Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Украинский новояз

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 22.12.2008, 15:59   #221
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,191
"Спасибок": 9,874
Очки репутации: 0
Мнения: 133
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинский новояз

Оффтоп:
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 22.12.2008, 16:05   #222
Кот-абармод)))
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 21,559
"Спасибок": 58,398
Очки репутации: 207,567
Мнения: 4827
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Украинский новояз

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
Даешь "Лебединое озеро" по всем российским каналам!
Фагот!!! на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 16:56   #223
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,081
Очки репутации: 2,233
Мнения: 660
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинский новояз

Цитата:
Сообщение от man08 Посмотреть сообщение
Я говорю о проблеме, когда в попытках не употреблять российские слова и даже в словесности удалиться от России начинают переводить на свой лад, названия, фамилии, которые НЕ ПЕРЕВОДЯТЬСЯ. Типа, Цветаева - Барвникова. Тоже касаеться и других названий!
Честно говоря ,мне неведомы реальные истории искажения фамилий типа, Цветаева - Квитка, или что-нибудь в этом роде..
Например,у меня в паспорте указано,что я живу в Красногвардійському районі, хотя по-украински, красное - это червоне.
А вот во время СССР ,как раз, русскоязычный Красногвардейський район ,по-украински всегда писали - Червоногвардійський



Цитата:
Сообщение от man08 Посмотреть сообщение
А вообще я украинским языком владею в совершенстве и мне нравиться язык украинских писателей, НО мне не нравяться новомодные украинские слова (доляр, автивка и т.д).
А что в них плохого не пойму?

Неужели русскоязычный плагиат латиноязычного автомобиля , должен обязательно звучать и на украинском также?
Свои названия только подтверждают словотворческое богатство украинского языка.

Это ,как раз, русский язык показывает свою несостоятельность в генерации своих слов, повторяя за западными словосочетаниями.

Как правило многие славянские языки, кроме русского (почему-то), обладают таким же словотворческим свойством,как и украинский язык. По-польски, например, автомобиль называется самоходом, по-болгарски , и сербски - кола,
Так что,как по мне,проблема в примитивности русского языка,а не у украинского новояза..
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 17:43   #224
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3851
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинский новояз

А причем в этой теме вообще русский язык?!
Мы говорим об украинских диких словосочетаниях и отвратительных, непрофессиональных переводах, губящих на корню благое начинание.

Цитата:
А вообще я украинским языком владею в совершенстве и мне нравиться язык украинских писателей, НО мне не нравяться новомодные украинские слова (доляр, автивка и т.д).
причем придуманы практически сегодня, т.к. за всю свою жизнь я ни разу не встречала те названия, которые были приведены в постах.
Это попахивает одинаково с переписыванием истории и искажением исторических фактов.
иностранного происхождения слова ВООБЩЕ не переводятся!
Слово "туалет" как есть, так и есть, будь это русский, или немецкий (Toilette), или украинский. И не надо ничего выдумывать, дабы показаться супер-умным лингвистом!
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 17:55   #225
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,081
Очки репутации: 2,233
Мнения: 660
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинский новояз

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
А причем в этой теме вообще русский язык?!
Мы говорим об украинских диких словосочетаниях и отвратительных, непрофессиональных переводах, губящих на корню благое начинание.
Мнимая "дикость" украинского языка,как раз муссируется поклонниками русского языка, которые сравнивают (зачем-то) украинское словосочетание с русским звучанием.
Оказывается только в сравнении с русским языком, можно узнать дикий язык или не дикий.


Цитата:
Слова иностранного происхождения слова ВООБЩЕ не переводятся!
С чего вы взяли?
А как же самолёт,вертолёт,паровоз?
Если вещь имеет иностранное название - это ещё не значит,что она как-то странно выглядит,чтобы нельзя было о ней иметь своё представление.
Многие слова, вообще, придуманы учёными, которые используют в своей работе латинский и греческий язык..
И ,как правило, магическое для Виолы иностранное слово - это очень простое народное словосочетание греков или древних римлян..
Например слово телевидение - это греческое словосочетание - далеко видеть,или видеть на расстоянии..

Другое дело,что не каждый язык формировался природне(как русский), вот в этих языках и не существует многовековой культуры словообразования.

Цитата:
Слово "туалет" как есть, так и есть, будь это русский, или немецкий (Toilette), или украинский. И не надо ничего выдумывать, дабы показаться супер-умным лингвистом!
А к чему этот пример,если вы не привели дикое народное название туалета на украинском языке?
Вы уж будьте последовательны.
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 18:32   #226
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,191
"Спасибок": 9,874
Очки репутации: 0
Мнения: 133
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинский новояз

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Мнимая "дикость" украинского языка,как раз муссируется поклонниками русского языка, которые сравнивают (зачем-то) украинское словосочетание с русским звучанием.
Оказывается только в сравнении с русским языком, можно узнать дикий язык или не дикий.
Да не дикость, а по доброму улыбает...
Не в обиду, это вы привыкли, но литак, штучномасна пляшка, "Элен де Хлопцы" и т.п. на самом деле с первого раза смешат. Потом, конечно, берешь себя в руки и дабы не обидеть собеседника делаешь серьезный вид... но все же.... Прошу не обижатся, нот так, думаю у большинства русских. Можете списать на имперские амбиции...
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 22:08   #227
Старожил
 Аватар для man08
IP:
Сообщений: 859
"Спасибок": 1,305
Очки репутации: 0
Мнения: 42
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинский новояз

Позначення голосних у російських власних назвах

Російські власні назви передаємо якомога ближче до ро­сійського звучання, дотримуючись, проте, норм українського правопису, зокрема щодо вживання м'якого знака й апостро­фа: рос. Соловьев — Соловйов, рос. Прокофьев — Прокоф'єв, рос. Пермь — Перм, рос. Плоскошь — Плоскош...

рос. Октябрьск — Октябрськ - а не Жовтневськ или как там еще!!! (прим. мои)

Але м'який знак обов'язково пишеться в кінці суфікса -ець, та в суфіксах -ськ-, -цьк-: рос. Юрьевец — Юр'євець, рос. Иркутск — Іркутськ, рос. Троицк — Троїцьк.
Російська буква и у власних назвах передається звичайно через і: Ігнатьєв, Пушкін, Нікітін, Гагарін, Мілютін, Кірсанов; Білібіно, Вітебськ, Ольгіно.

- взято с сайта http://ukrainskamova.narod.ru/ - такие правила правописания закреплены ВО ВСЕХ УКРАИНСКИХ УЧЕБНИКАХ ПО УКР ЯЗЫКУ...

Я за то, чтобы соблюдались элементарные правила...А не было так, как у нас в паспортах русские фамилии и имена каверкают как попало (Ирина - укр. Ярина, фамилия Николаенко - укр. Миколаєнко та ін.)
man08 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2008, 14:23   #228
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,081
Очки репутации: 2,233
Мнения: 660
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинский новояз

Цитата:
Сообщение от man08 Посмотреть сообщение
Я за то, чтобы соблюдались элементарные правила...А не было так, как у нас в паспортах русские фамилии и имена каверкают как попало (Ирина - укр. Ярина, фамилия Николаенко - укр. Миколаєнко та ін.)
Не берите себе в голову выдуманное..
Никто свою фамилию или имя не даст исковеркать..
Перед получением паспорта люди заполняют специальный бланк,который и служит основанием для внесения фамилии в паспорт.
Паспорт становится действительным только после прочтения и подписи(!)его владельца.
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2008, 14:38   #229
Старожил
 Аватар для man08
IP:
Сообщений: 859
"Спасибок": 1,305
Очки репутации: 0
Мнения: 42
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинский новояз

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Не берите себе в голову выдуманное..
Никто свою фамилию или имя не даст исковеркать..
А многие смотрят ли???

И это не выдуманное...При мне человек менял фамилию с Миколаєнко на Николаенко...На первой странице паспорта у него стояло на укр. Миколаєнко, а на рус. стороне паспорта Николаенко...

Никаких фантазий...только факты...
man08 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2008, 15:01   #230
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,081
Очки репутации: 2,233
Мнения: 660
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинский новояз

Цитата:
Сообщение от man08 Посмотреть сообщение
И это не выдуманное...При мне человек менял фамилию с Миколаєнко на Николаенко...На первой странице паспорта у него стояло на укр. Миколаєнко, а на рус. стороне паспорта Николаенко...

Никаких фантазий...только факты...
Так вы что, обычное невнимание, описки и ошибки, хотите представить в виде преступного влияния украинского языка?
Если человек сам профукал ошибки в своём паспорте, причём здесь украинский язык?
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2008, 16:20   #231
Старожил
 Аватар для man08
IP:
Сообщений: 859
"Спасибок": 1,305
Очки репутации: 0
Мнения: 42
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинский новояз

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Так вы что, обычное невнимание, описки и ошибки, хотите представить в виде преступного влияния украинского языка?
Если человек сам профукал ошибки в своём паспорте, причём здесь украинский язык?
Я привел только пример...Это не единичный случай...

И причем здесь "преступное влияние украинского языка"??? Я, повторсь: Я за укр.язык!!! За его развитие!!!

Но все должно быть в меру, без перегибов и злоупотреблений...Как это у нас и делается...
man08 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2008, 16:25   #232
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
IP:
Сообщений: 4,184
"Спасибок": 4,009
Очки репутации: 0
Мнения: 287
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинский новояз

улыбнуло про фамилии и их смысловой перевод (не фонетический) на украинский...
это что же выходит...Энтони Хатэвей...будет Антонина Бесшляпова ?
лол йо )))))
зы. учите олбанцкий )
ЗЫЫ. да здравствует мир во всем мире )
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2008, 22:52   #233
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3851
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинский новояз

Оффтоп:


Цитата:
Оказывается только в сравнении с русским языком, можно узнать дикий язык или не дикий.
Речь шла о переводе, а не о языке. Не передергивай, как всегда.
А с каким еще языком нам, русскоговорящим слоям населения, сравнивать?! С японским, что-ли?!
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2008, 16:46   #234
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2013
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинский новояз

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Оффтоп:



Речь шла о переводе, а не о языке. Не передергивай, как всегда.
А с каким еще языком нам, русскоговорящим слоям населения, сравнивать?! С японским, что-ли?!
Я думаю есть повод сравнить (увы ... хирагана и катакана отсутствуют в компе) - сенсей да и сё ити тутай, тутай нихонго.......
по моему очень похоже на беседу на спец. темы... ну хотя бы как у медиков - звук слышиш............. а ни черта не понимашь, но деньги платишь
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2008, 14:04   #235
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,081
Очки репутации: 2,233
Мнения: 660
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинский новояз

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
[off]
Речь шла о переводе, а не о языке. Не передергивай, как всегда.
А с каким еще языком нам, русскоговорящим слоям населения, сравнивать?! С японским, что-ли?!
А ну да. тебе украинский язык очень нравится..
Тебе просто не нравится, что на него переводятся русскоязычные книги.
Тебе кажется диким,что украинский язык осмелился озвучить смысл русскоязычного писателя..
Вероятно тебе дико,что украинский язык вообще пытается всё озвучить в Украине.
А особая дикость тебе видится в том , что украинский язык вообще нагло осмелился почувствовать себя равным и цивилизованным , среди слоёв русскоязычного населения.
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2009, 00:35   #236
Почетный житель
 Аватар для ichbin
IP:
Сообщений: 523
"Спасибок": 231
Очки репутации: 3,700
Мнения: 1145
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинский новояз

. С Новым Годом! З Новым Роком! С Нью Яром!
. Меня, вообще-то, эмоциональная сторона обсуждения проблемы не волнует. Ну, не по вкусу кому-то какие-то высказывания, так что в этом особенного. Спор о вкусах неперспективен. А в области языковых новаций - тем более. В русском, английском, еврейском и прочих развивающихся языках словотворческих недоразумений, неудач, безвкусиц может быть не меньше, чем в украинском. Да, например, русское "новояз" недалеко ушло от украинского "мордопыс".
. Но в здешнем обсуждении просматриваются надежды на окончательное решение проблемы. Поэтому я попытаюсь указать на ее корни.
. Сначала я напомню, что в мире кроме украинской языковой самостийности существует казахская, китайская, белорусская, цыганская и т. д. И, кроме проблемы удачности новоязов, в каждой паре языков существуют взаимные проблемы языковых заимствований, переводов и т. д.
. Слова окончательных значений не имеют. Языки вообще изменчивые, развивающиеся, эволюционирующие системы. Говорят, понятие эволюции придумали лингвисты, изучая изменения языков, а биологи лишь воспользовались уже готовым средством. Все слова имеют свое место, время рождения и конкретных родителей. Слова (фонетические, грамматические или мимические коды понятий) придумывают или модернизуют конкретные авторы, возможно многие и неоднократно, но не нации/народы, а лишь отдельные представители народов. Народ только сортирует выдумки путем введения в обиход того, что эффективно, что приемлемо. Таким образом, язык - совокупность словесных средств, среди которых обязательно найдутся в том или ином отношении и более, и менее удачные. В отношении транслитерации имен неудачи так же неизбежны, как в других делах. Например, в конце 2001, начале 2002 года планировалось переименовать команду "Факел" в "Энергия", из-за неблагозвучного именования команды на английском языке.
. Информация есть изображение или условный знак. Причем, любая, в том числе биологическая. Ощущения так же условны, как мысли или слова. И могут быть перепутаны, что и наблюдается в случае галлюцинаций. Условность информации можно назвать первопричиной разного рода словесных неудач, в том числе и неудачных новоязов. В развивающемся языке проблема неудачных новоязов ослабевает.
ichbin вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2009, 16:44   #237
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,756
"Спасибок": 4,937
Очки репутации: 15,199
Мнения: 2311
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинский новояз

Цитата:
Слова окончательных значений не имеют. Языки вообще изменчивые, развивающиеся, эволюционирующие системы.
Слава Богу, что Вы это понимаете.. от меня Вам респект
Веталь на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2009, 13:49   #238
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2013
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинский новояз

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Свои названия только подтверждают словотворческое богатство украинского языка.

Это ,как раз, русский язык показывает свою несостоятельность в генерации своих слов, повторяя за западными словосочетаниями.

Как правило многие славянские языки, кроме русского (почему-то), обладают таким же словотворческим свойством,как и украинский язык. По-польски, например, автомобиль называется самоходом, по-болгарски , и сербски - кола,
Так что,как по мне,проблема в примитивности русского языка,а не у украинского новояза..
Чем более продвинут язык, тем меньше в нем появляется придуманных или заимствованных слов. Откройте укрмовный словарь и посмотрите сами - сколько понапридумывали (особенно спецтермины). Вот только не надо трындеть о том что русский давил украинский - уже не верю, а дебилов с лингвистическими дипломами (придумывальщиков) сейчас больше в Украине (западенский вариант), главное чтобы слова не походили на русские. И чем хвастаемся - тупостью?
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2009, 16:10   #239
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,756
"Спасибок": 4,937
Очки репутации: 15,199
Мнения: 2311
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинский новояз

Цитата:
главное чтобы слова не походили на русские
Задача украинского новояза не в этом. Главное чтобы слова выглядели как можно более украинскими, мы писали уже об этом ...
Веталь на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2009, 19:09   #240
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3851
Доп. информация
По умолчанию Re: Украинский новояз

Цитата:
А ну да. тебе украинский язык очень нравится..
Тебе просто не нравится, что на него переводятся русскоязычные книги.
Тебе кажется диким,что украинский язык осмелился озвучить смысл русскоязычного писателя..
Вероятно тебе дико,что украинский язык вообще пытается всё озвучить в Украине.
А особая дикость тебе видится в том , что украинский язык вообще нагло осмелился почувствовать себя равным и цивилизованным , среди слоёв русскоязычного населения.
ДУмал укусить, но не получилось! Полный пролет.... мне действительно, очень нравится украинский язык!
Но: не суржик, не в исполнении политиков, не в переводе русских произведений на укр. (мнение мое осталось), без применения нововведений в словах, и не в исполнении тувалинцев (правда, они только кричат, а язык совершенно не знают, но Бог с ними!).
последний раз, для особо..... сознательных "украинцев" - украинский язык, по сути своей, нормальный язык, не хуже других!
Но, никто, ни в одной республике, так сознательно не уродуют с помощью новоязов собственный родной язык!
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Украинский суд.... . ad lib Юридический форум 3 06.07.2017 23:43
Украинский кинематограф avatara9 Кино форум 12 01.03.2016 16:19
Новояз (делимся новыми словами из разных языков) YFP Мир 2 03.04.2013 16:48
Украинский Донбасс Tesey7 Украина 31 16.03.2013 11:36
Кличко - украинский Герой!? Казырный Политика Украины 199 02.04.2011 13:17


Часовой пояс GMT +3, время: 18:02.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017