Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Право и бизнес > Бизнес форум

5.10. Что, если отменить налоги, а ввести всего два?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.01.2015, 17:40   #31
Житель
 Аватар для Не скажу
IP:
Сообщений: 289
"Спасибок": 207
Очки репутации: 0
Мнения: -4514
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyran_1 Посмотреть сообщение
я мав на увазі в Україні зараз якщо перерахувати на "з обороту" - скільки приблизно вийде?
Тогда не корректный вопрос. Я же сказал, в зависимости от системы налогообложения 3%, 5% с оборота, налог с прибыли 21%, ЕСВ от фонда ЗП около 40% от прибыли работодателя, НДС 20%. В эквиваленте будет мин. 60%=ЕСВ+НДС+ (прибыль....оборот) и это еще по божески.

Сообщение добавлено 06.01.2015 в 16:46.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Налог, это то что от 30% до 50% от ВСЕХ доходов.
Умные государства не нагружают так своих дойных овечек. Почемуто Кличко ведет свой бизнес в Германии, там где его нагружают на 50%, а не на 70%-80%.
___________
Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней.
Йозеф Геббельс.
Не скажу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 18:03   #32
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,821
"Спасибок": 2,962
Очки репутации: 42,288
Мнения: -1021
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Не скажу Посмотреть сообщение

Умные государства не нагружают так своих дойных овечек. Почемуто Кличко ведет свой бизнес в Германии, там где его нагружают на 50%, а не на 70%-80%.
А почему всего лишь 70%-80%?! Писать, так писать! 100%! И ни процентом меньше!

Мне кажется, что уважаемый Кличко ведет свой бизнес в Германии вовсе не из-за налогов, а что бы иметь возможность спокойно пожить на старости.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 18:57   #33
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 13,892
"Спасибок": 13,300
Очки репутации: 35,736
Мнения: 6494
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Не скажу Посмотреть сообщение
10% с прибыли
Кто сказал, что с прибыли?
a68 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 23:01   #34
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,811
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
...Просто в высокоразвитых странах налоговая служба настолько сильная, что не платить налоги практически невозможно (посадють).
Так там это хоть понимают. И за много лет привыкли, считаю может и злом, но неизбежным и необходимым. А тут вот все уверены, что их грабят, и ничего не боятся.
Ну и ... говорят, в Швейцарии до сих пор в некоторых городах отмечают столько-то лет со дня последней кражи, предполагаю, что и налогами в таком городе не крадут. Не только потому, что боятся.

Сообщение добавлено 06.01.2015 в 22:04.

Цитата:
Сообщение от @Не скажу Посмотреть сообщение
Украина становится налоговым раем (офшором), тем самым притягивая сюда деловую активность.
И пока в Украину не переедут с офшорных зон, будет перманентнрый дефицит бюджета и все будут снова ругать правительство. Да и когда переедут - не сильно воспрянет - Украина слишком велика, чтобы жить подобно миниатюрным офшорнрым зонам.

Сообщение добавлено 06.01.2015 в 22:06.

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Мне кажется, что уважаемый Кличко ведет свой бизнес в Германии вовсе не из-за налогов, а что бы
Да он в основном там и жил, ему в Украине и некогда было, и сложнее, и реалии украинские он и не знал особо.

Сообщение добавлено 06.01.2015 в 22:11.

Цитата:
Сообщение от @Не скажу Посмотреть сообщение
"Держава нараховує податки, як вуличний кидайло".
Я бы рекомендовал оставить оценки профессиональным экономистам, да не всяким, а очень хорошо изучившим всю экономику государства Украина и соседних стран, и не по учебникам. Пока, на открывая этот "чёрный ящик" налоговой системы, вижу, что вот понадобились и волонтёры, и пожертвования. И абсолютно все ругают финансирование бюджетных отраслей, даже ничтожное по меркам других стран повышение тарифов на транспорт никем нормально не воспринимается. То есть налогов не хватает.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 23:28   #35
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 13,892
"Спасибок": 13,300
Очки репутации: 35,736
Мнения: 6494
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
ничтожное по меркам других стран повышение тарифов на транспорт
Оффтоп:


Сообщение добавлено 06.01.2015 в 22:37.

Цитата:
Сообщение от @sergcv Посмотреть сообщение
5% с продаж и 10% социальный
Так с чего 10%?
a68 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2015, 15:27   #36
Житель
 Аватар для Не скажу
IP:
Сообщений: 289
"Спасибок": 207
Очки репутации: 0
Мнения: -4514
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Я бы рекомендовал оставить оценки профессиональным экономистам, да не всяким, а очень хорошо изучившим всю экономику государства Украина и соседних стран, и не по учебникам.
Совершенно не обязательно быть проф.экономистом, чтобы дать оценку налоговой стстемы Украины. Достаточно уметь анализировать статистическую информацию и уметь думать. Мои мысли наталкивают меня только на одно, не ту страну назвали Гандурасом.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Пока, на открывая этот "чёрный ящик" налоговой системы, вижу, что вот понадобились и волонтёры, и пожертвования. И абсолютно все ругают финансирование бюджетных отраслей, даже ничтожное по меркам других стран повышение тарифов на транспорт никем нормально не воспринимается. То есть налогов не хватает.
Их всегда не будет хватать при такой политике. Объясните зачем их вообще платить, если: 1. медицина платная. 2. образование платное. 3. армия, хе-хе, и тут все сами - добровольцы, волонтеры, пожертвования... 4. Пенсии - на паперти в день больше зарабатывают, чем пенсионер за месяц. 5. и.д... Для чего тогда нужны эти налоги - для содержания армии воров??? Нет уж, дулички. Или может быть схемы минимизации налогообложения появляются от того люди счастливы и обеспечены в нашей стране?

Сообщение добавлено 07.01.2015 в 14:30.

Цитата:
Сообщение от a68 Посмотреть сообщение
Так с чего 10%?
С прибыли, с вывода денег из безнала. ( Я бы еще хотел увидить ситуацию как в Монако - при обороте за пределами государства более 25% должно быть не 10, а 33% ( как бы эта цифра была выведена рейганомикой)). Законы о налогах должен писать хозяйственник, директор - владелец бизнеса, но ни как не потребитель. Это все равно что, вместо пастуха стадо будет охранять волк.
___________
Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней.
Йозеф Геббельс.
Не скажу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2015, 15:57   #37
Українець!
 Аватар для tyran_1
IP:
Сообщений: 8,088
"Спасибок": 9,807
Очки репутации: 21,207
Мнения: 3285
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Не скажу Посмотреть сообщение
Совершенно не обязательно быть проф.экономистом, чтобы дать оценку
знову про кухарку, що може керувати державою...
tyran_1 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2015, 16:02   #38
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @sergcv Посмотреть сообщение
В Киеве организовалось движение предпринимателей из фейсбука, которые за идею отмены всех налогов в Украине и оставить всего два - 5% с продаж и 10% социальный. Как считаете, идея реальная? Как будет развиваться экономика страны, если предположить это введение?
Один.
20% на прибыль. Точка. Один налог и больше никаких.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Никогда не будет толку, если не поймут, что неплательщик налога ворует у того, кто отдаёт.
Вы знаете что для того что бы заплатить 1200 предприниматель насчитывает больше 2000 грн?
Как считаете 50% налога на зарплату - это нормально?
Так это мы еще не считаем 20% НДС почти на все товары, не считаем 7,5% ПФ, вложенного в некоторые товары и услуги, не считаем пошлин и акцизов на многие товары! Эти все налоги уплачиваются нами.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2015, 16:42   #39
Житель
 Аватар для Не скажу
IP:
Сообщений: 289
"Спасибок": 207
Очки репутации: 0
Мнения: -4514
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Один.
Эти все налоги уплачиваются нами.
Вот только в замен мы ничего не получаем. Не работает формула обмена, но зато работает формула скрытого грабежа.
___________
Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней.
Йозеф Геббельс.
Не скажу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2015, 21:21   #40
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,811
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Один.
20% на прибыль. Точка. Один налог и больше никаких.
Пробовали. Результат - прибыль нулевая, искусственно сделанная для некоторых подразделений фирмы (корпорации...) специально для ухода от налогов, размещение отдельных подразделений вот хоть в офшорных зонах, а потом перекачка сложными путями прибыли, да многое. Даже вот умное разбиение фирмы (чисто декларативное), включение в состав "инвалидской" фирмы со льготами, создание чисто формального "иностранного предприятия", бесконечно фактически формальное изменение названия, а в реальности для налоговой якобы создание ноыой фирмы.

Вы что (вы - необязательно лично вы, но все наивно оценивающие), всерьёз думаете, что в Украине (ну или в проклятом СССР) пара недоумков выдумала систему, которой нигде в мире нет? Всё взято из опыта многих стран, накопившегося в результате борьбы со многими ухищрениями. Могут и должны быть поправки, но наивно оценивать просто.

Ну а если оценивать просто, то прежде всего берутся необходимые для государства расходы, а потом подгоняются проценты налогов по разным статьям. Потому что есть расходы незыблемые. А вот если получается нехорошо, то начинают урезать расходы.
Все жалуются на качество дорог, на плохие тротуары и уборку мусора. но предложмить повысить налог и гнаправить деньги в нужное место - да никто.
Неумелость и даже вороватость чиновникеов государства - это не повод самого себя оправдывать и заявлять, что налоги чрезмерные и надо их снижать.
Это если просто.

Сообщение добавлено 07.01.2015 в 20:25.

Цитата:
Сообщение от @Не скажу Посмотреть сообщение
Совершенно не обязательно быть проф.экономистом, чтобы дать оценку налоговой стстемы Украины. ... Мои мысли наталкивают меня только на одно, не ту страну назвали Гандурасом.
Ту страну, ту! Пототму что в ней слишком много таких, которые говорят, что необязательно быть профессиональным экономистом (да ещё и не просто в предприятии-фирме).
Вот на это наталкивают мысли при прочтении простых рецептов. Простых, но направленных только в одну сторону - долой налоги.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2015, 21:37   #41
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 13,892
"Спасибок": 13,300
Очки репутации: 35,736
Мнения: 6494
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
20% на прибыль. Точка. Один налог и больше никаких.
И его будут честно платить?
a68 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2015, 21:39   #42
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,811
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Не скажу Посмотреть сообщение
Я бы еще хотел увидить ситуацию как в Монако - при обороте за пределами государства
Да забудьте вы про Монако - формальное государство без промышленности, оно и нравмтся только для оборота капиталов.
И не вспоминайте Саудовскую Аравию.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2015, 15:03   #43
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Пробовали. Результат - прибыль нулевая,
и у директора нулевая прибыль? и у рабочих? 20% кстати - это цифра для дискуссии, возможно, достаточно 10%.
Да, и еще вывод денег в офшор прировнять к прибыли.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Неумелость и даже вороватость чиновникеов государства - это не повод самого себя оправдывать и заявлять, что налоги чрезмерные и надо их снижать.
откуда возникает вороватость чиновника?
Рассказываю: бизнесмену НАМНОГО ПРОЩЕ заплатить взятку чиновнику из налоговой чем платить все. Бизнесмену надо держать бухгалтера разбирающегося в теневых схемах, потому как он уплатит все налоги - то пойдет по миру.
А теперь подскажите какой смысл бизнесмену платить налоговику, коль его налог составляет 10% и его посчитать может студент первого курса экономического ВУЗа? Да, и сам бизнесмен, коль освоил калькулятор в полном объеме.

Дальше... Вы продали автомобиль/дом/гараж, получили прибыль, заплатили свои 10 (20)% и все. Никаких дополнительных сборов, поборов, пошлин.

Это если просто. Мы просто выбиваем экономическую подставку на которой стоит коррупция.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2015, 00:30   #44
Старожил
 Аватар для man08
IP:
Сообщений: 859
"Спасибок": 1,306
Очки репутации: 0
Мнения: 42
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a68 Посмотреть сообщение
И его будут честно платить?
А почему нет? Один налог в 20%...Мечта...

Представте какие ресурсы высвобождаются! И не только материальные у плательщика! Не надо отчетов, бухгалтеров, налоговиков и т.д. Ломаются коррупционные схемы, откаты, "налоговая оптимизация"... Эх.. не будет такого...Хотя страны у которых всего один налог, Мальдивы и Катар, если не ошибаюсь.

Все просто и прозрачно. Плати 20% честно. Не хочешь, "за граты", как преступник, с ужесточением уголовного наказания.
___________
блог адвоката
man08 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2015, 00:47   #45
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,821
"Спасибок": 2,962
Очки репутации: 42,288
Мнения: -1021
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от man08 Посмотреть сообщение
А почему нет? Один налог в 20%...Мечта...

Представте какие ресурсы высвобождаются! И не только материальные у плательщика! Не надо отчетов, бухгалтеров, налоговиков и т.д. Ломаются коррупционные схемы, откаты, "налоговая оптимизация"... Эх.. не будет такого...Хотя страны у которых всего один налог, Мальдивы и Катар, если не ошибаюсь.

Все просто и прозрачно. Плати 20% честно. Не хочешь, "за граты", как преступник, с ужесточением уголовного наказания.
Вы не ошибаетесь. Стран у которых всего один налог единицы. Есть еще пара стран у которых вообще нет налогов.

Все остальные цивилизованные страны тупо содержат огромный штат налоговиков, бухгалтеров и финансовых консультантов.

Граждане этих стран тупо платят сложнейшие налоги, а за уклонение от уплаты идут в тюрьму.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интернет магазин и налоги. Дощик Юридический форум 13 10.08.2012 14:10
Табачник решил отменить урок истории Украины IndiAlex Образование 33 04.07.2012 19:01
День независимости - отменить нельзя праздновать? free-master Основной 184 20.09.2010 17:41
Русские, румыны и венгры попросили Януковича отменить языковой указ Ющенко Donkey Политика Украины 31 08.08.2010 12:30
Народ борись против правительства-не плати налоги Капитан Барбосса Киев - город родной 12 29.01.2009 07:25


Часовой пояс GMT +3, время: 01:35.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020