Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Право и бизнес > Бизнес форум

Возможно ли на практике введение золота в качестве международной валюты?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.04.2015, 18:35   #166
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,470
"Спасибок": 17,900
Очки репутации: 55,892
Мнения: 10037
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ichbin Посмотреть сообщение
. В общем, Вы совершенно правы. Деньги могут вообще быть марсианскими и прекрасно выполнять свою организационную функцию.

Лишь бы ими никто не мухлевал
Нет. Деньги не могут быть марсианскими, они должны быть такими которым можно доверить свои сбережения заработанные тяжёлым трудом в течение жизни.
Вы бы доверили своё будущее биткойнам? Я - нет. И юаням нет, тем более рублям. А вот долларам, фунтам, шв. франкам доверил бы, хотя любая валюта подвержена инфляции и поэтому это очень плохой инструмент для долгосрочных сбережений.

Вот именно. Все мухлевали кроме США и, с натяжкой, Швейцарии, Британии, Канады. Поэтому тек кто не мухлевал доверия в разы больше чем тем кто грабил свои народы не раз, как в России, например, с её дефолтами, девальвациями и деноминациями не далее как в 90-х (дважды).
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2015, 22:05   #167
Почетный житель
 Аватар для ichbin
IP:
Сообщений: 525
"Спасибок": 231
Очки репутации: 3,942
Мнения: 3218
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Нет. Деньги не могут быть марсианскими, они должны быть такими которым можно доверить свои сбережения заработанные тяжёлым трудом в течение жизни.
Вы бы доверили своё будущее биткойнам? Я - нет. И юаням нет, тем более рублям. А вот долларам, фунтам, шв. франкам доверил бы, хотя любая валюта подвержена инфляции и поэтому это очень плохой инструмент для долгосрочных сбережений.

Вот именно. Все мухлевали кроме США и, с натяжкой, Швейцарии, Британии, Канады. Поэтому тек кто не мухлевал доверия в разы больше чем тем кто грабил свои народы не раз, как в России, например, с её дефолтами, девальвациями и деноминациями не далее как в 90-х (дважды).
. Ну, я просто не понимаю, откуда Вы взяли, что марсианские деньги менее надежны, чем доллары? Вы тслышали хоть раз, чтобы марсиане мухлевали деноминациями, реформами или конфискациями? Поэтому не надо на червей наговаривать. Это сейчас Вы не доверяете их деньгам, ничего о них не зная. А я говорю о допустимости любых надежных денег не выпячивая какие-то конкретные, а специально называя несуществующие, но лишь бы правильно действующие, вполне приемлемыми. Так сказать, - гиперболизирую. А реальные деньги все с изъянами. Людям свойственно ошибаться. Только изъяны у разных денег разные. И за долларами до сих пор вроде бы ничего реально разорительного не замечалось. А что будет дальше посмотрим, только дай Бог бы без эксцессов.
. А что Вы, Al Capone, знаете о подмене золота вольфрамом в американских хранилищах? О чем-то подобном надежные сведения встречались или это очередная марксистско-российская сплетня?
ichbin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2015, 22:33   #168
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,470
"Спасибок": 17,900
Очки репутации: 55,892
Мнения: 10037
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ichbin Посмотреть сообщение
. Ну, я просто не понимаю, откуда Вы взяли, что марсианские деньги менее надежны, чем доллары? Вы тслышали хоть раз, чтобы марсиане мухлевали деноминациями, реформами или конфискациями?

А что Вы, Al Capone, знаете о подмене золота вольфрамом в американских хранилищах? О чем-то подобном надежные сведения встречались или это очередная марксистско-российская сплетня?
Вы знаете, в Америке отсутствие кредитной истории приравнивается к плохой кредитной истории. То есть если у вас нет многолетней истории аккуратных выплат по долгам и кредитам то по надёжности Вы приравниваетесь к человеку с историей хронических невыплат по долгам. Поэтому не имея никакой истории надёжности марсианских денег я автоматически считаю их не стоящими выеденного яйца в смысле надёжности. Во всяком случае до тех пор пока мне не докажут что марсиане аккуратно платили по векселям в течение столетия и что никаких девальваций, деноминаций, дофолтов или конфискаций не проводили.

Доллар и Правительство США имеют более чем столетнюю кредитную историю - стабильность валюты, аккуратные выплаты по долгам, укоренившиеся принципы законности и развитые финансовые институты, мощная экономика, сильные вооружённые силы и так далее. Поэтому доллару в качестве валюты (не инвестиции) я доверяю несоизмеримо больше чем рублю с его постоянными дефолтами, юаню, биткойну или марсиансим деньгам у которых либо ужасная кредитная история, либо её и вовсе нет, никакой.

В американских хранилищах подменить золото вольфрамом невозможно, это несусветная глупость. Но, кто то где то подменял и подменяет целые золотые слитки слитками с вольфрамом внутри - жулики были и будут всегда. Возможно даже жулики ставят на слитки печать Форт Нокса. Но к американскому золотому запасу жуликоватые слитки не имеют никакого отношения.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2015, 05:18   #169
Почетный житель
 Аватар для ichbin
IP:
Сообщений: 525
"Спасибок": 231
Очки репутации: 3,942
Мнения: 3218
Доп. информация
По умолчанию

. Al Capone, спасиббо за ответ. Согласен со всеми Вашими высказываниями. А о марсианской денежной системе я говорил, как о фантастической, невозможной истории, когда обнаруживается надежная денежная система со всеми системными составляющими, включая историю и предысторию. Ну, или через 500 лет, какое будет отношение к юаню? Может быть китайцыт доведут свои деньги и порядки до безукоризненного совершенства?
. А сегодняшние проблемы многих стран такие, что для них и во внутриэкономических делах американский доллар намного полезнее и безопаснее, чем их собственные деньги. А то обстоятельство, что он выпускается в использование чужой страной, практически никакого негатива для пользователей в реальности не несет. Просто меняется специфика каких-то регуляторных денежных процессов по сравнению с регуляцией системы собственных денег. И чужие банки ничем не хуже собственных, если они занимаются денежными операциями, а не воровскими схемами.
ichbin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2015, 23:09   #170
Житель
 Аватар для peterion
IP:
Сообщений: 118
"Спасибок": 55
Очки репутации: 0
Мнения: 40
Доп. информация
По умолчанию

Золото всегда было международной валютой. И в ближайшее время оно ею и останется.
peterion вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2015, 02:00   #171
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,540
"Спасибок": 11,813
Очки репутации: 183,055
Мнения: 5197
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @peterion Посмотреть сообщение
Золото всегда было международной валютой. И в ближайшее время оно ею и останется.
Не является валютой более полувека и не останется.
Золота просто не хватит сейчас, чтобы сделать столько денег, сколько продаётся по миру товаров. Так или иначе придётся вводить некие "чеки" временно вместо золота и это практически то же самое, что доллар. Отчего не так уж давно США отменили обмен долларов на золото?
Предположим, алхимики нашли способ делать золото из железа. И что - немедленный финансовый кризис, обесцениваине сбережений (кредитов, инвестиций)?
Предположим, наоборот, внезапно истощились все запасы золота.

Примитивно, но по сути.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2015, 04:38   #172
Житель
 Аватар для peterion
IP:
Сообщений: 118
"Спасибок": 55
Очки репутации: 0
Мнения: 40
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Не является валютой более полувека и не останется.
Золота просто не хватит сейчас, чтобы сделать столько денег, сколько продаётся по миру товаров. Так или иначе придётся вводить некие "чеки" временно вместо золота и это практически то же самое, что доллар. Отчего не так уж давно США отменили обмен долларов на золото?
Предположим, алхимики нашли способ делать золото из железа. И что - немедленный финансовый кризис, обесцениваине сбережений (кредитов, инвестиций)?
Предположим, наоборот, внезапно истощились все запасы золота.

Примитивно, но по сути.
Пока существуют ЗОЛОТЫЕ ЗАПАСЫ стран, золото будет валютой. Не в прямом смысле естественно.
А алхимики никогда не научатся делать золото из железа. :-)
peterion вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2015, 01:59   #173
Почетный житель
 Аватар для ichbin
IP:
Сообщений: 525
"Спасибок": 231
Очки репутации: 3,942
Мнения: 3218
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peterion Посмотреть сообщение
Пока существуют ЗОЛОТЫЕ ЗАПАСЫ стран, золото будет валютой. Не в прямом смысле естественно.
А алхимики никогда не научатся делать золото из железа. :-)
. У слов существуют омонимические варианты. Многие из которых со временем меняют свое понимание. Какие-то забываются. Когда слово "валюта" вошло в рыночный обиход в древнем Риме, очень популярным было его значение - стоимость, ценность. При этом очевидно имелась в виду бесспорность, популярность ценностной оценки вещей. Золото всегда было популярной ценностью. Но не единственной. И серебро, и медь, камни, запасы товаров длительного хранения тоже были образцовой валютой. За них всегда можно было много чего выменять.
. Таким веществом золото остается и сегодня. Ценным товаром, охотно принимаемым в уплату. Редко и незначительно падающим в цене, зато почти стабильно дорожающим. Поэтому в него многие и переводят запасы свободных (длительно неиспользуемых) денег. Но не только в него. Веществ сохраняющих свою ценность довольно много. Платина и другие ценные металлы. Серебро, медь, нефть зерно ... (Сортосеменные материалы! Комплекты образцов, эталонов ...)
. В качестве эталона стоимости при расчетах эти вещества ограниченно пригодны уже потому, что они расходуются при изготовлении товарных ценностей. Примером нелепости такого положения является использование в начале 20 века платины в изготовлении литых корпусов швейных машинок. В результате чего некоторые из этих корпусов сегодня стоят, скажем, 10 000 долларов!
. Таким образом. Запасы открывающие доступ к жизненным средствам могут существовать и сохраняться в видеразличных вещей и документов. Что и происходит в реальности. Но только деньги являются документальными, информационными средствами специально для этого предназначенными. И поэтому лишенными собственного потребительского значения. И присущего потребительским средствам иного чем меновой/покупательский интереса. Зачастую препятствующего натуральному средству выполнять праворегулирующую информационную роль денег. Размещение денежной информации на драгоценных носителях ведет к ее потере или искажению.
ichbin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2015, 13:16   #174
Житель
 Аватар для kivin
IP:
Сообщений: 120
"Спасибок": 46
Очки репутации: 0
Мнения: 2
Доп. информация
По умолчанию

Фиг там золоту быть мировой валютой.
Вона юань уже ввели в международную корзину. Лет через десять юань будет и вместо золота, и вместо доллара, и вместо евро:
kivin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2015, 13:26   #175
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @kivin Посмотреть сообщение
Вона юань уже ввели в международную корзину. Лет через десять юань будет и вместо золота, и вместо доллара, и вместо евро:
скорее вместо рубля...
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2015, 00:18   #176
Житель
 Аватар для kivin
IP:
Сообщений: 120
"Спасибок": 46
Очки репутации: 0
Мнения: 2
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
скорее вместо рубля...
да, рублик покатился бубликом.. сегодня уже 69.52/$

Нефтю уже ждут у 20$/бочку
kivin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2015, 11:43   #177
Приписанный
 Аватар для Bloodshade
IP:
Сообщений: 67
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения: 21
Доп. информация
По умолчанию

А мне кажется что возможно. Но только нужно для этого повсеместный переход на безналичный расчет. Это ж не средние века, где золотая монета, а копейчужек не было. Надо тебе коробку спичек купить - оплатил со счета или карты 0.0000000....2г золота. Почему нет? Биткоины вон такими значениями оперируют же, и ничего.
Bloodshade вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2015, 15:16   #178
Основа форума
 Аватар для ночь
IP:
Сообщений: 2,484
"Спасибок": 1,452
Очки репутации: 5,094
Мнения: 3662
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Bloodshade Посмотреть сообщение
Надо тебе коробку спичек купить - оплатил со счета или карты 0.0000000....2г золота.
Сидят бабки на базарах и пытаются вычислить золотой эквивалент проданному кг морковки.
___________
Дистанционное обучение: иностранные языки, математика, история, подготовка к ЗНО.
ночь вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2016, 21:10   #179
Новичок
 Аватар для karen
IP: Armenia
Сообщений: 2
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Информация полезная
karen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2016, 21:15   #180
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Bloodshade Посмотреть сообщение
А мне кажется что возможно. Но только нужно для этого повсеместный переход на безналичный расчет. Это ж не средние века, где золотая монета, а копейчужек не было. Надо тебе коробку спичек купить - оплатил со счета или карты 0.0000000....2г золота. Почему нет?
потому нет, что как только попробуете перейти на безналичный расчет, расписки, векселя - это уже будет не золото.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
золото, экономика, единая валюта

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Экономия топлива на практике бывший Автомобильный форум 32 25.11.2014 21:08
Введение 70% налога на доходы граждан в Украине Brokerman Бизнес форум 197 24.06.2013 07:37
Введение в заблуждение. igoryoc Образование 10 31.10.2011 21:15


Часовой пояс GMT +3, время: 10:00.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020