Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Дефолт в Украине -да или нет?

Результаты опроса: Дефолт в Украине...
Объявлять дефолт и Украину пустят по миру. 9 52.94%
Не обявлят, прорвемся и все станут жить лучше. 5 29.41%
Мне по барабану объявят или нет. 3 17.65%
А что оно такое, то слово, Дефолт??? 0 0%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 17. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 05.02.2009, 12:00   #21
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3885
Доп. информация
По умолчанию Re: Секретный документ о состоянии экономики Украины

Цитата:
Сообщение от rexth Посмотреть сообщение
В докладной Пинзеника голая статистика. Скорее всего, данные по ситуации в экономике завышены, так как это выгодно министерству финансов.
ИМХО, выложена докладная в инет для того, чтобы подготовить общественное мнение к выступлению Ющенко.
Что касается достоверности документа, кто внимательно смотрел (читал) обращение президента к нации, заметил, что он однозначно сослался на докладную Пинзеника.
Кстати, и докладная, и обращение к нации - не более чем подстава Тимошенко.
Сводят счеты "люби друзи". Валяют друг друга в грязи, ну и нас выставляют перед миром на посмешище.
у меня есть несколько иное мнение по этому поводу: Кто-то из "добрых" людей выложил в инет информацию, с ней ознакомились миллионы людей, и Ющенко, не оставалось ничего другого, как выступить с Обращением, дабы смягчить резонанс от прочитанного, и как всегда, "укусить" премьєрку!
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 05.02.2009, 17:35   #22
IT-лиггент
 Аватар для AleX
IP:
Сообщений: 2,614
"Спасибок": 3,951
Очки репутации: 12,163
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Секретный документ о состоянии экономики Украины

Если все пойдет таким темпом - Украина обречена. Мы не протянем в таком состояние еще лет 5.
AleX вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2009, 21:55   #23
Старожил
 Аватар для Сергей Рус
IP:
Сообщений: 1,087
"Спасибок": 1,208
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Дефолт в Украине -да или нет?

Занятную весчь надыбыл. Торгуются на финансовом рынке такие инструменты - называются CDS, дефолтный своп. Если просто, то это стоимость страховки от дефолта, а если еще проще, то чем выше CDS, тем выше риск дефота. Так вот, с сентября месяца 2008-го года в Украине этот показатель вырос с 450 пунктов до 3450 по состоянию на 11.02.2009 г. А в целом, с 2007-го года, показатель вырос в 10 раз. Вот такая вот арифметика, друзья.

http://www.cbonds.info/index/index_detail/group_id/38
___________
"Если хочешь уничтожить народ,то начни с их культуры и разожги спор".
Сергей Рус вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2009, 22:35   #24
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,588
"Спасибок": 14,846
Очки репутации: 39,751
Мнения: 6731
Доп. информация
По умолчанию Re: Дефолт в Украине -да или нет?

Цитата:
Сообщение от Сергей Рус Посмотреть сообщение
Занятную весчь надыбыл. Торгуются на финансовом рынке такие инструменты - называются CDS, дефолтный своп. Если просто, то это стоимость страховки от дефолта, а если еще проще, то чем выше CDS, тем выше риск дефота. Так вот, с сентября месяца 2008-го года в Украине этот показатель вырос с 450 пунктов до 3450 по состоянию на 11.02.2009 г. А в целом, с 2007-го года, показатель вырос в 10 раз. Вот такая вот арифметика, друзья.

http://www.cbonds.info/index/index_detail/group_id/38

Эти "свопы" - хеджинговый инструмент (вот как я умею коробить русский язык, но просто не знаю как сказать по русски правильно). То что стоимость таких инструментов растёт - не доказывает ничего.
Cегодня множество дураков играют на понижение. В недалёком прошлом они играли на повышение покупая нефтяные futures по $200 за баррель. Дураков полно - когда всё растёт они свято верят что так будет всегда, когда падает - считают что вот вот наступит конец света.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2009, 22:39   #25
Старожил
 Аватар для Сергей Рус
IP:
Сообщений: 1,087
"Спасибок": 1,208
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Дефолт в Украине -да или нет?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Эти "свопы" - хеджинговый инструмент (вот как я умею коробить русский язык, но просто не знаю как сказать по русски правильно). То что стоимость таких инструментов растёт - не доказывает ничего.
Cегодня множество дураков играют на понижение. В недалёком прошлом они играли на повышение покупая нефтяные futures по $200 за баррель. Дураков полно - когда всё растёт они свято верят что так будет всегда, когда падает - считают что вот вот наступит конец света.
Аль Капоне, ты же инвестор, то есть знаешь суть CDS. Конечно, нет прямой зависимости между CDS и вероятностью дефолта. Но утверждать, что данный контракт вообще никакого отношения не имеет к данной тематике, по крайней мере, нелепо.

"hedge" - страховать. )))
___________
"Если хочешь уничтожить народ,то начни с их культуры и разожги спор".
Сергей Рус вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2009, 22:45   #26
Почетный житель
 Аватар для arikuno
IP:
Сообщений: 929
"Спасибок": 2,321
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Дефолт в Украине -да или нет?

Лично я не думаю, что на Украине дефолт будет.
Сейчас всё-таки есть некоторый экономический задел, который позволит обойтись без дефолта. Падение курса гривны будет, не без того, но до определённого предела, что бы цена на украинские товары стала конкурентоспособной.
___________
Ребята, давайте жить дружно!
Питерский украинец
arikuno вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2009, 22:47   #27
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,588
"Спасибок": 14,846
Очки репутации: 39,751
Мнения: 6731
Доп. информация
По умолчанию Re: Дефолт в Украине -да или нет?

Цитата:
Сообщение от Сергей Рус Посмотреть сообщение
Аль Капоне, ты же инвестор, то есть знаешь суть CDS. Конечно, нет прямой зависимости между CDS и вероятностью дефолта. Но утверждать, что данный контракт вообще никакого отношения не имеет к данной тематике, по крайней мере, нелепо.

"hedge" - страховать. )))

Я не говорил что ничего не значит. Это полезный индикатор но надёжность его сомнительна. Действительно, масса инвесторов сегодня считают что вероятность дефолта растёт. Правы ли они? Покажет время. Помню в 1999 году масса инвесторов была уверена что прибыли технологических компаний будут расти в геометрической прогрессии бесконечно. А совсем недавно многие верили что цены на ресурсы будут расти быстро и бесконечно. А до этого - то же самое было с ценами на дома. Сегодня толпа покупает US treasuries из за их "надёжности" и "безопасности". И этой толпе нужно верить? Я инвестор а не стадное животное, я всегда плыву против течения.

Hedge - не совсем страховать. Страховать - это insure.

Hedging это способ уменьшить риск купив ставку за или против чего либо, часто с многократным "плечом".
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2009, 22:51   #28
Старожил
 Аватар для Сергей Рус
IP:
Сообщений: 1,087
"Спасибок": 1,208
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Дефолт в Украине -да или нет?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Hedge - не совсем страховать. Страховать - это insure.
Оффтоп:


А я и не утверждаю, что в Украине будет дефолт, если вы заметили в постах ранее. Это просто индикатор скорее информативный, но настораживающий.
___________
"Если хочешь уничтожить народ,то начни с их культуры и разожги спор".
Сергей Рус вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2009, 23:07   #29
Основа форума
 Аватар для golem
IP:
Сообщений: 2,459
"Спасибок": 2,836
Очки репутации: 0
Мнения: -1893
Доп. информация
Восклицание Re: Дефолт в Украине -да или нет?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Сегодня толпа покупает US treasuries из за их "надёжности" и "безопасности".
уже кавычки...

уже радует...
golem вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2009, 23:24   #30
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,588
"Спасибок": 14,846
Очки репутации: 39,751
Мнения: 6731
Доп. информация
По умолчанию Re: Дефолт в Украине -да или нет?

Цитата:
Сообщение от golem Посмотреть сообщение
уже кавычки...

уже радует...
Я просто счастлив что мне удалось тебя порадовать!

US Treasuries - супернадёжные, в смысле того что вложив доллар ты всегда получишь свой доллар обратно. Какие тут могут быть сомнения?

Тreasuries можно обзывать как угодно но это не инвестиции, это способ "сохранить" деньги, и то довольно сомнительный, из за инфляции и т. д. Есть ещё Тreasury Inflation Protected Securities с
"защитой от инфляции" и т. д. но и это не инвестиции.

Учитывая что Тreasuries платят 0% годовых я предпочитаю золото в качестве способа "сохранить деньги". Его никто не может выпускать в неограниченном количестве, им никто не может манипулировать, золото - это не обещание заплатить, это реальные универсальные деньги, имеющие свободное обращение по всему Миру.

Но увы, золото - тоже не инвестиция.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 11:38   #31
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,191
"Спасибок": 9,874
Очки репутации: 0
Мнения: 132
Доп. информация
По умолчанию Re: Куда движется Украина

Международное рейтинговое агентство Fitch Ratings понизило долгосрочные кредитные рейтинги дефолта эмитента Украины в местной и иностранной валюте до уровня «В» с «B+». Прогноз по обоим рейтингам «негативный», сообщает k2kapital.
Также сообщается, что рейтинг отражает озабоченность аналитиков Fitch по поводу возможного возросшего риска валютного и банковского кризиса в стране из-за усилившегося давления на финансовую систему и больших рисков для реализации программы Международного валютного фонда (МВФ).

«Политический консенсус необходимый для реализации программы МВФ хрупок, в то время как глобальная и региональная макроэкономическая ситуация еще сильнее ухудшилась с момента последнего снижения рейтинга в октябре 2008 года», — отмечается в сообщении.
Как сообщалось, на Украине работала миссия Международного валютного фонда. 6 февраля контролеры фонда во главе с Джейлой Пазарбазиолу покинули Украину, так и не завершив первый пересмотр соглашения stand-by. Согласно распространенному пресс-релизу, несколько вопросов для проверяющих «остались открытыми».
Премьер-министр Юлия Тимошенко заявила, что программа МВФ, безусловно, будет продолжена. Она отметила, что нет ничего удивительного в том, что Украина ведет переговоры с другими странами по поводу предоставления кредита на погашение планового дефицита государственного бюджета на 2009 год. Министерство иностранных дел Украины сообщило, что из многих стран, которым дипломаты обратились за помощью, пока положительный ответ не дало ни одно государство.
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 18:51   #32
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,008
Очки репутации: 0
Мнения: 667
Доп. информация
По умолчанию Re: Дефолт в Украине -да или нет?

В Україні зроблено черговий крок до дефолту, - експерт http://www.zaxid.net/newsua/2009/2/13/161553
"На жаль, Рада національної безпеки і оборони України перетворюється на майданчик зведення політичних рахунків, в майданчик політичних розбирань ... таку собі "державну інквізицію", - зазначив Жданов.

Да уж, для нас это точно как сериал Санта Барбара с политшоу по телеку. Да еще и президента в премьером в главной роли, кто побольше кого обзовет.....
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2009, 13:36   #33
Основа форума
 Аватар для golem
IP:
Сообщений: 2,459
"Спасибок": 2,836
Очки репутации: 0
Мнения: -1893
Доп. информация
Восклицание Re: Дефолт в Украине -да или нет?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Я просто счастлив что мне удалось тебя порадовать!

US Treasuries - супернадёжные, в смысле того что вложив доллар ты всегда получишь свой доллар обратно. Какие тут могут быть сомнения?
про сомнения - это не ко мне... это к тем, кто начинает предпочитать вложения в золото вложению в нулевые трежарис...

US Treasuries - супернадёжные, в смысле того что вложив доллар ты всегда веришь, что получишь свой доллар обратно.

это уже не вопрос экономики, а вопрос веры, а вера, как известно, может не только усиливаться, но и ослабевать и исчезать вообще...

в доллар пока верят... но все меньше и меньше..
golem вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2009, 14:57   #34
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,407
Очки репутации: 0
Мнения: -496
Доп. информация
По умолчанию Re: Дефолт в Украине -да или нет?

Когда $ будет 15,тогда будет полный пипец.
OldFellow вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2009, 15:55   #35
Санкт-Петербург
 Аватар для Kerk
IP:
Сообщений: 1,663
"Спасибок": 2,217
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Дефолт в Украине -да или нет?

Цитата:
Сообщение от golem Посмотреть сообщение
US Treasuries - супернадёжные, в смысле того что вложив доллар ты всегда веришь, что получишь свой доллар обратно.
Доллар обратно ты вообще всегда получишь, его не сложно напечатать
Главная вера в то, что курс не обвалится.

Цитата:
Китайское правительство просит гарантий от правительства США в том, что приобретенные им американские казначейские обязательства, которые сейчас достигли отметки $682 млрд., будут погашены

Такое беспрецедентное заявление вчера сделал советник Народного банка Китая Ю Енджин. КНР опасается обесценивания до сих пор самых надежных облигаций, а также обесценивания американской валюты на фоне очередных денежных вливаний в американскую экономику администрацией Барака Обамы.
http://eizvestia.com/world/full/4176925
Kerk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2009, 18:37   #36
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,588
"Спасибок": 14,846
Очки репутации: 39,751
Мнения: 6731
Доп. информация
По умолчанию Re: Дефолт в Украине -да или нет?

Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
Китайское правительство просит гарантий от правительства США в том, что приобретенные им американские казначейские обязательства, которые сейчас достигли отметки $682 млрд., будут погашены

Такое беспрецедентное заявление вчера сделал советник Народного банка Китая Ю Енджин. КНР опасается обесценивания до сих пор самых надежных облигаций, а также обесценивания американской валюты на фоне очередных денежных вливаний в американскую экономику администрацией Барака Обамы.
Это особенно смешно слышать на фоне многолетнего упорного отказа Китая повысить курс юаня для их же собственного блага как советовали американцы. Теперь же курс повышать придётся что приведёт к обесцениванию долларовых активов накопленных Китаем из за многолетнего искусственно поддерживаемого (с помощью дешёвого юаня) дисбаланса в торговле. За что боролись на то и напоролись, товарищи китайцы. Никто кроме вас самих не виноват. Берите ваши доллары и покупайте американскую продукцию тем самым стимулируя экономику США. Американский потребитель стимулировал ваши потуги стать сверхдержавой много лет, теперь ваша очередь.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2009, 18:45   #37
Санкт-Петербург
 Аватар для Kerk
IP:
Сообщений: 1,663
"Спасибок": 2,217
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Дефолт в Украине -да или нет?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Это особенно смешно слышать на фоне многолетнего упорного отказа Китая повысить курс юаня для их же собственного блага как советовали американцы.
Кому как не американцам заботиться о благе Китая?
Святые люди
Kerk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2009, 19:05   #38
Житель
 Аватар для rexth
IP:
Сообщений: 296
"Спасибок": 604
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Дефолт в Украине -да или нет?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
За что боролись на то и напоролись, товарищи китайцы. Никто кроме вас самих не виноват. Берите ваши доллары и покупайте американскую продукцию тем самым стимулируя экономику США. Американский потребитель стимулировал ваши потуги стать сверхдержавой много лет, теперь ваша очередь.
То же самое можно утверждать и в ситуации с любой другой страной. Есть только один момент, я, например, не собирался переводить ЗВР моей страны в ваши доллары - это сделали до меня и без моего участия.
Но у меня вопрос к товарищам американцам (совершенно гипотетический), а что если мы все разом возьмемся и вернем вам ваши баксы? Всю макулатуру, которую вы выпустили за последние десятки лет?
___________
FFFF: Самая большая шутка Дьявола, убедить всех в том, что его не существует.
rexth вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2009, 19:49   #39
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,588
"Спасибок": 14,846
Очки репутации: 39,751
Мнения: 6731
Доп. информация
По умолчанию Re: Дефолт в Украине -да или нет?

Цитата:
Сообщение от rexth Посмотреть сообщение
Но у меня вопрос к товарищам американцам (совершенно гипотетический), а что если мы все разом возьмемся и вернем вам ваши баксы? Всю макулатуру, которую вы выпустили за последние десятки лет?
Мы с удовольстием их примем!

Есть 2 варианта:

1) Нам просто возвращают все баксы, даром. Врядли кому либо такой вариант подходит.

2) На эти баксы все начинают покупать американскую продукцию, недвижимость в Америке, американские компании и т. д. Мы с распростёртыми объятиями примем такие инвестиции в американскую экономику и наш рынок. Тут же исчезнет безработица и в Америке начнётся настоящий экономический бум!

Ждём вашего решения с нетерпением.

И потом, макулатурой я бы сегодня скорее назвал рубли, гривни, и т. д.

Американский потребитель был двигателем экономики все эти годы. Сегодня американцы не хотят тратить деньги. Зато у китайского правительства долларов полно и они должны быть потрачены на американские товары и услуги. Это выведет нашу экономику из спада и люди в Америке опять начнут покупать китайскую продукцию позволив Китаю выжить без больших потрясений. Это единственный выход из создавшейся ситуации.

Если на минуту сойти с ума и предположить что завтра никто в мире не захочет принимать доллары - все доллары вернутся в Америку и будут реинвестированы в нашу экономику путём покупки американских активов которые всегда охотно продадут за доллары. Ничего кроме экономического подъёма это не вызовет.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2009, 20:08   #40
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,588
"Спасибок": 14,846
Очки репутации: 39,751
Мнения: 6731
Доп. информация
По умолчанию Re: Дефолт в Украине -да или нет?

Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
Кому как не американцам заботиться о благе Китая?
Святые люди
Благо Китая неразрывно связано с благом для многих других, в том числе и Америки. Если китайская экономика рухнет и там начнутся волнения мало не покажется никому. Поэтому и говорили американские экономисты о необходимости сбалансированной торговли, многие годы предупреждали что дисбаланс в торговле не может продолжаться вечно.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
4G (LTE) в Украине Tos Интернет 4 05.07.2017 00:57
Протесты в Греции. Выход из ЕС и дефолт Греции? Товарищъ Мировая политика 229 16.07.2015 12:30
HD TV в Украине Папуаскин Украина 5 25.06.2012 14:34
Ф1 в Украине Nick_O_Lay Формула-1 20 20.04.2011 11:06
Дефолт. ТОП-10 стран! (+ голосование) Alex LM Мировая политика 2 10.05.2010 20:44


Часовой пояс GMT +3, время: 03:33.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017