Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Социальный > Образование > Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ (лучшие темы раздела)

Зачем учить ребенка в ВУЗе, если можно купить диплом?!

Результаты опроса: При возможности, вы будете покупать своему ребенку диплом?
Буду покупать 6 27.27%
Нет. Пусть учится 15 68.18%
Не знаю 1 4.55%
Голосовавшие: 22. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 02.11.2015, 17:50   #101
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,586
"Спасибок": 14,844
Очки репутации: 39,731
Мнения: 6713
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Батоно Al Capone, я рад, что в вас я не ошибся! Наши люди без боя не сдаются!

Итак, начнем по порядку. Вы тут набросали массу слов рассчитанных в лучшем на девичью наивность и неопытность жмеринских дамочек, уверенных, что американские джентльмены желают с ними познакомиться исключительно ради того, что бы обеспечить им красивую жизнь как на Западе.

Дык вот, на счет уважаемого вами MD (Medical Doctor) и презираемого вами же "хирурга" с Bachelor's Degree которого к себе и на пушечный выстрел не подпустите. Вынужден вас разочаровать.
...
ЗЫ. Батоно Al Capone, вы меня конечно простите, но той школе, где вы учились, я преподавал. Вы же знаете, что я кручусь в Западной медицине уже более 20 лет,

На счет сроков получения Bachelor's не стоит и говорить. Любой мой аргумент легко кроется вашим козырным: этот Bachelor's не настоящий. У нас в Америке, его и на пушечный выстрел не подпустят к Макдональдсу!
Уважаемый Сэр,

позволю себе напомнить Вам что на форуме не видно дипломов и опыта работы, поэтому любой участник не является экспертом пока не докажет обратное. Поэтому Ваше надувание щёк - мол, я профессор а ты болван - здесь врядли уместнo.

Несмотря на ваше довольно смешное высокомерие, а также на многочисленное использование общеизвестных методов логического обмана типа "соломенный человек" и "подмена понятий", Вам не удаётся опровергнуть очевидные истины и доказать ваши поступлаты представленные в начале спора.

Вернёмся к ним. Вы, в частности, утверждали что

1) В развитых странах Запада любой дурак при наличие денег может "купить" диплом Бакалавра оплатив обучение и посещая липовые занятия в каком нибудь третьеразрядном колледже в течение 2-х лет.

2) Имея диплом Бакалавра можно работать врачом, в том числе хирургом, возможно затратив ещё какие то усилия чтобы получить лицензию.

Из чего непосвящённый форумчанин сделает вывод что в развитой стране Запада можно без особых усилий за 2 года получить высшее медицинское образование. Возможно Вы не имели намерения утверждать 2), но логически всё выглядит у Bас именно так.

Я же, в отличие от Вас, сразу заявил что я не эксперт в медицине и медицинском образовании, но знаю достаточно о медицинском образовании в Америке (про все "развитые страны" я вообще ничего не утверждал).

Вы применили "соломенного человека" утверждая что я ставлю американского MD (Medical Doctor) выше британского или австралийского Бакалавра (Bachelor of Medicine). Это отнюдь не так - я сказал что в Америке степень Бакалавра (Bachelor's degree, 4-year degree) недостаточна для работы доктором медицины и тем более хирургом. Это просто неопровержимый факт.

Для американца "Бакалавр медицины" - нонсенс. Вы утверждаете что в Австралии и Великобритании степень "Бакалавр медицины" эквивалентна американскому "Доктор медицины"? Возможно, но я ведь с этим и не думал спорить, и Вы как всегда сбили с коня соломенного человека которого сами туда и водрузили.

По поводу 1). Я утверждаю что, опять таки, в Америке (про все "развитые страны" я вообще ничего не утверждал), Бакалавр - это степень присуждаемая по окончании 4-х годичного колледжа. Это факт. Некоторые паршивые колледжи позволяют получить Бакалавра за 3 года. За 2 года начав с нуля после средней школы получить бакалавра нельзя, если Вы не вундеркинд скачущий через классы и спокойно сдающий экзамены экстерном.

"Купить" диплом Бакалавра оплатив обучение и посещая липовые занятия в каком нибудь колледже в течение 2-х лет в Америке нереально.

В итоге я совершенно запутался по поводу Австралии (об Америке знаю точно).

Сколько нужно учиться в Австралии на Бакалавра Медицины или на Бакалавра Хирургии? Почему Бакалавра по маркетингу (Bachelor of Marketing), по Вашим словам, можно получить на шару за 2 года, а Бакалавр же Медицины или Хирургии эквивалентен американскому MD - Medical Doctor, для получения которого в Америке нужно после средней школы учиться как минимум 8-9 лет?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 02.11.2015, 18:11   #102
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,586
"Спасибок": 14,844
Очки репутации: 39,731
Мнения: 6713
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Вы тут набросали массу слов рассчитанных в лучшем на девичью наивность и неопытность жмеринских дамочек, уверенных, что американские джентльмены желают с ними познакомиться исключительно ради того, что бы обеспечить им красивую жизнь как на Западе.
Вы можете смеяться, но я знаю вполне серьёзных и состоятельных американских джентльменов которые имеют очень даже высокое мнение о красоте и хозяйственности русских женщин, и многие из них вполне серьёзно рассматривают возможность знакомства с такими женщинами с целью создания семей. Я не понимаю почему Вы считаете что с красивой и хозяйственной русской/украинской девушкой может желать познакомиться лишь какой то неудачник или маньяк - извращенец. Это не так. Основанай проблема в том что знакомство через океан - дело очень затратное и рискованное, поэтому такие знакомства не очень распространены. Наши женщины уже находящиеся в Америке в большинстве своём расхватываются на ура, причём даже 40-50-и летние. я бы сам не поверил если бы не имел перед глазами множества примеров.

Предвидя зубовный скрежет и яростные атаки сразу говорю что никаких гарантий счастливого брака русской/украинской женщины с успешным и богатым джентльменом в Америке конечно же не существует.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2015, 19:56   #103
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 5,634
"Спасибок": 1,319
Очки репутации: 8,436
Мнения: 281
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
На счет Украины не знаю, но вот в СССР были стоматологические техникумы, где успешно учились эти самые медсестры ставящие пломбы и гигиену. Впрочем, на дверях кабинета было написано: зубной врач.

"Был я недавно в Киеве, купался в море.
- так в Киеве же моря нет!
А я не знал и выкупался! У каждого из нас свой Киев"(с)
В Украине были мед училища и мед институты, в мед училищах была такая специальность как зубной техник, это тот кто делает коронки, мосты, такой себе мастер по металу и прочим керамикам. А вот именно лечить зубы, включая терапию и хирургию, это только мог врач после окончания мед института.

Киевское море действительно существует
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B8%D1%89%D0%B5
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2015, 06:13   #104
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 4,592
"Спасибок": 2,391
Очки репутации: 22,106
Мнения: 270
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Уважаемый Сэр,

позволю себе напомнить Вам что на форуме не видно дипломов и опыта работы, поэтому любой участник не является экспертом пока не докажет обратное. Поэтому Ваше надувание щёк - мол, я профессор а ты болван - здесь врядли уместнo.

Несмотря на ваше довольно смешное высокомерие, а также на многочисленное использование общеизвестных методов логического обмана типа "соломенный человек" и "подмена понятий", Вам не удаётся опровергнуть очевидные истины и доказать ваши поступлаты представленные в начале спора.

Вернёмся к ним. Вы, в частности, утверждали что

1) В развитых странах Запада любой дурак при наличие денег может "купить" диплом Бакалавра оплатив обучение и посещая липовые занятия в каком нибудь третьеразрядном колледже в течение 2-х лет.

2) Имея диплом Бакалавра можно работать врачом, в том числе хирургом, возможно затратив ещё какие то усилия чтобы получить лицензию.

Из чего непосвящённый форумчанин сделает вывод что в развитой стране Запада можно без особых усилий за 2 года получить высшее медицинское образование. Возможно Вы не имели намерения утверждать 2), но логически всё выглядит у Bас именно так.

Я же, в отличие от Вас, сразу заявил что я не эксперт в медицине и медицинском образовании, но знаю достаточно о медицинском образовании в Америке (про все "развитые страны" я вообще ничего не утверждал).

Вы применили "соломенного человека" утверждая что я ставлю американского MD (Medical Doctor) выше британского или австралийского Бакалавра (Bachelor of Medicine). Это отнюдь не так - я сказал что в Америке степень Бакалавра (Bachelor's degree, 4-year degree) недостаточна для работы доктором медицины и тем более хирургом. Это просто неопровержимый факт.

Для американца "Бакалавр медицины" - нонсенс. Вы утверждаете что в Австралии и Великобритании степень "Бакалавр медицины" эквивалентна американскому "Доктор медицины"? Возможно, но я ведь с этим и не думал спорить, и Вы как всегда сбили с коня соломенного человека которого сами туда и водрузили.

По поводу 1). Я утверждаю что, опять таки, в Америке (про все "развитые страны" я вообще ничего не утверждал), Бакалавр - это степень присуждаемая по окончании 4-х годичного колледжа. Это факт. Некоторые паршивые колледжи позволяют получить Бакалавра за 3 года. За 2 года начав с нуля после средней школы получить бакалавра нельзя, если Вы не вундеркинд скачущий через классы и спокойно сдающий экзамены экстерном.

"Купить" диплом Бакалавра оплатив обучение и посещая липовые занятия в каком нибудь колледже в течение 2-х лет в Америке нереально.

В итоге я совершенно запутался по поводу Австралии (об Америке знаю точно).

Сколько нужно учиться в Австралии на Бакалавра Медицины или на Бакалавра Хирургии? Почему Бакалавра по маркетингу (Bachelor of Marketing), по Вашим словам, можно получить на шару за 2 года, а Бакалавр же Медицины или Хирургии эквивалентен американскому MD - Medical Doctor, для получения которого в Америке нужно после средней школы учиться как минимум 8-9 лет?
Батоно Al Capone, вы там у себя в Америке, благодаря библиотекам, напрочь потеряли вашу уникальную способность бояться.

Так вот, на счет того, что: «любой участник не является экспертом пока не докажет обратное», у меня есть серьезные опасения, что вы имеете какое то мутное отношение к АйТи индустрии. Чем вы там конкретно занимаетесь, я не уверен, но опасения тем не менее есть. Соответственно, я не ищу приключений на свою жопу и стараюсь не спорить с вам о том, чего я не знаю и не понимаю. Ибо у меня есть серьезные сомнения, что не смотря на наличие в нашей жопе нескольких библиотек с книгами по программированию, вы все таки легко и непринужденно выставите меня, на глазах всего форума - идиотом. Абидно.

Даже если оставить в покое нашу любимую медицину, я уверен, что любой родитель сутками напролет следящий за своим чадом сдающим экзамен по ЕГЭ, знает о этом самом ЕГЭ несоизмеримо больше, чем родитель для которого ЕГЭ на данный момент жизни значит не больше, чем новости о беспорядках в Гондурасе. Увы, но я нахожусь в том возрасте, когда десятки детей моих друзей, сдали, сдают, оканчивают, окончили высшие учебные заведения в разных странах мира. Соответственно темы эти для нас самые животрепещущие, и беседы на тему: где, сколько, как долго и что я за это буду иметь, вытянули из меня все жилы (теперь я без жил). Адназначно.

Вы опять сели на вашего любимого конька, голословных утверждений, либо ловко перевирая мои фразы, АБСОЛЮТНО не относящиеся к данной сфере, легко и непринужденно распространяете их на совершенно иные предметы.

Если я говорил, что в НЕКОТОРЫХ юни, на НЕКОТОРЫХ факультетах, по НЕКОТОРЫМ специальностям можно получить диплом Bachelor's degree, за 2,5 года, то это абсолютно не означает, что в ДРУГИХ юни, на ДРУГИХ факультетах, по ДРУГИМ специальностям, для получения диплома не надо учиться 4-5-6-7 лет.

Оффтоп:


В Австралии, Америке, Жмеринке, как и во всем мире, есть университеты, куда сложно попасть, сложно учится и дорого учиться. Соответственно дипломы этих университетов высоко котируются.

В то же время, Австралии, Америке, Жмеринке, как и во всем мире, есть университеты, куда легко попасть, легко учится и очень дешево учиться. Соответственно дипломы этих университетов никому особо не нужны.

Вы говорите, что «За 2 года начав с нуля после средней школы получить бакалавра нельзя, если Вы не вундеркинд скачущий через классы и спокойно сдающий экзамены экстерном.»

Так вот, наш общий знакомый, как и ряд его друзей окончивших тот же факультет, НЕ СКАКАЛ через классы
и НЕ СДАВАЛ экзамены экстерном, тем не менее за два с небольшим года, он получил «с нуля после средней школы степень бакалавра» неплохого факультета университета одного из флагманов австралийского высшего образования, входящего в т. н. Группу восьми, или Большую восьмерку.

Исче раз, я бы над этой темой не замораживался, но когда перед носом, на стенке, висят все эти дипломы с датами, то поневоле крики человека, знающего о Макдональдсе только понаслышке, раздражают человека сидящего в этом самом Макдональдсе с куском БигМака в зубах.

ЗЫ. И не надо спорить. Все равно мне даже показом собственной жопы и родного унитаза вам ничего не доказать, так что воспринимайте этот текст просто как развлекаловку.

Сообщение добавлено 03.11.2015 в 13:56.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
В Украине были мед училища и мед институты, в мед училищах была такая специальность как зубной техник, это тот кто делает коронки, мосты, такой себе мастер по металу и прочим керамикам. А вот именно лечить зубы, включая терапию и хирургию, это только мог врач после окончания мед института.

Киевское море действительно существует
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B8%D1%89%D0%B5
Я знал! Я знал! Я верил, что оно существует!!!

ЗЫ. У вашего покорного слуги в рейсе выпала пломба. Поэтому сойдя с борта корабля в славном городе Николаев, он направился прямиком в стоматологическую поликлинику. Возраст, юный вид и манеры зубного врача внушали некоторые опасения, но поскольку дело было плевое, а родной порт с знакомыми врачами далеко, пришлось терпеть.

Уходя, ваш покорный слуга по привычке сунул в корман доктора несколько заморских сувениров и на предмет продления знакомства поинтересовался, где наш доктор училась. Оказалась в зубном техникуме. Абидно!
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2015, 18:22   #105
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,586
"Спасибок": 14,844
Очки репутации: 39,731
Мнения: 6713
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Увы, но я нахожусь в том возрасте, когда десятки детей моих друзей, сдали, сдают, оканчивают, окончили высшие учебные заведения в разных странах мира.

Австралийская система ... программы бакалавриата (Bachelor degree), которые в Австралии представлены сотнями специальностей. Обучение на дневном отделении (full-time) в основном рассчитано на 3 года

Вы говорите, что «За 2 года начав с нуля после средней школы получить бакалавра нельзя, если Вы не вундеркинд скачущий через классы и спокойно сдающий экзамены экстерном.»

ЗЫ. И не надо спорить. Все равно мне даже показом собственной жопы и родного унитаза вам ничего не доказать, так что воспринимайте этот текст просто как развлекаловку.
Хммм... У меня иногда возникает сомнение в Вашей способности понимать Великий и Могучий. Могу легко дублировать на аглицком.

Оффтоп:


И я в том же возрасте. Сам закончил здесь Универ, на Bachelor's (4-year degree). Дочка собирается в Универ, уже приняли в два, будет выбирать. Как раз на PreMed думает идти. Досконально изучили сколько уйдёт на Bachelor's, сколько на последующее обучение. Имеем множество друзей - студентов, резидентов, врачей. Говорим исключительно про Америку. Поэтому, хотя это не IT, выставить меня идиотом не получится. Да и надо ли спорить с очевидными, общеизвестными фактами которые можно найти в свободном доступе на любом сайте университета или колледжа?

Оффтоп:


Да я охотно верю что австралийская система отличается от американской. В Австралии обычно за 3 учебных года (что на практике может легко значить 2.5 календарных года, и тем более 2 года 11 месяцев) В Америке обычно за 4 года, поэтому за 2.5 года закончить обычному Джо, не вундеркинду, не получится. Даже в самом затрапезном, зачуханном 4-х годичном колледже. В Америке. За 3 года - бывает. Не понимаю что Вас так возмущает в моей констатации фактов.

Достаточно просто посмотреть сколько кредитных часов требуется на получение Bachelor's, разделить это на количество семестров, и учесть что учёба full time означает от 12 до 18 кредитных часов в семестр. Брать больше 18 кр. часов в семестр не разрешается. Простая математика...

Оффтоп:


Да конечно-конечно, исключительно развлекаловка. Вы развлекаетесь пытаясь фактами об Австралии опровергнуть факты об Америке. Я понимаю.

Оффтоп:
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2015, 16:49   #106
Житель
 Аватар для Ромео
IP:
Сообщений: 97
"Спасибок": 25
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Вот,что я вам скажу, господа
Ромео вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2015, 22:25   #107
Житель
 Аватар для Krats
IP:
Сообщений: 113
"Спасибок": 14
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Не получайте второе высшее образование - это такое же гавно, как и первое ))
Krats вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2015, 23:20   #108
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 5,634
"Спасибок": 1,319
Очки репутации: 8,436
Мнения: 281
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
ЗЫ. У вашего покорного слуги в рейсе выпала пломба. Поэтому сойдя с борта корабля в славном городе Николаев, он направился прямиком в стоматологическую поликлинику. Возраст, юный вид и манеры зубного врача внушали некоторые опасения, но поскольку дело было плевое, а родной порт с знакомыми врачами далеко, пришлось терпеть.

Уходя, ваш покорный слуга по привычке сунул в корман доктора несколько заморских сувениров и на предмет продления знакомства поинтересовался, где наш доктор училась. Оказалась в зубном техникуме. Абидно!
Нет, мед сестры лечением не занимались, а уж техники тем более, фельдшера и подавно.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2015, 23:44   #109
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 4,592
"Спасибок": 2,391
Очки репутации: 22,106
Мнения: 270
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Нет, мед сестры лечением не занимались, а уж техники тем более, фельдшера и подавно.
(зевая): пройдитесь по ссылке и почитайте отзывы. Так же вам в помощь Википедия. Там вам объяснят разницу между зубным врачем и стоматологом. Дантистов в Англии не трогаем, дабы опять не встать на скользкий путь Батоно Al Capone.

"ЗУБНОЙ ВРАЧ - специалист со средним специальным медицинским образованием ( выпускник мед. колледжа .) Может самостоятельно вести лечебный стоматологический прием и проводить удаление зубов в неосложненных случаях .Протезированием и исправлением прикуса заниматься не имеет права .Не занимает руководящие должности как в структурных подразделениях ( не может быть зав. отделением) .Не может быть руководителем медицинской ГОСУДАРСТВЕННОЙ организации"(с) из газет

Оффтоп:
Orungal на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2015, 17:47   #110
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 5,634
"Спасибок": 1,319
Очки репутации: 8,436
Мнения: 281
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
(зевая): пройдитесь по ссылке и почитайте отзывы. Так же вам в помощь Википедия. Там вам объяснят разницу между зубным врачем и стоматологом. Дантистов в Англии не трогаем, дабы опять не встать на скользкий путь Батоно Al Capone.
В СССР я того не помню, может это новое западное веяние? Ни одно училище в Киеве не выпускало в то время зубных врачей, техники да, было в 4-ом. Энивей, спасибо за инфо.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Куда в Киеве можно сводить ребенка??? Ciba Форум родителей 78 11.03.2017 18:50
Если б можно было стирать память - согласились бы? King Теревені 19 04.06.2011 17:47
Скинуть коммуналку можно, если поднять до небес zubr Киев - город родной 8 17.02.2011 09:37
Где можно купить сою? BALKAN Справочная Киева 3 11.02.2011 20:15


Часовой пояс GMT +3, время: 03:49.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017