Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Право и бизнес > Бизнес форум

Возможно ли на практике введение золота в качестве международной валюты?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.06.2011, 22:01   #16
Лживый лицемер
 Аватар для yushchenko
IP:
Сообщений: 859
"Спасибок": 546
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Возможно ли на практике введение золота в качестве международной валюты?

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
шо?
плавающая?
милый мой, вы, часом не заболели?
1. идите и проштудируйте длинамику йены
2. а потом объясните мне, почему экспортно-ориентированная экономика Японии уже 8 лет не может опустить йену и теряет колоссальные деньги на недопоставках японских пром.товаров за рубеж.
Кто сказал, что Япония должна поставлять именно товары?
Например Ватикан религию поставляет, и ничего вроде, не банкрот.

А в формуле курса йены заложена экспортная составляющая, только на сайте Банка Японии сейчас не могу ее не найти.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
То есть полностью исключить рост денежной массы, даже при росте численности населения, росте экономик? Ничего не будет расти и все будут постепенно нищать...
Ну да. Рост будет зависеть от золотодобычи, а еще любой талантливый геолог сможет перепутать карты суперпуперфинансистам неожиданным открытием месторождения.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
милый мой, вы, часом не заболели?.
Оффтоп:
yushchenko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 22:09   #17
 Аватар для Alex LM
IP:
Сообщений: 6,173
"Спасибок": 9,903
Очки репутации: 413,645
Мнения: 2978
Доп. информация
По умолчанию Re: Возможно ли на практике введение золота в качестве международной валюты?

Будет баланс.

"Нищать" при росте населения хоть и будут... Но лишь в численности. А баланс валюты к продуктам (машины, квартиры, заводы) будет регулировать сам рынок.
Потому как доп. источника единой валюты нет (в идеале).

3 часа работы будет стоить не 80 , а 10 "валют"...
Но, за 10 "валют" можно купить то же что и за 80 "валют" (раньше, до роста населения)... Изменились соотношения ценности продуктов к единой валюте.
Но, сама единая валюта, свою функцию выполняет. Вот что важно.
___________
Alex Life Mix – путешествия
Alex LM вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 22:21   #18
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,470
"Спасибок": 17,900
Очки репутации: 55,892
Мнения: 10037
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Возможно ли на практике введение золота в качестве международной валюты?

Цитата:
Сообщение от Alex LM Посмотреть сообщение
Будет баланс.

"Нищать" при росте населения хоть и будут... Но лишь в численности. А баланс валюты к продуктам (машины, квартиры, заводы) будет регулировать сам рынок.
Потому как доп. источника единой валюты нет (в идеале).
Классический пример дефляции. Зачем мне покупать что либо сегодня если я смогу на эту же сумму купить больше завтра?

Дефляция - смерть экономики.

Деньги будут лежать мёртвым грузом под подушкой ибо не будет никакого смысла их инвестировать, рисковать, что либо создавать а также давать деньги в долг (никто не возьмёт в долг ибо отдавать нужно более дорогой валютой, и уж тем более никто не захочет платить проценты на ссуду). Ужасный сценарий.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 22:53   #19
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 532
Доп. информация
По умолчанию Re: Возможно ли на практике введение золота в качестве международной валюты?

немного ушли от темы, но США, как самый большой держатель золота, этого достойны
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Если доллар будет обесценен то это приведёт к обесцениванию всех мировых валют
нет!
приведет к панике на биржах, к потерям и разорениях компаний, делающих основную ставку на фьючерсы (но это для мировой экономики будет компенсировано резким взлетом других), приведет к заметному торможению мирового производства и политическим кризисам в половине мира...
но не к обесцениванию других валют - они будут более востребованы, как результат скорее рост их курсов...но на фоне кризиса, этот рост скорее самортизируется до начальной нормы.
...очень сложно такие прогнозы строить, но уж врубили фантазию, то считаем "на коленке" и навскидку...

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Страны продающие ресурсы вынуждены их продавать чтобы жить. Поэтому при резком падении покупательной способности любой из основных валют спрос (на иностранные товары и ресурсы) резко обрушится и приведёт к огромным проблемам для ресурсопродающих и экспортно ориентированных стран.
Аль, вы рассуждаете, будто США - это 80% экономики мира...а это немножко не так )))


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Опыт показал что рано или поздно облигаций становится больше чем золота их обеспечивающего. Через какое то время окажется что опять всех надули и поменять ваши бумажки на обещанное количество золота невозможно. Это история бумажных денег якобы обеспеченных золотом/серебром, во всех странах и во все времена.
стоп!
это опыт США!
30е годы, когда изымалось золото у населения
потом 70е при Никсоне, когда официально признали, что доллар не обеспечивается золотом.

Это были весьма разумные шаги, имеющие целью стимулирование спроса, а значит и рост промышленности и экономики страны.

Переход на зоолто, имеющее ограниченное кол-во, не позволит манипулировать экономикой с помощью эмиссий.
В данных условиях, мирового кризиса не произойдет! Точнее он произойдет, но не во всех странах...пострадают те, кто привык жить на долговых основах (США, ЕС чуть в меньшей степени), т.е. те, кто двигает экономику за счет сложившихся сегодня фин.методов, которые по сути своей представляют из себя финансовую пирамиду.

Золото сможет расставить все точки над Ё - кто есть ху в мировой экономике.
Если США - мировой лидер в науке и ряде производств, то именно это и будет основным ресурсом заработка страны.
Если Япония - лидер машиностроения, она на этом и будет выползать.
и т.д. по всему миру.
наступит эпоха "справедливого распредения"


Цитата:
Сообщение от yushchenko Посмотреть сообщение
любой талантливый геолог сможет перепутать карты суперпуперфинансистам неожиданным открытием месторождения
добыча золота не составляет и 2% от мирового запаса
вот и рассматриваем эту цифру в качестве ставки...вот вам и запас для инфляции и роста спроса )))

смешная ставка? да!
это не то, что сейчас, когда объем денег в стабильных экономиках примерно вдвое опережает рост населения...
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 23:32   #20
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,470
"Спасибок": 17,900
Очки репутации: 55,892
Мнения: 10037
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Возможно ли на практике введение золота в качестве международной валюты?

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
нет!
приведет к панике на биржах, к потерям и разорениях компаний, но не к обесцениванию других валют - они будут более востребованы,
как результат скорее рост их курсов...

Аль, вы рассуждаете, будто США - это 80% экономики мира...а это немножко не так )))

стоп!
это опыт США!
Именно к обесцениванию других валют. 1) ни одна страна не заинтересована в резком росте курса нацвалюты 2) доверие ко всем бумажным валютам будет подорвано 3) обесценивание доллара нанесёт сильный удар по мировой экономике.

США - это 30% экономики Мира, но всё сегодня в Мире связано, крах любой крупной экономики приведёт к краху всех других.

Нет, это опыт всех без исключения стран когда либо имевших валюту привязанную к золоту и серебру. Примеров огромное количество. В той же России в 19-м веке были огромные проблемы с золотым обеспечением рубля, притом что у большинства населения было очень мало наличных.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 23:38   #21
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 532
Доп. информация
По умолчанию Re: Возможно ли на практике введение золота в качестве международной валюты?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Именно к обесцениванию других валют. 1) ни одна страна не заинтересована в резком росте курса нацвалюты 2) доверие ко всем бумажным валютам будет подорвано 3) обесценивание доллара нанесёт сильный удар по мировой экономике.
по пунктам - согласен
к основной мысли не присоединюсь, т.к. слишком много неизвестных...сложно прогнозировать. я склонен к иному результату, но это мое личное мнение "навскидку" и без расчетов.


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
США - это 30% экономики Мира, но всё сегодня в Мире связано, крах любой крупной экономики приведёт к краху всех других.
30-не 30, к краху-не краху, но тяжко станет всем - факт!


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Нет, это опыт всех без исключения стран когда либо имевших валюту привязанную к золоту и серебру. Примеров огромное количество. В той же России в 19-м веке были огромные проблемы с золотым обеспечением рубля, притом что у большинства населения было очень мало наличных.
соглашусь на 100%
просто примеры с США 30х и 70х - наиболее свежие примеры и поэтому наиболее яркие.
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 23:40   #22
пАдруга друга
 Аватар для Женская логика
IP:
Сообщений: 8,499
"Спасибок": 21,355
Очки репутации: 51,992
Мнения: 4036
Доп. информация
По умолчанию Re: Возможно ли на практике введение золота в качестве международной валюты?

а как контролировать выпуск такой валюты и кто будет емитентом? это же природный ресурс. соответсвенно, с увеличением выработки, может и падать его стоимость...
___________
- Альф, чому ми тебе досі терпимо?
- Тому що я сонце у вашому житті!! (с)
Женская логика вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 23:51   #23
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 532
Доп. информация
По умолчанию Re: Возможно ли на практике введение золота в качестве международной валюты?

Цитата:
Сообщение от Женская логика Посмотреть сообщение
а как контролировать выпуск такой валюты и кто будет емитентом? это же природный ресурс. соответсвенно, с увеличением выработки, может и падать его стоимость...
умница!
в том-то и фишка!!!
это валюта без возможности эмиссии
и поэтому это кошмарный сон любого финансиста США или Европы, чьи экономики имеют долговой характер
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 23:57   #24
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,470
"Спасибок": 17,900
Очки репутации: 55,892
Мнения: 10037
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Возможно ли на практике введение золота в качестве международной валюты?

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
умница!
в том-то и фишка!!!
это валюта без возможности эмиссии
и поэтому это кошмарный сон любого финансиста США или Европы, чьи экономики имеют долговой характер
Это кошмарный сон для всех потому что объём денежной массы будет диктоваться не потребностями экономики а фиксированным количеством ресурса.

Уверен что найдутся страны которые будут обеспечивать свою валюту нефтью, алмазами и т. д. Но если есть страна которая не обладая ресурсами для обеспечения валюты обладает интеллектуальным потенциалом, способна создавать целые новые отрасли продавая свою продукцию огромному количеству желающих, то валюта такой страны, пусть "ничем не обеспеченная", будет ценится на рынке не меньше чем валюта закостенелой, неспособной к инновации, коррумпированной страны откуда интеллектуальный потенциал бежит куда глаза глядят, даже если эта страна будет сидеть на горах золота, нефти, газа, алмазов и т. д.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2011, 00:11   #25
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 532
Доп. информация
По умолчанию Re: Возможно ли на практике введение золота в качестве международной валюты?

Аль,
рассуждаешь, как капиталист-политрук, а не экономист.

Поскольку мы моделируем абсолютно невозможную ситуацию, давай не будем в эту модель вписываать отдельные нюансы, игнорируя другие.

Итак, золото = осн.валюта.
В результате, каждая нац.валюта будет иметь свой курс к золоту. т.е. чистой воды денежное выражение материальной ценности, как по А.Смиту.

Да, фондовые биржи обрушились и нет смысла их воссоздавать. Кто от этого пострадает? Те, кто занимается спекуляциями, т.е. дармоеды! ...а то, что эти дармоеды - это богатейшие люди/фирмы - сути их реальной не меняет.

В итоге, экономика становится такой, какой она и должна быть: производство - потребление с расчетом в виде золота.
Никаких тебе лишних затрат на посредников.

И какая разница, кто на чем сидит...США выхватит жутко, ЕС, Япония тоже, но 90% населения шарика возрадуется!

Хочет ли этого мир? Нет!
Исключительно из-за того, что жить хочется,а епри таком раскладе, начнутся войны...тупо войны за ресурсы и земли.

Таким образом, мы таки опять подходим к взгляду политрука ))))
И опять же приходим к тому, что сегодня нам золото не грозит, а постепенно избавляться от "присосок" надо и решать проблему "долговых экономик" тоже.

В этом месте принято говорить АМИНЬ и можно закрывать тему, а?
)))
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2011, 00:27   #26
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,470
"Спасибок": 17,900
Очки репутации: 55,892
Мнения: 10037
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Возможно ли на практике введение золота в качестве международной валюты?

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
Да, фондовые биржи обрушились и нет смысла их воссоздавать. Кто от этого пострадает?
Биржи будут всегда, хотим мы этого или нет, надеюсь ты не предлагаешь создать некий мировой комитет определяющий цены на всё, пусть даже в золоте? Цена, даже в золотой валюте, будет колебаться в зависимости от спроса и предложения. Спекулянты будут всегда если вышеупомянутый комитет не будет отправлять их в концлагеря. И даже в этом случае они будут существовать подпольно.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2011, 01:05   #27
 Аватар для Alex LM
IP:
Сообщений: 6,173
"Спасибок": 9,903
Очки репутации: 413,645
Мнения: 2978
Доп. информация
По умолчанию Re: Возможно ли на практике введение золота в качестве международной валюты?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ужасный сценарий.
Не уверен что ужаса в таком сценарии больше нежели в нынешних финансовых пузырях.
Риска будет меньше... Экономика трансформируется, при раскладе с "идеальной единой валютой".
Конечно, это колоссальный стресс.
Совсем затолкать деньги "под подушку" не удалось бы, поскольку человеком движут потребности...
Потребность в пище и безопасности, а в дальнейшем и потребность в прочих благах. Рождается спрос, как следствие и предложение.

Такое развитие, вероятно, усмирило бы потребление человечеством в целом и более медленный темп дал возможность обратить внимание все же на саму Землю и на то что с ней и на ней происходит.
А нынешние финансовые пузыри дают возможность гнаться за "баблом" не взирая ни на что... Потреблять, потреблять, потреблять.

При таком существенном изменение просчитать развитие событий довольно сложно...
А нынешняя система "финансовых пузырей" работает. Как долго еще будет работать, вот что интересно...
И работа эта завершится плавной трансформацией в новую форму или же резким обвалом зеленых и прочих "бумажек".
___________
Alex Life Mix – путешествия
Alex LM вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2011, 05:38   #28
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,470
"Спасибок": 17,900
Очки репутации: 55,892
Мнения: 10037
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Возможно ли на практике введение золота в качестве международной валюты?

Кто при таком раскладе будет инвестировать сотни миллионов "обеспеченных золотом" денюх в некий сумасбродный проект который может привести к лекарству от рака, изобретению легковозобновляемого источника энергии, синтезу жидкости для ращения волос и т. д. но может привести и к огромным потерям?

Нельзя лишать Мир сумасбродов которые умрут в неизвестности (хотя могли бы стать всемирно известными изобретателями и новаторами) потому что не будет инвесторов желающих рискнуть и вложить деньги в сумасбродную идею надеясь получить суперприбыль! Мы ведь живём не в 18 веке а в 21-м!

Как бы мы ни изощрялись но в будущем экономическим лидером будет не тот кто нарыл больше всех золота, алмазов, нефти или газа а тот кто своим интеллектуальным трудом обеспечил качественный скачок в какой либо области таким образом сразу "обеспечив" огромное количество новых тугриков лучше чем это сделало бы открытие крупного месторождения!

Сегодня существуют отрасли которых 20 лет назад не было в природе! Через 20 лет таких новых отраслей появится ещё бог знает сколько. Человечеству откроются доселе недосягаемые возможности и люди будут охотно платить деньги за то чего сегодня никто представить себе не может. 20 лет назад интернета не было в природе (были некие зачатки типа "гофера") а сегодня это отрасль в которую вовлечены миллиарды людей, в которой созданы компании с многомиллиардной капитализацией!

Кто нароет достаточно золота чтобы финансировать мегаотрасли будущего? Или вы все хотите обратно в 18-й век, испуганно озираясь носиться с кошельком полным золота и серебра? Я не хочу. Я хочу в мир будущего в котором я смогу нажатием кнопки бесплатно (или почти бесплатно) отправить 10.000 тугриков своему сыну или дочке на другой конец света.

Возможно через 20 лет люди смогут мгновенно телепортироваться из одной страны в другую, с одного континента на другой. Нам это кажется такой же фантастикой какой показался бы жителю 18-го века Боинг "Дримлайнер", а нашим внукам сегодняшний "Дримлайнер" покажется чем то вроде скрипучей повозки с лошадкой. И деньги будущего будут ооочень отличаться от сегодняшних и уж тем более от имевших хождение 200 лет назад золотых монет.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2011, 07:34   #29
Основа форума
 Аватар для Dr Lisa Coddy
IP:
Сообщений: 2,349
"Спасибок": 2,216
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Возможно ли на практике введение золота в качестве международной валюты?

из всего вышеперечисленного следует, что прежде чем мир перейдет на справедливые товарно-денежные отношения, он погрузится в хаос.
причем скорее всего с применением силы.
вот хватит ли сил возродиться-неизвестно.

а постепенное внедрение золота в расчеты между странами возможно?
Dr Lisa Coddy вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2011, 17:23   #30
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,470
"Спасибок": 17,900
Очки репутации: 55,892
Мнения: 10037
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Возможно ли на практике введение золота в качестве международной валюты?

Цитата:
Сообщение от Dr Lisa Coddy Посмотреть сообщение
из всего вышеперечисленного следует, что прежде чем мир перейдет на справедливые товарно-денежные отношения, он погрузится в хаос.
причем скорее всего с применением силы.
вот хватит ли сил возродиться-неизвестно.

а постепенное внедрение золота в расчеты между странами возможно?
Что есть справедливые товарно-денежные отношения? Есть множество людей которые всю жизнь посвящают борьбе за "социальную справедливость" не удосужившись даже для себя решить что это такое.

Постепенное внедрение возможно, но выглядеть это будет так - США покупает золото за доллары по текущему курсу (курс плавающий), потом пересчитывает цену золота в юань, евро, динар и т. д. опять таки по курсу и за получившуюся сумму покупает продукцию. И наоборот, Малайзийская авиакомпания хочет купить Боинг, "покупает" за свои рупии на рынке (в электронном виде) достаточно золота для покупки Х долларов по рыночному курсу и платит.

Всё это естественно происходит в электронном виде, никто слитки золота из одного угла банковской камеры не перетаскивает в другой.

Скажите тогда зачем в этой транзакции золото вообще? Почему не пересчитать сразу рупии в доллары по текущему курсу? Получится ведь абсолютно то же самое!

Другое дело если у страны валюта за которую на рынке нельзя купить золото, тогда гораздо сложнее.

Вот так сегодня всё и происходит, но многим почему то не нравится. Нужно всё резко усложнить притянув за уши золото? Товары продают за доллары, евро, франки потому что за эту валюту можно свободно купить золото. Если рынок считает что какая либо валюта переоценена цена золота в этой валюте повышается. Пересчёт валюты А в золото с последующим пересчётом золота в валюту Б будет эквивалентным относительному рыночному курсу валют А и Б.
Кстати, в последние годы цена на золото росла во всех валютах.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
золото, экономика, единая валюта

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Экономия топлива на практике бывший Автомобильный форум 32 25.11.2014 21:08
Введение 70% налога на доходы граждан в Украине Brokerman Бизнес форум 197 24.06.2013 07:37
Введение в заблуждение. igoryoc Образование 10 31.10.2011 21:15


Часовой пояс GMT +3, время: 10:07.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020