Мнения: 3488
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от shc Посмотреть сообщение
Во первых не надо говорить про "братский" немецкий народ. Вся Германия в едином порыве воевала против СССР, а не только кучка членов нацистской партии, кстати как и у нас воевал весь народ, а не только коммунисты. И отношение к немцам было соответствующее, особенно сразу после войны.
Сталина цитировать я вообще считаю аморальным, покрайней мере в этом контексте. Он заявлял и про то, что сын за отца не отвечает, а сколько родных "Врагов народа" поехало в ГУЛАГ, только потому, что они имели родственную связь.
Оффтоп:
___________
- Одно время меня называли Ван Гогом.
- Что, серьёзно увлекались живописью?
- Да нет. Сокамернику ухо отрезал. ((с) к/ф "Маркиз")
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 09.07.2009, 11:38   #1068
shc
Модератор
 Аватар для shc
IP:
Сообщений: 9,936
"Спасибок": 10,173
Очки репутации: 0
Мнения: 232
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Сдал Польшу... предательство... - это как понимать?
Панская Польша когда-нибудь была союзником Сталина??
Ну Западную Украину отдавали Польши.
shc вне форума  

Вверх
Старый 09.07.2009, 11:40   #1069
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP: Словакия
Сообщений: 9,489
"Спасибок": 28,874
Очки репутации: 22,075
Мнения: 3488
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от shc Посмотреть сообщение

У всех есть свои союзники, не понимаю чем Карл был хуже, если он вписывался в стратегию Мазепы?
Карл ничем не хуже и не лучше - про то и речь:
неразумно объявлять национальным героем человека, примкнувшего к одному иноземному правителю в пику другому.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от shc Посмотреть сообщение
Ну Западную Украину отдавали Польши.
Уважаемый, вы всё попутали - Сталин Зап.Украину не отдал Польше, а отобрал + присоединил к остальной Украине
___________
- Одно время меня называли Ван Гогом.
- Что, серьёзно увлекались живописью?
- Да нет. Сокамернику ухо отрезал. ((с) к/ф "Маркиз")
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Вверх
Старый 09.07.2009, 11:50   #1070
Житель
 Аватар для Вердер
IP:
Сообщений: 252
"Спасибок": 337
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Вердер, президент-то поменяется, а люди здесь не забудут, как им не верили россияне. Не верили своим друзьям, одноклассникам, соседям, с которыми рядом с пеленок вместе, даже родственникам. Не верили, что здесь не так плохо, как им вдалбливают в голову, насмехались, обвиняли черт знает в чем... Не забудут.
В смысле не верили?? Я не верил в то, что говорил Ющенко. Так же не верю в этих псевдо героев. Я здесь писал тысячу раз, я за народ. Но не за тех, кто поддерживает Ющенко) Я не говорю что у нас все так гладко в политике. Я тоже не совсем соглашаюсь с нашим правительством. Но после того как Ющенко стал героизировать предателей и постоянно говорил, что Россия ведет свою политику против Украины, здесь я могу согласиться с нашим правительством. Некоторые действия по отношению к Украине я считаю правильными, некоторые нет. Но направлены они исключительно против вашего президента. Как бы вы относились к тому, если вас за спиной подсирали и вы бы знали об этом. Вы бы продолжали хорошо относиться к такому человеку? Или просто не обращали внимание на это?.. Почему ваш премьер умеет и может договариваться с Россией, а Ющенко нет? Почему она подбирает слова, общаясь на высшем уровне, а Ющенко главное ляпнуть какую-нибудь гадость, что про неё, что про Россию. Такое ощущение, что он вообще не разбирается в политике и не умеет выстраивать дружеских отношений.

Вот….

Серега правильно сказал, нормальные люди понимают все нормально и ни кого не обвиняли и не надсмехались. Только если над Ющенко. Но здесь уж извините. Если он себе позиционирует как клоун, то я думаю грех не посмеяться. Его действия иногда просто абсурдны.
Вердер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Вверх
Старый 09.07.2009, 11:52   #1071
И вас вылечим...
 Аватар для Юси
IP: DN
Сообщений: 1,172
"Спасибок": 1,490
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от a6v6t Посмотреть сообщение
Сдал Польшу... предательство... - это как понимать? Панская Польша когда-нибудь была союзником Сталина??
Еще в 1932 году біл подписан советско-польский договор о ненападении. Согласно этому договору запрещались помощь и любое содействие Советского Союза государству, которое нападет на Польшу, и наоборот.
Вы перед тем,как отвечать, хоть иногда проверяйте свои исторические познания.
Юси вне форума  

Вверх
Старый 09.07.2009, 11:57   #1072
Житель
 Аватар для Вердер
IP:
Сообщений: 252
"Спасибок": 337
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от shc Посмотреть сообщение
Ни когда не знал, что русские это евреи...!!!!
Когда Сталин сдал Польшу Гитлеру, это что было предательство или тактический шаг? Поляки ответят предательство, русские ответят тогда так было нужно.
С точки зрения Российской империи Мазепа безусловно предатель, а вот сточки зрения борьбы за незалежність Украины это безусловно герой. А мы ведь сейчас живем в незалежній Украине, так как же мы должны тогда позиционировать эту историческую личность?
Интересно, а как она боролся за незалежнiсть Украины на стороне шведов??.. Он что не понимал, что даже если они победили бы Россию, то Украина стала бы частью Швеции? Я не думаю что после победы над Россией, Карл 12 дал бы Украине независимость.
А позиционировать его нужно просто. Как предателя. Разве он не срубал вашим казачкам головы, когда бился за шведов?
Вердер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 09.07.2009, 12:00   #1073
чудь синеглазая
 Аватар для Анатолий В
Сообщений: 943
"Спасибок": 3,198
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

время одних уродов менять на пъедесталах на других...
не анонизмом же заниматься?!
___________
- Ну как рабочий день прошёл?
- Ты знаешь, я под конец чуть работать не начал. Если бы день не кончился, я бы, наверное, что-нибудь сделал...
Анатолий В вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 09.07.2009, 12:05   #1074
Житель
 Аватар для Вердер
IP:
Сообщений: 252
"Спасибок": 337
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от shc Посмотреть сообщение
У всех есть свои союзники, не понимаю чем Карл был хуже, если он вписывался в стратегию Мазепы?
А может наоборот?).. Это Мазепа со своим маленьким войском вписывался в планы Карла??.. Афигенно, славянин воевал против славян за шведа, считая что он не чем не хуже. И что можно порубать пару сотен голов своему же народу ради этого перца).. Ради выдуманной независимости.. Во времена воинов и захватчиков))

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Анатолий В Посмотреть сообщение
так... т.е бардак в Украине из-за Гитлера и Мазепы?!
бардак в головах ("Собачье сердце" Булгаков)
Нет, бардак в Украине из-за Ющенко. Но тоже от Мазепы мало чем отличается.
Вердер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 09.07.2009, 12:17   #1075
Житель
 Аватар для Вердер
IP:
Сообщений: 252
"Спасибок": 337
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от Юси Посмотреть сообщение
Еще в 1932 году біл подписан советско-польский договор о ненападении. Согласно этому договору запрещались помощь и любое содействие Советского Союза государству, которое нападет на Польшу, и наоборот.
Вы перед тем,как отвечать, хоть иногда проверяйте свои исторические познания.
Вы вообще знаете сколь таких договоров подписывалось с разными странами и сколько переподписывалось, и как они все выполнялись. Я тут почитал немного про это. Так все, абсолютно все нарушали эти договоренности.
Вердер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 09.07.2009, 12:23   #1076
И вас вылечим...
 Аватар для Юси
IP: DN
Сообщений: 1,172
"Спасибок": 1,490
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от Вердер Посмотреть сообщение
Вы вообще знаете сколь таких договоров подписывалось с разными странами и сколько переподписывалось, и как они все выполнялись. Я тут почитал немного про это. Так все, абсолютно все нарушали эти договоренности.
Был задан вопрос, я дала ответ.
Кстати,ваша реплика - прекрасный пример двойных стандартов. Что позволено Сталину,не позволено Мазепе. Браво.
У Мазепы,по крайней мере, было оправдание - Пётр нарушил условия договора и Мазепа имел полное право искать другого союзника.
Юси вне форума  

Вверх
Старый 09.07.2009, 12:28   #1077
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP: Словакия
Сообщений: 9,489
"Спасибок": 28,874
Очки репутации: 22,075
Мнения: 3488
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от Юси Посмотреть сообщение
Еще в 1932 году біл подписан советско-польский договор о ненападении. Согласно этому договору запрещались помощь и любое содействие Советского Союза государству, которое нападет на Польшу, и наоборот.
Вы перед тем,как отвечать, хоть иногда проверяйте свои исторические познания.
Мадам, вот что говорят анналы:

Цитата:
Советско-польские отношения регулировались двусторонним договором о ненападении от 25 июля 1932 г. — на три года с продлением на два года при отсутствии предупреждения о денонсации за шесть месяцев до истечения срока действия.
Кстати, СССР незадолго до немецкого нападения на Польшу предлагал Варшаве детальный план взаимодействия на случай гитлеровской агрессии. Ответом было:
Цитата:
«С немцами нам грозит потерять свою свободу, с русскими — свою душу»
Ну, как говорится, "на нет - и суда нет"
___________
- Одно время меня называли Ван Гогом.
- Что, серьёзно увлекались живописью?
- Да нет. Сокамернику ухо отрезал. ((с) к/ф "Маркиз")
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Вверх
Старый 09.07.2009, 12:43   #1078
И вас вылечим...
 Аватар для Юси
IP: DN
Сообщений: 1,172
"Спасибок": 1,490
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Супер, лапка, вы настолько не любите чувствовать себя неправым, что готовы на ложь? Что ж вы до конца не цитируете ?
Цитата:
Переговоры о соглашении начались в Москве в 1931 году. Договор был подписан 25 июля 1932 года сначала на срок в 3 года, но уже 5 мая 1934 года продлён до 31 декабря 1945 года. По договору стороны признавали суверенитет, взаимные границы и территориальную целостность друг друга. Таким образом Польша закрепила территориальные приобретения, полученные по Рижскому договору 1921 года.
23 сентября 1938 года СССР послал ноту Польше, где заявил, что любая попытка последней оккупировать часть Чехословакии аннулирует договор. Несмотря на это, Польша присоединила к себе Тешинскую область. Однако советское правительство решило не разрывать договор, и 31 октября официально подтвердило, что он продолжает действовать. Это же было сказано в совместном заявлении от 26 ноября 1938 года.
Договор перестал действовать 17 сентября 1939 года, когда части РККА вошли на территорию Польши.
Юси вне форума  

Вверх
Старый 09.07.2009, 12:47   #1079
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2078
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от shc Посмотреть сообщение
Ни когда не знал, что русские это евреи...!!!!
Когда Сталин сдал Польшу Гитлеру, это что было предательство или тактический шаг? Поляки ответят предательство, русские ответят тогда так было нужно.
С точки зрения Российской империи Мазепа безусловно предатель, а вот сточки зрения борьбы за незалежність Украины это безусловно герой. А мы ведь сейчас живем в незалежній Украине, так как же мы должны тогда позиционировать эту историческую личность?
Оффтоп:
nsk вне форума  

Вверх
Старый 09.07.2009, 13:29   #1080
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP: Словакия
Сообщений: 9,489
"Спасибок": 28,874
Очки репутации: 22,075
Мнения: 3488
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от Юси Посмотреть сообщение
Супер, лапка, вы настолько не любите чувствовать себя неправым, что готовы на ложь? Что ж вы до конца не цитируете ?
И где ложь?
Давайте немного оторвёмся от сухих буковок неоднократно перекроенного документа и вспомним развитие событий:

Начиная с середины 30-х г.г. раз за разом СССР предлагал Польше действенные меры по её же защите от немецкой агрессии - естественно, соизмеряя предлагаемое со своими интересами - но Польша регулярно отвечала либо прямыми отказами, либо невнятным бормотанием.
При этом Польша (несмотря на увещевания со стороны СССР) не упустила возможности поживиться частью чехословацкой территории под шумок немецкого вторжения в Чехословакию. Попутно Польша также неустанно вела закулисные игры с Англией и Францией (равно как и с меньшими соседними странами) на предмет антигерманских + антисоветских комбинаций.
Все т.н. "союзники" в результате Польшу элементарно кинули, оставив её один-на-один с немцами, которые порвали польскую армию как Тузик грелку и практически выходили к тогдашним границам СССР.
Считаете, Сталину нужно было терпеливо ждать появления вермахта в Белоруссии и на Украине уже осенью 39-го?
Или же всё-таки - с точки зрения собственной безопасности - Советскому Союзу гораздо предусмотрительнее было бы отчленить от впавшего в кому польского государства западноукраинские и западнобелорусские земли и тем самым остановить немецкую армию как можно дальше от собственно советской территории..?
___________
- Одно время меня называли Ван Гогом.
- Что, серьёзно увлекались живописью?
- Да нет. Сокамернику ухо отрезал. ((с) к/ф "Маркиз")
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ядовитый паук появился в Украине!!! Всем знать!!! Galinevsky Медицина - здоровье 6 12.08.2013 15:32
Закон об оружии. Нужен ли он в Украине? Фагот!!! Мужской форум 433 02.11.2011 23:18
В Украине вступил в силу скандальный закон о защите персональных данных Bars Украина 5 07.01.2011 05:25
Чем закончится экономический кризис в Украине? boroda Политика Украины 280 07.02.2009 05:50


Часовой пояс GMT +3, время: 00:23.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017