Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Новий Майдан? Народ проти влади

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 14.03.2009, 10:47   #81
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -3851
Доп. информация
По умолчанию Re: Новий Майдан? Народ проти влади

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Ага,а на зарплату в 2004 году нельзя было даже купить телевизор, а сейчас на среднюю зарплату можно купить три телевизора.. иил холодильник,даже..)

ВВП самое высоких показателей достигло в январе 2009 года, потому что ежегодно был рост экономики после 2004 года.
Конечно, ты же живешь не в Украине, где на среднюю зарплату в 1200 грн. по-прежнему можно купить плохонький телевизор.
Это в государстве "Днепропетровск" на такую-же зарплату можно купить, наверное, и квартиру!
Оффтоп:
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх


Старый 14.03.2009, 10:59   #82
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,976
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Новий Майдан? Народ проти влади

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Конечно, ты же живешь не в Украине, где на среднюю зарплату в 1200 грн. по-прежнему можно купить плохонький телевизор. Это в государстве "Днепропетровск" на такую-же зарплату можно купить, наверное, и квартиру!
Это ж как нужно стараться выбирать наихудшую профессию и себя не любить, чтобы за такую зарплату работать. Это средняя пенсия, а не зарплата))

Цитата:
Оффтоп:
А вот я считаю от ТВОЕЙ чуши устали все, ты ее ж не нечаянно пишешь?
soundmaster вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 14.03.2009, 11:09   #83
Старожил
 Аватар для nikkyi
IP:
Сообщений: 1,389
"Спасибок": 3,393
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Новий Майдан? Народ проти влади

Цитата:
Сообщение от soundmaster Посмотреть сообщение
Это ж как нужно стараться выбирать наихудшую профессию и себя не любить, чтобы за такую зарплату работать. Это средняя пенсия, а не зарплата))

soundmaster не могу согласится с вами. В таком случае мы можем говорить о тысячах людей которые работают в бюджетной сфере - учителя, врачи, медсестры, библиотекари, ............ Профессии нужные, но государство наше думает, судя по всему, иначе.

И именно эти люди могут выйти на "улицу".
nikkyi вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 14.03.2009, 11:35   #84
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,976
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Новий Майдан? Народ проти влади

Цитата:
Сообщение от nikkyi Посмотреть сообщение
soundmaster не могу согласится с вами. В таком случае мы можем говорить о тысячах людей которые работают в бюджетной сфере - учителя, врачи, медсестры, библиотекари, ............ Профессии нужные, но государство наше думает, судя по всему, иначе.".
Когда человек учиться на библиотекаря или учителя - он прекрасно знает, на какую зарплату может рассчитывать. А государству нечего выдумывать, платить им больше в нашем государстве - невозможно, нет таких денег у государства. Более того, в связи с кризисом одно из двух, либо зарплаты упадут, либо инфляция прыгнет, либо платить не будут. Как будто не платят потому, что жалко заплатить... Это реальность, бюджет государства не позволяет платить больше... ну да, можно поднатужиться, отобрать половину зарплаты у депутатов и из этих денег, добавить 2% зараплаты всем социальным работникам. Разве это спасет их?

Цитата:
И именно эти люди могут выйти на "улицу".
Могут, чем ухудшат сильно свое положение. От любых проблем в государстве от подобноых "выходов" они пострадают первыми.
soundmaster вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 14.03.2009, 16:17   #85
Практически незапятнанная
 Аватар для sovest.
IP:
Сообщений: 12,419
"Спасибок": 34,366
Очки репутации: 250,565
Мнения: 10167
Доп. информация
По умолчанию Re: Новий Майдан? Народ проти влади

Цитата:
Сообщение от soundmaster Посмотреть сообщение
Это ж как нужно стараться выбирать наихудшую профессию и себя не любить, чтобы за такую зарплату работать. Это средняя пенсия, а не зарплата))
Учителя, воспитатели,врачи, МЧС, военные, сельское хозяйство, черт возьми...... На людях этих профессий держалось и держится любое государство , в том числе и наше, как не странно!!! Угадайте с трех раз какая у них зарплата???
Наверно и правда все они себя не любят......., или не ценят???
soundmaster, На Новом Майдане мы с Вами будем во враждующих палатках!!!
___________

Изя, а шо такое когнитивный диссонанс?
— Это когда выходишь на митинг с требованием референдума о присоединении к стране, где запрещены и митинги, и референдумы!
sovest. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 14.03.2009, 19:14   #86
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,976
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Новий Майдан? Народ проти влади

Цитата:
Сообщение от sovest. Посмотреть сообщение
Учителя, воспитатели,врачи, МЧС, военные, сельское хозяйство, черт возьми...... На людях этих профессий держалось и держится любое государство , в том числе и наше, как не странно!!!
А я и не возражаю, я лишь о том, что у них такая зарплата, какую может позволить бюджет нашего государства. То есть не с воздуха, а именно то, что мы отдали в виде налогов. Вы согласны платить больше налогов, чтобы они получали больше?

Цитата:
Угадайте с трех раз какая у них зарплата???
Наверно и правда все они себя не любят......., или не ценят???
А чего тут угадывать? Хороший врач в Киеве может заработать и 5000-10000$ в месяц, военным квартиры ВЫДАЮТ бесплатно и пенсия больше 500$, учителя в частных университетах и школах тоже неплохо зарабатывают... а то, что на государственной работе немного платят, то это к сожалению не зависит от власти напрямую, но зависит от того самого ВВП... можно заплатить много и сразу объявлять страну банкротом...

Цитата:
soundmaster, На Новом Майдане мы с Вами будем во враждующих палатках!!!
Это странно, ибо хотим одного и того же.
soundmaster вне форума  

Вверх
Старый 14.03.2009, 19:21   #87
Практически незапятнанная
 Аватар для sovest.
IP:
Сообщений: 12,419
"Спасибок": 34,366
Очки репутации: 250,565
Мнения: 10167
Доп. информация
По умолчанию Re: Новий Майдан? Народ проти влади

Цитата:
Сообщение от soundmaster Посмотреть сообщение
А я и не возражаю, я лишь о том, что у них такая зарплата, какую может позволить бюджет нашего государства. То есть не с воздуха, а именно то, что мы отдали в виде налогов. Вы согласны платить больше налогов, чтобы они получали больше?
Какие бы налоги мы не платили, и какой бы бюджет ни был утвержден , на сегодняшний день это ни в коей мере не отразится на бюджетных служащих- и Вы это знаете!!! Пока не произойдет смена правительства- кина не будет.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от soundmaster Посмотреть сообщение
А чего тут угадывать? Хороший врач в Киеве может заработать и 5000-10000$ в месяц, военным квартиры ВЫДАЮТ бесплатно и пенсия больше 500$, учителя в частных университетах и школах тоже неплохо зарабатывают...
Опять таки, мы говорили (вернее Вы говорили) о том, что (утрирую) бачилы очи какую профессию выбирали....... О бюджетниках!
___________

Изя, а шо такое когнитивный диссонанс?
— Это когда выходишь на митинг с требованием референдума о присоединении к стране, где запрещены и митинги, и референдумы!
sovest. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 14.03.2009, 19:37   #88
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,976
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Новий Майдан? Народ проти влади

Цитата:
Сообщение от sovest. Посмотреть сообщение
Какие бы налоги мы не платили, и какой бы бюджет ни был утвержден , на сегодняшний день это ни в коей мере не отразится на бюджетных служащих- и Вы это знаете!!! Пока не произойдет смена правительства- кина не будет.!
1. Именно в бюджете и отражены зарплаты социальных служащих. Потому от того, какой бюджет примут, напрямую зависит их доход.
2. Сколько бы не менялось правительство, в данных условиях зарплаты смогут только сокращать, даже если поставить Путина вместо Тимошенко))) Зачем обманывать себя и других, что другое правительство будет платить бюджетникам больше? Тем более, что при текущем правительстве рост зарплат в социальной сфере и пенсий был самым большим за всю независимость Украины.

Цитата:
Опять таки, мы говорили (вернее Вы говорили) о том, что (утрирую) бачилы очи какую профессию выбирали....... О бюджетниках!
А я про то, что нет такой профессии - бюджетник. Хороший врач, учитель - зарабатывают очень неплохо. Но на всех частных школ и клиник не хватает. Но есть выход, все школы и больницы сделать официально платными и тогда зарплаты у них выростут. Вы согласны на такое? Или вы хотите ребенка в школу нашару, а учитель чтобы получал большую зарплату? И откуда ей взяться?
soundmaster вне форума  

Вверх
Старый 14.03.2009, 19:55   #89
Практически незапятнанная
 Аватар для sovest.
IP:
Сообщений: 12,419
"Спасибок": 34,366
Очки репутации: 250,565
Мнения: 10167
Доп. информация
По умолчанию Re: Новий Майдан? Народ проти влади

Цитата:
Сообщение от soundmaster Посмотреть сообщение
1. Именно в бюджете и отражены зарплаты социальных служащих. Потому от того, какой бюджет примут, напрямую зависит их доход.
А вот теперь вспомните, пожалуйста, как у нас давиче бюджет принимался! И куда сейчас идут бюджетные деньги подумайте- только не говорите что на социальную сферу....И налоговая политика, сцуко, сильно у нас продуманная......
КОМУ ФОРМИРОВАТЬ БЮДЖЕТ???
Не нужно значит смена власти? Ню- ню......

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от soundmaster Посмотреть сообщение
А я про то, что нет такой профессии - бюджетник. Хороший врач, учитель - зарабатывают очень неплохо. Но на всех частных школ и клиник не хватает. Но есть выход, все школы и больницы сделать официально платными и тогда зарплаты у них выростут. Вы согласны на такое? Или вы хотите ребенка в школу нашару, а учитель чтобы получал большую зарплату? И откуда ей взяться?
К сожалению, есть такая профессия бюджетник.......
А ВСЕ школы и садики и так платные , пусть и не официально....(Вы знаете сколько нонче взятка в садик или в школу? отож...)
И про шару я ничего не говорила.....
___________

Изя, а шо такое когнитивный диссонанс?
— Это когда выходишь на митинг с требованием референдума о присоединении к стране, где запрещены и митинги, и референдумы!
sovest. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 14.03.2009, 20:11   #90
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,976
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Новий Майдан? Народ проти влади

Цитата:
Сообщение от sovest. Посмотреть сообщение
А вот теперь вспомните, пожалуйста, как у нас давиче бюджет принимался!
Да как всегда, причем и при Януковиче и при Кучме и при Ющенко)))
Как бы он не принимался, лишних денег там нет и зарплаты повысить невозможно.

Цитата:
И куда сейчас идут бюджетные деньги подумайте- только не говорите что на социальную сферу....
На выполнение бюджета, в том числе и социальную сферу. А вы куда думали?

Цитата:
И налоговая политика, сцоку, сильно у нас продуманная...
Да и налоги у нас конечно все платят... наверное поднять нужно, чтобы учителям были выше зарплаты, я правильно Вас понимаю? Но многие Вам возразят

Цитата:
Не нужно значит смена власти? Ню- ню...
Для профилактики можно, желательно, чтобы это все-таки была единая власть, а не как сейчас. Но это не на копейку не повысит зарплат учителям и врачам.

Цитата:
К сожалению, есть такая профессия бюджетник...
Это не профессия, это место работы.

Цитата:
А ВСЕ школы и садики и так платные , пусть и не официально....(Вы знаете сколько нонче взятка в садик или в школу? отож...)
Ну и замечательно, значит учителям и врачам замечательно живется, взятки получают... вот мне взяток никто не дает. Вы уж определитесь, они за копейки работают или за огромные взятки

Цитата:
И про шару я ничего не говорила.....
Я говорил, попробуйте ввести официально платное обучение или медицину, сразу же выйдут все бастовать и власть, сделавшую это снимать начнут... )) А значит зарплаты не изменятся, не нужно винить влать, что она не делает того, за что ее снимут. Нельзя требовать повышения зарплат и понижения налогов/цен - одновременно ТАК НЕ БЫВАЕТ.

Почитайте экономическую теорию... помагает.
soundmaster вне форума  

Вверх
Старый 14.03.2009, 20:15   #91
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
IP: Sweden
Сообщений: 4,184
"Спасибок": 4,009
Очки репутации: 0
Мнения: 287
Доп. информация
По умолчанию Re: Новий Майдан? Народ проти влади

Это называется сыт-голодному не верит
со стороны такое ощущение что ваша власть вообще ничего не делает з того что должна, не утверждаю со 100% вероятностью, но склонен так считать, а вы саундмастер возражаете только лишь для того чтоб возразить )
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 14.03.2009, 20:16   #92
Старожил
 Аватар для nikkyi
IP:
Сообщений: 1,389
"Спасибок": 3,393
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Новий Майдан? Народ проти влади

Цитата:
Сообщение от soundmaster Посмотреть сообщение
Когда человек учиться на библиотекаря или учителя - он прекрасно знает, на какую зарплату может рассчитывать. А государству нечего выдумывать, платить им больше в нашем государстве - невозможно, нет таких денег у государства. Более того, в связи с кризисом одно из двух, либо зарплаты упадут, либо инфляция прыгнет, либо платить не будут. Как будто не платят потому, что жалко заплатить... Это реальность, бюджет государства не позволяет платить больше... ну да, можно поднатужиться, отобрать половину зарплаты у депутатов и из этих денег, добавить 2% зараплаты всем социальным работникам. Разве это спасет их?
Думаю здесь нужно говорить не о бюджете нашего государства, а о бестолковом руководстве страной. Государство можно приравнять к огромному предприятию и вот если на этом предприятии руководитель толковый, то и работники такого предприятия будут иметь и хорошую зарплату и социальные бонусы. А если руководитель либо бестолковый либо вор, либо просто не хочет работать (да причин масса) то и такое предприятие рано или поздно обанкротится.

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от soundmaster Посмотреть сообщение


А чего тут угадывать? Хороший врач в Киеве может заработать и 5000-10000$ в месяц, военным квартиры ВЫДАЮТ бесплатно и пенсия больше 500$, учителя в частных университетах и школах тоже неплохо зарабатывают... а то, что на государственной работе немного платят, то это к сожалению не зависит от власти напрямую, но зависит от того самого ВВП... можно заплатить много и сразу объявлять страну банкротом...


)
Такое впечатление, чо вы живете в ином мире. Вы говорите о частных школах и больницах. А как насчет государственных. Или там не люди работают. Возможно вы можете себе позволить пойти в частную клинику, но большинство наших людей этого не могут себе позволить.
А милицию тоже сделать частной? У них тоже копеешные зарплаты?
Военным квартиры бесплатно выдают? У вас не совсем правильная информация. Основная масса военных скитается по чужим квартирам по многу, многу лет.
Пенсии большие? Да у некоторых действительно они большие. Но этих "некоторых" слишком мало.
Я
nikkyi вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 14.03.2009, 20:26   #93
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
IP: Sweden
Сообщений: 4,184
"Спасибок": 4,009
Очки репутации: 0
Мнения: 287
Доп. информация
По умолчанию Re: Новий Майдан? Народ проти влади

и Украина не один только Киев.
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 14.03.2009, 20:36   #94
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,976
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Новий Майдан? Народ проти влади

Цитата:
Сообщение от nikkyi Посмотреть сообщение
Думаю здесь нужно говорить не о бюджете нашего государства, а о бестолковом руководстве страной.
Если начать руководить толково, майдан будет через месяц такого руководства. А результаты через 3-5 лет. Ни одно провительство не доживет при толковом руководстве. Хотя бы потому, что у нас "толковое руководство" в понятии народа - это шара, халява и большие зарплаты. А все несколько наоборот. Толковое руководство - это экономия, развитие на будущее и ВСЕ ПЛАТЯТ НАЛОГИ.

Цитата:
Государство можно приравнять к огромному предприятию и вот если на этом предприятии руководитель толковый, то и работники такого предприятия будут иметь и хорошую зарплату и социальные бонусы.
Нельзя приравнять... плохого гражданина - из государства не уволишь На работу берут только тех, кто умеет ее выполнять хорошо.

Цитата:
Такое впечатление, чо вы живете в ином мире. Вы говорите о частных школах и больницах. А как насчет государственных. Или там не люди работают. Возможно вы можете себе позволить пойти в частную клинику, но большинство наших людей этого не могут себе позволить.
Не могу себе позволить. Хотя на нормальных предприятиях давно медстраховка))) Но дело не в этом. Вы говорите про МАЛЕНЬКУЮ ЗАРПЛАТУ ВРАЧЕЙ и тут же говорите, что НЕ МОЖЕТЕ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ ИМ ПЛАТИТЬ. Внимание вопрос: ГДЕ ВЗЯТЬ ДЕНЬГИ ИМ НА ЗАРПЛАТУ? И тут есть варианты: 1. Все оставить как есть. 2. медицина станет платной и как вы и хотели, врачи будут получать больше. Но вы же не хотите им платить! Вот ведь парадокс Вы не можете себе позволить заплатить врачу (так же как и государство) но при этом, хотите, чтобы он хорошо зарабатывал! Вдумайтесь вообще. Алогичные вещи говорите.

Цитата:
А милицию тоже сделать частной? У них тоже копеешные зарплаты?
Это вы к чему вообще? Штрафы уже увеличили Будет гаишникам зарплата

Цитата:
Военным квартиры бесплатно выдают? У вас не совсем правильная информация. Основная масса военных скитается по чужим квартирам по многу, многу лет.
Ясное дело, не в первый год службы. А что же вы хотели, зарабатывая 2500$ в месяц, квартиру нужно отдавать 20 лет (когда кредиты давали), а военным раздавать сразу?

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от avatara9 Посмотреть сообщение
а вы саундмастер возражаете только лишь для того чтоб возразить )
Да при чем тут возражения, люди дремучи в экономике и говорят абсурдные вещи. Бред какой, придет новое правительство и поднимет зарплаты врачам и учителям... ага... а деньги где возьмет, они не догадываються... снимет с вас же в виде налогов. Все воспринимают госбюджет, как бездонную кормушку, мол правительство захотело и дало денег... неужели трудно понять, чтобы больше взять из бюджета, нужно больше туда положить. А ложат туда в основном - НАЛОГИ с ВАС.
soundmaster вне форума  

Вверх
Старый 14.03.2009, 21:35   #95
Старожил
 Аватар для nikkyi
IP:
Сообщений: 1,389
"Спасибок": 3,393
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Новий Майдан? Народ проти влади

Цитата:
=soundmaster;232800]Если начать руководить толково, майдан будет через месяц такого руководства. А результаты через 3-5 лет. Ни одно провительство не доживет при толковом руководстве. Хотя бы потому, что у нас "толковое руководство" в понятии народа - это шара, халява и большие зарплаты. А все несколько наоборот. Толковое руководство - это экономия, развитие на будущее и ВСЕ ПЛАТЯТ НАЛОГИ.
А почему вы решили, что для народа "толковое руководство" это шара. Я лично так абсолютно не воспринимаю. Основная масса людей, а особенно бизнесс неоюнократно говорили правительству- вы нам только не мешайте и все наладится. И если бы наши люди видели, что руководство что то делает для страны, для людей, а не для себя любимого, тогда бы наши люди поняли такую власть и всеми силами ей бы помогали. Власти не доверяют 90 процентов населения и этим все сказано.

Несколько лет тому назад я ездила в Южную Корею. Там нам рассказывали об экономическом чуде в Корее. Так одним из этапов помощи стране в трудную минуту было обращение правительства к народу о помощи. Люди поверили правительству и отдавали все что могли - деньги, золото... И это дало свой результат.
А если у нас правительство обратится к народу? Вы готовы откликнуться. Я лично - нет. Поскольку знаю, что эти деньги пойдут кому то в карман.


Цитата:
Вы говорите про МАЛЕНЬКУЮ ЗАРПЛАТУ ВРАЧЕЙ и тут же говорите, что НЕ МОЖЕТЕ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ ИМ ПЛАТИТЬ. Внимание вопрос: ГДЕ ВЗЯТЬ ДЕНЬГИ ИМ НА ЗАРПЛАТУ? И тут есть варианты: 1. Все оставить как есть. 2. медицина станет платной и как вы и хотели, врачи будут получать больше. Но вы же не хотите им платить! Вот ведь парадокс Вы не можете себе позволить заплатить врачу (так же как и государство) но при этом, хотите, чтобы он хорошо зарабатывал! Вдумайтесь вообще. Алогичные вещи говорите.
Должна быть и платная и бесплатная медицина. Мы с вами платим налоги, и если в городе и в стране хороший хозин то и налоги будут приличные. Во многих странах мира есть беспладная медицина и качество предоставления медицинских услуг там не чета нашей медицине.

Еще раз подтверждаю свою позицию о том, что у хорошего хозяина всё будет в порядке, и медицина и образование.





Цитата:
Это вы к чему вообще? Штрафы уже увеличили Будет гаишникам зарплата :thank
_you:

Здесь можно прочесть двояко. Либо гаишники проживут на взятках либо
у них будут увеличены премии за большое количество штрафо.
Взятки - незаконны. А премии? - сомневаюсь что они помогут семье нормально пожить месяц? Итак остаются взятки.

Вот вчера, когда я была в Москве, я разговорилась с нашим водителем. Так он сказал что гибедедещникам в Москве платят хорошие зарплаты - от 2 -х тысяч долларов, посему они и взятки не хотят брать.


Цитата:
Ясное дело, не в первый год службы. А что же вы хотели, зарабатывая 2500$ в месяц, квартиру нужно отдавать 20 лет (когда кредиты давали), а военным раздавать сразу?
И не в первый и часто не в двадцать первый. И зарплаты у них маленькие. Даже очень маленькие. Вот около года тому назад к моим друзьям (живут около Киева) с тяжелым боем переехал их родственник - молодой военнослужащий, стаж службы около 4 лет. Эти 4 года он прослужил во Львове. Жена, маленький ребенок. Зарплата полторы тысячи - это со всеми надбавками. Они не имели даже комнаты в общежитии. То бишь на эти полторы тысячи (или даже меньше) нужно было снять жилье и прокормить семью. Вот вам и хорошие зарплаты и бесплатные квартиры. В принципе аналогичную информацию мне подтвердили и военные чиновники.

Цитата:
Да при чем тут возражения, люди дремучи в экономике и говорят абсурдные вещи. Бред какой, придет новое правительство и поднимет зарплаты врачам и учителям... ага... а деньги где возьмет, они не догадываються... снимет с вас же в виде налогов. Все воспринимают госбюджет, как бездонную кормушку, мол правительство захотело и дало денег... неужели трудно понять, чтобы больше взять из бюджета, нужно больше туда положить. А ложат туда в основном - НАЛОГИ с ВАС.
Да никто и не говорит, что как придет новое правительство то все станет сразу хорошо. Нет. Важно что бы пришли профи, которые будут работать, а не воровать. И жизнь тогда наладится.
Налоги? Да я согласна платить налоги, если они пойдут на правое дело, а не на очередную дачку крутелику.
nikkyi вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 14.03.2009, 22:27   #96
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,976
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Новий Майдан? Народ проти влади

Цитата:
Сообщение от nikkyi Посмотреть сообщение
А почему вы решили, что для народа "толковое руководство" это шара..
А тут и решать не нужно, это очевидно. Чего требуют наши люди? БЕСПЛАТНУЮ МЕДИЦИНУ и ОДНОВРЕМЕННО - БОЛЬШУЮ ЗАРПЛАТУ ВРАЧАМ! Хотят платить за коммунальные услуги 25% от реальной стоимости, но получать все вовремя и на европейском уровне. А когда государство не справляется с компенсацией дотаций вам же - правительство сразу плохое. Пока народ считает, что поднять пенсии не поднимая ВВП - это хорошо, в этой стране хорошо не будет никогда. Потому что НИКТО НЕ ТРЕБУЕТ построить завод или модернизировать старый, все требуют НЕПОСРЕДСТВЕННО ДЕНЕГ СЕБЕ. И голосуют люди не за тех, кто бы в будущем поднял экономику, а за тех, кто сегодня заплатил надбавку к пенсии. И правительство вместо того, чтобы думать о будущем, обязано думать, чтобы каждый пенсионер был удовлетворен. Какое государство, такое и правительство. ЗАСЛУЖИЛИ.

Цитата:
Власти не доверяют 90 процентов населения и этим все сказано..
Не конкретной власти и правительству, а власти вообще.

Цитата:
Так одним из этапов помощи стране в трудную минуту было обращение правительства к народу о помощи. Люди поверили правительству и отдавали все что могли - деньги, золото... И это дало свой результат.
Я об этом и говорю, так же и Япония стала одним из мировых лидеров.

Цитата:
А если у нас правительство обратится к народу? Вы готовы откликнуться. Я лично - нет. Поскольку знаю, что эти деньги пойдут кому то в карман..
Поэтому у нас никогда не будет как в Японии и в Южной Корее. МЫ ЖАДНЫЕ И НИКОМУ НЕ ВЕРИМ. Более того, окажись вы лично у власти, вам тоже никто не поверит и будет прав, поскольку вы 100% украдете. Менталитет такой.

Цитата:
Должна быть и платная и бесплатная медицина. Мы с вами платим налоги, и если в городе и в стране хороший хозин то и налоги будут приличные. Во многих странах мира есть беспладная медицина и качество предоставления медицинских услуг там не чета нашей медицине..
Серые зарплаты преобладают до сих пор, а размер налогов такой какой есть, хозяин тут непричем. В тех странах, где есть бесплатная медицина, там и налоги 50% и НДС 100% на автомобили, а не 15/15% как у нас. Не нужно сравнивать, не зная предпосылок.

Цитата:
Еще раз подтверждаю свою позицию о том, что у хорошего хозяина всё будет в порядке, и медицина и образование.
Если хозяин хороший, он не будет слушать стенаний пенсионеров, а будет платить столько, сколько позволяет бюджет. Даже меньше, чтобы развивать производство и зарабатывать в будущем больше и соответственно, чтобы лучше было всем. С народом, который плевал на развитие и думает, что всё нужно тотчас же прожрать (проще говоря смыть в унитаз) никакой хозяин не справиться... начинаю все чаще думать, что нам нужна диктатура.

Цитата:
А премии? - сомневаюсь что они помогут семье нормально пожить месяц? Итак остаются взятки..
Потому что вы сомневаетесь, потому и даете взятки... в первую очередь, НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ ВЗЯТКИ. Если ты даешь взятку, а не платишь, как положенно штраф - ты разрушаешь государство. Все начинается с малого. Сегодня ты перешел дорогу на красный свет, завтра зарплату получил в конверте, а послезавтра - не смей жаловаться на государство, ты сам хуже его. Менятся нужно всем, смена правительства бессмысленна.

Цитата:
Так он сказал что гибедедещникам в Москве платят хорошие зарплаты - от 2 -х тысяч долларов, посему они и взятки не хотят брать..
Только в России бешенство гибддшников стало нормой. У тебя могут отобрать права, а потом арестовать и оштрафовать за вождение без прав. И ничего не докажешь. У наших гаишников тоже нормальные зарплаты. Больше, чем у учителей.

Цитата:
Да никто и не говорит, что как придет новое правительство то все станет сразу хорошо. Нет. Важно что бы пришли профи, которые будут работать, а не воровать. И жизнь тогда наладится..
А как им работать, если критерий оценки каждого - его личный доход. Запретили воровать - правительство плохое. Мировой кризис - правительство плохое. А "воровать" нужно прекращать везде, не только наверху. Подумайте про это, когда соглашаетесь получать зарплату в конвертах.

Цитата:
Налоги? Да я согласна платить налоги, если они пойдут на правое дело, а не на очередную дачку крутелику.
Вы не понимаете схемы, налоги не идут на дачи, все наоборот, невыплата налогов обогащает людей. Да и не кривите душой, вы не согласны платить все налоги в том количестве, которое бы подняло страну через 5-10 лет. Никто не хочет. Мы сами себе роем яму.
soundmaster вне форума  

Вверх
Старый 14.03.2009, 23:01   #97
Практически незапятнанная
 Аватар для sovest.
IP:
Сообщений: 12,419
"Спасибок": 34,366
Очки репутации: 250,565
Мнения: 10167
Доп. информация
По умолчанию Re: Новий Майдан? Народ проти влади

Цитата:
Сообщение от soundmaster Посмотреть сообщение

Для профилактики можно, желательно, чтобы это все-таки была единая власть, а не как сейчас. Но это не на копейку не повысит зарплат учителям и врачам.

опповышения зарплат и понижения налогов/цен - одновременно ТАК НЕ БЫВАЕТ.

Почитайте экономическую теорию... помагает.
Во первых о татолитарной власти, с моей стороны ,не было ни слова. Я говорила о смене власти, но в том же "формате".
А во вторых- о понижении налогов тоже ни кто не говорил, речь шла о грамотной налоговой политике, не более того......

Не ищите третий смысл в моих словах- его там нет.

добавлено через 6 минут
[quote=nikkyi;232849

Да никто и не говорит, что как придет новое правительство то все станет сразу хорошо. Нет. Важно что бы пришли профи, которые будут работать, а не воровать. И жизнь тогда наладится.
Налоги? Да я согласна платить налоги, если они пойдут на правое дело, а не на очередную дачку крутелику.[/quote]
И я того же мнения.....
___________

Изя, а шо такое когнитивный диссонанс?
— Это когда выходишь на митинг с требованием референдума о присоединении к стране, где запрещены и митинги, и референдумы!
sovest. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 14.03.2009, 23:23   #98
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,976
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Новий Майдан? Народ проти влади

Цитата:
Сообщение от sovest. Посмотреть сообщение
Во первых о татолитарной власти, с моей стороны ,не было ни слова.
Конечно не было, я разве говорил, что вы говорили про тоталитарную власть?

Цитата:
Я говорила о смене власти, но в том же "формате".
Я это понял сразу, шило на мыло то есть, я и отвечал исходя их этого.

Цитата:
А во вторых- о понижении налогов тоже ни кто не говорил, речь шла о грамотной налоговой политике, не более того......
И я не говорил, будто вы говорили о понижении налогов.

Цитата:
Не ищите третий смысл в моих словах- его там нет.


Применяйте это к себе, я ни разу не искал третьего смысла и не писал ничего из того, что вы мне вкладываете в уста, я рассуждал на предложенную тему и моделировал варианты.
soundmaster вне форума  

Вверх
Старый 14.03.2009, 23:32   #99
Практически незапятнанная
 Аватар для sovest.
IP:
Сообщений: 12,419
"Спасибок": 34,366
Очки репутации: 250,565
Мнения: 10167
Доп. информация
По умолчанию Re: Новий Майдан? Народ проти влади

Цитата:
Сообщение от soundmaster Посмотреть сообщение
Можно пример хоть единого выросшего состояния за период кризиса? Зачем эта ложь и бред?
Да во всем мире одни окончательно нищают, а другие несказанно богатеют во время кризиса!!! Взять хотя бы ипотеку (США)- арестованное жилье уходит с молотка за копейки.......Честные налогоплательщики ходят с транспорантами под банками, а тостосумы обмывают выгодные сделки.....
К нам это придет...., чуть позже.......
И тогда я смогу привести пример из жизни...., да в принципе Вы и сами столкнетесь с такими примерами...
Куда Вы там меня посылали? Чего почитать?
___________

Изя, а шо такое когнитивный диссонанс?
— Это когда выходишь на митинг с требованием референдума о присоединении к стране, где запрещены и митинги, и референдумы!
sovest. вне форума  

Вверх
Старый 14.03.2009, 23:50   #100
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,976
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Новий Майдан? Народ проти влади

Цитата:
Сообщение от sovest. Посмотреть сообщение
Да во всем мире одни окончательно нищают, а другие несказанно богатеют во время кризиса!!!
Еще раз повторяю вопрос, внимательно его прочтите: КТО КОНКРЕТНО РАЗБАГАТЕЛ ВО ВРЕМЯ КРИЗИСА? Имена, фамилии, ссылки на эту информацию. Ну зачем писать чушь про "несказанно богатеют" - если это откровенная ложь?

Цитата:
Взять хотя бы ипотеку (США)- арестованное жилье уходит с молотка за копейки.......
Кто от этого разбогател во время кризиса? С примерами, если можно.

Цитата:
честные налогоплательщики ходят с транспорантами под банками, а тостосумы обмывают выгодные сделки.....
Какие толстосумы, они что должны обдумывать НЕВЫГОДНЫЕ СДЕЛКИ ? Все, все вплоть до самого богатого миллиардера планеты: СТАЛИ БЕДНЕЕ ВО ВРЕМЯ КРИЗИСА. Эти толстосумы ТАКИЕ ЖЕ ЧЕСТНЫЕ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКИ, только не ходят с транспарантами, а пытаються спасти бизнес.

[/quote]И тогда я смогу привести пример из жизни...., да в принципе Вы и сами столкнетесь с такими примерами...[/quote]

Когда сможете, тогда и приводите. Пока Вам приводить нечего, кроме заблуждений и фантазий.

Цитата:
Куда Вы там меня посылали? Чего почитать?
Что-нибудь из экономической теории, чтобы понимать взаимосвязи и как работает экономика. А не лозунги писать, что кто-то там разбагател или правительство виновато.
soundmaster вне форума  

Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Народ и власть или власть и народ ,что первичо ИВ-ДЕН Политика Украины 45 02.04.2013 22:42
Борделі замість ОХМАТДИТУ - вершина цинізму нової влади SignumDei Медицина - здоровье 0 24.01.2011 15:32
Хтось говористь про стабільність нової влади, а тим часом лесана Политика Украины 1 10.11.2010 13:54
Новий бзік кірюхі ?! Залізний Украина 0 10.06.2010 16:04
А могли бы... Zenit Мир 0 04.01.2009 17:05


Часовой пояс GMT +3, время: 17:55.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017