Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Право и бизнес > Бизнес форум

5.10. Что, если отменить налоги, а ввести всего два?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.01.2015, 02:19   #16
Житель
 Аватар для Не скажу
IP:
Сообщений: 289
"Спасибок": 207
Очки репутации: 0
Мнения: -4514
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergcv Посмотреть сообщение
В Киеве организовалось движение предпринимателей из фейсбука, которые за идею отмены всех налогов в Украине и оставить всего два - 5% с продаж и 10% социальный. Как считаете, идея реальная? Как будет развиваться экономика страны, если предположить это введение?
Идея очень правильная. Наш ЕСВ налог загоняет всю экономику в тень. Но к сожалению в Украине этого никогда не произойдет, так как сильная Украина не нужна не Европе не ФРС.

Монако, Андора, Сингапур, Лихтенштейн имеют ВВП на душу населения более 70000$ (это самые богатые страны по этому показателю). И Корея показала пример снижения налоговой нагрузки и поднятия ВВП. При Рейгане было показано, что снижение налоговой нагрузки ниже 30% приводит к экономическому росту предприятия и как следствие государства. Если бы мы пошли этим путем, то Украина стала бы золотым ключем между Европой и Евразией.

Сообщение добавлено 06.01.2015 в 01:26.

Цитата:
Сообщение от Foto-dom Посмотреть сообщение
Да пусть будут налоги,но в меру.Главное чтобы не приходили проверяющие и не просили ещё к налогам добавить((
Налоги нужны, но их величина должна быть такой что не платить их было бы стыдно и "сложно". И в этом смысле система 5/10 от Балашева очень правильная. Фактически она затягивает в страну развитие экономики и делает из Украины офшор. Я бы еще добавил, пример от Монако - если за пределами государства оборот капитала более 25% - тогда налоговая нагрузка 33%.
___________
Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней.
Йозеф Геббельс.
Не скажу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 11:48   #17
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,811
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Все доводы касаются стран богатых, но опять же, не тех, у кого налоги большие и прогрессивные.
То есть выборочно. Особо смешно про налоги Монако или Кипра. Но почему-то не про Швецию или Германию
Но главное не в этом. Абсолютно все хотят налоги меньше. Это в то время. когда в бюджете не хватает и так. Какие предложения по убиранию статей расходов? Не надо про чиновников, основные траты не на них.
И ещё. Дороги, образование, армия и т.п. нужны во всех странах. Но в богатой они составляют меньший процент доходов, а в бедных - больший. Поэтому не надо ожидать меньших налогов в бедной стране, если хотим, чтобы в ней всё же было ещё что-нибудь, кроме бизнеса и благотворительности.
А методы борьбы с теневой экономикой есть у всех стран. Нужна твёрдость и сознание граждан. Чего нет пока у нас, мы не хотисмосозгнать, что уход от налогов - это обыкновенное воровство у тех, кто налоги платит. И не надо повторять миф о радостной уплате налогов при их снижении.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 13:30   #18
Житель
 Аватар для Не скажу
IP:
Сообщений: 289
"Спасибок": 207
Очки репутации: 0
Мнения: -4514
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Все доводы касаются стран богатых, но опять же, не тех, у кого налоги большие и прогрессивные.
То есть выборочно. Особо смешно про налоги Монако или Кипра. Но почему-то не про Швецию или Германию
Но главное не в этом. Абсолютно все хотят налоги меньше. Это в то время. когда в бюджете не хватает и так. Какие предложения по убиранию статей расходов? Не надо про чиновников, основные траты не на них.
Я знаю огромное число примеров, когда людям платят минималку (1200 грн грязными), а в конверте в десятки раз больше. И что мы имеем - налог только с 1200 + НДС с отачи (если конечно же все покупаем через чеки, я лично избегаю этой статьи как только могу). И так живет 80%, в соответствии с действительностью, что подтверждает правило Парето. Сейчас нАши архаровцы предложили снижение ЕСВ до 15%, тенденция хорошая, но идиотская, типа вся тень побежит на светлую сторону луны и покажет свои денежные потоки, такого никогда не будет, налогоплательщики не идиоты. В бюджете еще больше небудет хватать и что, давайте у людей забирать все что есть, а что Вы дали в замен???

Вся власть только забирает и ничего не делает для того чтобы бизнес мог честно и спокойно работать. Так что 5/10 самое то что надо для поднятия экономики.
___________
Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней.
Йозеф Геббельс.
Не скажу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 15:42   #19
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,811
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Не скажу Посмотреть сообщение
Я знаю огромное число примеров, когда людям платят минималку (1200 грн грязными), а в конверте в десятки раз больше. ... И так живет 80%,
Вариантов у такого народа нет. Никогда не будет толку, если не поймут, что неплательщик налога ворует у того, кто отдаёт.
Подобное существующему положению - это когда резко снижены наказания за воровство и всё пошло успешно для тех, кто сумел украсть.
Не будет толку, пока тот, кто кто отдаёт, не будет ловить другого и сдавать. Некрасиво, но так.
И забыть про фразу, что не даём налог государству, так как оно ничего не делает. Налог отдаётся не государству. а школам, больницам, беременным и конрмящим, солдатам. Государство только посредник.
Воруем не у государства в конечном итоге.
Резко? А это потому, что не по-европейски мыслим, хотим получить, но отдать не хотим. А оно - два соединяющихся сосуда в обществе.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 15:57   #20
Житель
 Аватар для Не скажу
IP:
Сообщений: 289
"Спасибок": 207
Очки репутации: 0
Мнения: -4514
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вариантов у такого народа нет. Никогда не будет толку, если не поймут, что неплательщик налога ворует у того, кто отдаёт.
Подобное существующему положению - это когда резко снижены наказания за воровство и всё пошло успешно для тех, кто сумел украсть.
Отвечу цитатой автора из соседней ветки:
Цитата:
Сообщение от a68 Посмотреть сообщение

1. Держава нараховує податки, як вуличний кидайло.
2. Державні органи – це банда рекетирів.
3. Платити податки надто ризиковано.
4. Платити податки – розкіш, яку не кожен може собі дозволити.
5. Держава геть дурна.


Щиро ваші. [Брати Капранови[/URL]
Лучше и не скажеш... Просто те кто пишут законы и воплощают их в жизнь совсем не имеют совести и чести. Если я не прав, тогда почему мы в такой жжж..опе???
___________
Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней.
Йозеф Геббельс.
Не скажу вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 16:03   #21
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,811
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Не скажу Посмотреть сообщение
Просто те кто пишут законы и воплощают их в жизнь совсем не имеют совести и чести. Если я не прав, тогда почему мы в такой жжж..опе???
Потому что они - от нас. Точно так считающих, что отдавать кому-то плохо, а держава геть дурна.
Но отсутствие государства - это хуже, чем плохое государство. Непт, не хуже. а просто невозможно.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 16:04   #22
Житель
 Аватар для Не скажу
IP:
Сообщений: 289
"Спасибок": 207
Очки репутации: 0
Мнения: -4514
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Воруем не у государства в конечном итоге.
Просто не даем ворам забрать последнее, что тони еще не нашли, это как продразверстка...[/QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Резко? А это потому, что не по-европейски мыслим, хотим получить, но отдать не хотим. А оно - два соединяющихся сосуда в обществе.
Давайте только без европейских ценностей, знаем мы их, когда на Руси мылись ежедневно, то европейские государи мылись всего 2а раза в жизни, один на крещение, второй на свадьбу. Потому что письменность у нас была раньше а Кирил и Мефодий ее упростили под них...и т.д.

Сообщение добавлено 06.01.2015 в 15:07.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Потому что они - от нас. Точно так считающих, что отдавать кому-то плохо, а держава геть дурна.
Но отсутствие государства - это хуже, чем плохое государство. Непт, не хуже. а просто невозможно.
Кто это от нас, комбаты и артисты... Может быть лучше экономисты и владельцы бизнесов должны быть там???

Сообщение добавлено 06.01.2015 в 15:13.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Точно так считающих, что отдавать кому-то плохо, а держава геть дурна.
Потому что - "Держава нараховує податки, як вуличний кидайло".
___________
Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней.
Йозеф Геббельс.
Не скажу вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 16:20   #23
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 13,892
"Спасибок": 13,300
Очки репутации: 35,736
Мнения: 6494
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @sergcv Посмотреть сообщение
5% с продаж и 10% социальный
15% с оборота поучается? И что, скрывать не будут?

Сообщение добавлено 06.01.2015 в 15:23.

Цитата:
Сообщение от @sergcv Посмотреть сообщение
В Киеве организовалось движение
Так Балашов уже 100 леи с этой идеей носится.

Сообщение добавлено 06.01.2015 в 15:24.

Цитата:
Сообщение от @sergcv Посмотреть сообщение
Как считаете, идея реальная?
Идея интересная. А вот реальная ли...
a68 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 16:33   #24
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,821
"Спасибок": 2,962
Очки репутации: 42,288
Мнения: -1021
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вариантов у такого народа нет. Никогда не будет толку, если не поймут, что неплательщик налога ворует у того, кто отдаёт.
Подобное существующему положению - это когда резко снижены наказания за воровство и всё пошло успешно для тех, кто сумел украсть.
Не будет толку, пока тот, кто кто отдаёт, не будет ловить другого и сдавать. Некрасиво, но так.
И забыть про фразу, что не даём налог государству, так как оно ничего не делает. Налог отдаётся не государству. а школам, больницам, беременным и конрмящим, солдатам. Государство только посредник.
Воруем не у государства в конечном итоге.
Резко? А это потому, что не по-европейски мыслим, хотим получить, но отдать не хотим. А оно - два соединяющихся сосуда в обществе.
Ни в одной стране мира, ни один человек (дебилов не считаем) не платит налоги потому, что очень сознательный.

Просто в высокоразвитых странах налоговая служба настолько сильная, что не платить налоги практически невозможно (посадють).

Все разговоры о сознательности блеф.
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 17:01   #25
Українець!
 Аватар для tyran_1
IP:
Сообщений: 8,088
"Спасибок": 9,807
Очки репутации: 21,207
Мнения: 3285
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Все разговоры о сознательности блеф.
відразу видно бувшого нашого товарісча. цивілізація не допомогла.
tyran_1 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 17:20   #26
Житель
 Аватар для Не скажу
IP:
Сообщений: 289
"Спасибок": 207
Очки репутации: 0
Мнения: -4514
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Все разговоры о сознательности блеф.
Это верно. Только 5% с оборота это маленький налог который для бизнеса платить не сложно. 10% с прибыли - это тоже немного, сейчас каждый кто получает законный нал. платит мин. 16,5%. Нет смысла уходить от таких ставок налогообложения, проще заплатить чем прятать. 1.Само собой такая система выводит из тени большой % бизнеса, а следовательно повышает отдачу от налогообложения. 2.Если раньше рабочий получал в конверте, то с такой системой ему уже нету смысла работать за минималку. 3. С такой системой налогообложения Украина становится налоговым раем (офшором), тем самым притягивая сюда деловую активность.
___________
Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней.
Йозеф Геббельс.
Не скажу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 17:24   #27
Українець!
 Аватар для tyran_1
IP:
Сообщений: 8,088
"Спасибок": 9,807
Очки репутации: 21,207
Мнения: 3285
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Не скажу Посмотреть сообщение
Только 5% с оборота это маленький налог
а цікаво, скільки зараз виходить "з обороту"? при нинішній системі?
tyran_1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 17:30   #28
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,821
"Спасибок": 2,962
Очки репутации: 42,288
Мнения: -1021
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Не скажу Посмотреть сообщение
Это верно. Только 5% с оборота это маленький налог который для бизнеса платить не сложно. 10% с прибыли - это тоже немного, сейчас каждый кто получает законный нал. платит мин. 16,5%. Нет смысла уходить от таких ставок налогообложения, проще заплатить чем прятать. 1.Само собой такая система выводит из тени большой % бизнеса, а следовательно повышает отдачу от налогообложения. 2.Если раньше рабочий получал в конверте, то с такой системой ему уже нету смысла работать за минималку. 3. С такой системой налогообложения Украина становится налоговым раем (офшором), тем самым притягивая сюда деловую активность.
5% - 10% это не налог. Это милостыня нищему на паперти, о которой приличные люди не говорят вслух.

Налог, это то что от 30% до 50% от ВСЕХ доходов.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 17:31   #29
Житель
 Аватар для Не скажу
IP:
Сообщений: 289
"Спасибок": 207
Очки репутации: 0
Мнения: -4514
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyran_1 Посмотреть сообщение
а цікаво, скільки зараз виходить "з обороту"? при нинішній системі?
Зависит от системы налогообложения, они разные есть и 3 и 5 есть с прибыли. Не это главное, а простота, это должен уметь делать пятиклассник прочитав налоговый кодекс на 1-2 страницы. В нашей системе косвенные налоги убивают бизнес, один только налог ЕСВ чего стоит, какоето пад..ло додумалось до этого, а НДС и его возврат... Нагрузка на работодателя до 70% может доходить. Возьмите и почитайте сами, Вы же так любите доказательства...
___________
Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней.
Йозеф Геббельс.
Не скажу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 17:34   #30
Українець!
 Аватар для tyran_1
IP:
Сообщений: 8,088
"Спасибок": 9,807
Очки репутации: 21,207
Мнения: 3285
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Не скажу Посмотреть сообщение
Зависит от системы налогообложения,
я мав на увазі в Україні зараз якщо перерахувати на "з обороту" - скільки приблизно вийде?
tyran_1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интернет магазин и налоги. Дощик Юридический форум 13 10.08.2012 14:10
Табачник решил отменить урок истории Украины IndiAlex Образование 33 04.07.2012 19:01
День независимости - отменить нельзя праздновать? free-master Основной 184 20.09.2010 17:41
Русские, румыны и венгры попросили Януковича отменить языковой указ Ющенко Donkey Политика Украины 31 08.08.2010 12:30
Народ борись против правительства-не плати налоги Капитан Барбосса Киев - город родной 12 29.01.2009 07:25


Часовой пояс GMT +3, время: 01:44.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020