Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Право и бизнес > Бизнес форум

Инфляция как следствие вздутия дензнаковой массы.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.07.2008, 20:17   #16
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,643
"Спасибок": 18,110
Очки репутации: 56,854
Мнения: 10492
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Инфляция как следствие вздутия дензнаковой массы.

Цитата:
Сообщение от Serho27 Посмотреть сообщение
1. Долг это хорошо только не для должника, а для того, кто дал в долг.
Надо будет - ещё напечатают.
2. РФ сейчас реинвестирует часть стабфонда в свою экономику.
Сама в свою экономику. И проценты по кредитам никуда из России не уплывут.
3. А вот более "продвинутые" закаббаляются с помощью иностранных кредитов на вечно. И только проценты по долгам у развивающихся стран больше 10% ВВП. Наш внутренний валовый долг рос даже в лучшие годы.
Долги хороши для того кто, взяв в долг, может выгодно вложить деньги получив прибыль покрывающую стоимость кредита и приносящую доход свыше этого. Для дающего в долг долги хороши если должник вернёт деньги + оговоренный процент. Если конечно одалживание денег под процент - наиболее выгодное вложение... Обстоятельства всё время меняются и ссуда может оказаться выгодным вложением для кредитора но не для должника, или наоборот - для должника но не для кредитора, или - выгодна для обеих сторон, или - невыгодна и т. д.

У Америки, например, огромный внутренний долг. Страна должна своим гражданам (держателям различных государственных облигаций) огромные суммы. Частные компании тоже должны - держателям акций. У Америки также огромный внешний долг - китайские, японские, европейские и даже российские инвесторы держат огромное количество акций американских компаний и облигаций правительства США. Как впрочем и наоборот - американские инвесторы владеют огромным количеством ценных бумаг зарубежных стран. Я лично имею всё вышеперечисленное в своём инвестиционном портфеле, плюс многое другое. То есть мне должны компании и правительства Америки, Европы, Китая, Японии, Южной Кореи... Это при том что я пока не миллионер. Зато таких как я инвесторов по всему Миру - миллионы. Так что долги как внутренние так и внешние могут быть благом для страны и её народа, если конечно деньги умело инвестируются в развитие частных компаний и государственной инфраструктуры. А это уже зависит от тех кто находится у власти...
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2008, 12:28   #17
Приписанный
 Аватар для Serho27
IP:
Сообщений: 76
"Спасибок": 27
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Ответ: Инфляция как следствие вздутия дензнаковой массы.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Долги хороши для того кто, взяв в долг, может выгодно вложить деньги получив прибыль покрывающую стоимость кредита и приносящую доход свыше этого. Для дающего в долг долги хороши если должник вернёт деньги + оговоренный процент. Если конечно одалживание денег под процент - наиболее выгодное вложение... Обстоятельства всё время меняются и ссуда может оказаться выгодным вложением для кредитора но не для должника, или наоборот - для должника но не для кредитора, или - выгодна для обеих сторон, или - невыгодна и т. д.

У Америки, например, огромный внутренний долг. Страна должна своим гражданам (держателям различных государственных облигаций) огромные суммы. Частные компании тоже должны - держателям акций. У Америки также огромный внешний долг - китайские, японские, европейские и даже российские инвесторы держат огромное количество акций американских компаний и облигаций правительства США. Как впрочем и наоборот - американские инвесторы владеют огромным количеством ценных бумаг зарубежных стран. Я лично имею всё вышеперечисленное в своём инвестиционном портфеле, плюс многое другое. То есть мне должны компании и правительства Америки, Европы, Китая, Японии, Южной Кореи... Это при том что я пока не миллионер. Зато таких как я инвесторов по всему Миру - миллионы. Так что долги как внутренние так и внешние могут быть благом для страны и её народа, если конечно деньги умело инвестируются в развитие частных компаний и государственной инфраструктуры. А это уже зависит от тех кто находится у власти...
1. Если вы даете в долг по процент больший чем процент роста производства в стране то можно сказать что вы её скупаете. Если под процент равный росту то можно сказать что вы съедаете весь рост производства, которая она получает.
2. У Америки -оргомный внутренний долг который в наступающем финансовом кризисе потянет её на дно. Это будет скоро, стагнация уже началась деградация экономики США уже запущена. Ате кто держат деньги в акциях США просто поддерживают её на плаву.
3. С вашими мотивами всё понятно
4. Долг могут быть благом пока его не скажут вернуть. А вернуть скажут с набежавшим процентом. Валовый долг США равен одному мировому ВВП т.е. 5 ВВП США. Вот когда её попросят расплатится, тогда посмотрим на этого льва мировой экономики.
5. Фильмы Пирамида долгов, безценный доллар, дух времени и прочие. Открывают людям глаза на эту зеленую бумажку которая ничем не обеспечена. Worldcrisis.ru - прекрасный анализ
___________
Свобода - осознанная необходимость становиться Человечнее
Serho27 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2008, 16:34   #18
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,643
"Спасибок": 18,110
Очки репутации: 56,854
Мнения: 10492
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Инфляция как следствие вздутия дензнаковой массы.

Цитата:
Сообщение от Serho27 Посмотреть сообщение
1. Если вы даете в долг по процент больший чем процент роста производства в стране то можно сказать что вы её скупаете. Если под процент равный росту то можно сказать что вы съедаете весь рост производства, которая она получает.
2. У Америки -оргомный внутренний долг который в наступающем финансовом кризисе потянет её на дно. Это будет скоро, стагнация уже началась деградация экономики США уже запущена. Ате кто держат деньги в акциях США просто поддерживают её на плаву.
3. С вашими мотивами всё понятно
4. Долг могут быть благом пока его не скажут вернуть. А вернуть скажут с набежавшим процентом. Валовый долг США равен одному мировому ВВП т.е. 5 ВВП США. Вот когда её попросят расплатится, тогда посмотрим на этого льва мировой экономики.
5. Фильмы Пирамида долгов, безценный доллар, дух времени и прочие. Открывают людям глаза на эту зеленую бумажку которая ничем не обеспечена. Worldcrisis.ru - прекрасный анализ
У меня нет ни времени, ни желания заниматься здесь экономическим ликбезом.
На процент производства по стране (среднюю температуру по больнице) наплевать. Долг даётся под конкретное предприятие и если доходы с этого предприятия окупаются и позволяют выплатить долг - прекрасно. А если нет - предприятие прогорает и банкротится, как и в любой нормальной капиталистической стране. А экономика состоит из тысяч предприятий часть из которых будут успешными.
У Америки всё будет хорошо, замедление/стагнация закономерно наступают время от времени, потом сменяются ростом, как и в любой развитой экономике.
Долг скажут вернуть? Вы хоть понимаете о чём идёт речь? Кто скажет вернуть? Вы знаете что такое 30-и летняя облигация правительства США? Если я купил эту облигацию то мне в течение 30-и лет платят интерес а в конце возвращают всю сумму. Так что никто не "скажет вернуть", правительство будет платить как обещало. Конечно, если правительство захочет оно может выплатить все долги хоть завтра - повысив налоги (а сегодня в Америке налоги относительно низкие), подняв процентную ставку (таким образом привлекая новых инвесторов) и т. д. Другое дело что именно выплата долга привела бы к стагнации экономики - как в России, правительство сидело бы на мешках с долларами которые взлетели бы в цене по отношению к другим валютам но не работали бы. К счастью в Америке сегодня дешёвая недвижимость и дешёвый доллар что позволит экономике преодолеть замедление и продолжать расти.
Да, если у Вас есть ненужые зелёные бумажки которые по Вашим словам "ничем не обеспечены" - посылайте их мне, я найду куда их выгодно вложить, например, сразу "обеспечу" их покупкой элитной недвижимости в наиболее перспективных районах. Вот хотя бы вчера, нашёл ещё один прекрасный новый таунхаус невдалеке от океана в г. Тампа во Флориде, стоит он 250000 "обесцененных" бумажек, ну почти как 3-х комнатная "хрущёвка" в Киеве. Рассматриваю возможность покупки... Лет через 5 его можно будет продать в 3 раза дороже какому нибудь "новому русскому", когда цены на нефть вернутся в нормальное русло и мыльный пузырь цен на недвижимость в Москве и Киеве лопнет. А ещё есть прекрасные квартиры в центре Чикаго на берегу озера, 130 кв. м., стоят 150000 бумажек... Вот, пока мучаюсь, не решил ещё.

Да, дружеский совет для Вас, перестаньте читать русскую бредятину типа Worldcrisis.ru, читайте вот хотя бы авторитетный лондонский журнал "Экономист". (www.economist.com) Там умные люди рассуждают по поводу перспектив Мировой экономики.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 17:11   #19
Приписанный
 Аватар для Serho27
IP:
Сообщений: 76
"Спасибок": 27
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Ответ: Инфляция как следствие вздутия дензнаковой массы.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
У меня нет ни времени, ни желания заниматься здесь экономическим ликбезом.
На процент производства по стране (среднюю температуру по больнице) наплевать. Долг даётся под конкретное предприятие и если доходы с этого предприятия окупаются и позволяют выплатить долг - прекрасно. А если нет - предприятие прогорает и банкротится, как и в любой нормальной капиталистической стране. А экономика состоит из тысяч предприятий часть из которых будут успешными.
У Америки всё будет хорошо, замедление/стагнация закономерно наступают время от времени, потом сменяются ростом, как и в любой развитой экономике.
Долг скажут вернуть? Вы хоть понимаете о чём идёт речь? Кто скажет вернуть? Вы знаете что такое 30-и летняя облигация правительства США? Если я купил эту облигацию то мне в течение 30-и лет платят интерес а в конце возвращают всю сумму. Так что никто не "скажет вернуть", правительство будет платить как обещало. Конечно, если правительство захочет оно может выплатить все долги хоть завтра - повысив налоги (а сегодня в Америке налоги относительно низкие), подняв процентную ставку (таким образом привлекая новых инвесторов) и т. д. Другое дело что именно выплата долга привела бы к стагнации экономики - как в России, правительство сидело бы на мешках с долларами которые взлетели бы в цене по отношению к другим валютам но не работали бы. К счастью в Америке сегодня дешёвая недвижимость и дешёвый доллар что позволит экономике преодолеть замедление и продолжать расти.
Да, если у Вас есть ненужые зелёные бумажки которые по Вашим словам "ничем не обеспечены" - посылайте их мне, я найду куда их выгодно вложить, например, сразу "обеспечу" их покупкой элитной недвижимости в наиболее перспективных районах. Вот хотя бы вчера, нашёл ещё один прекрасный новый таунхаус невдалеке от океана в г. Тампа во Флориде, стоит он 250000 "обесцененных" бумажек, ну почти как 3-х комнатная "хрущёвка" в Киеве. Рассматриваю возможность покупки... Лет через 5 его можно будет продать в 3 раза дороже какому нибудь "новому русскому", когда цены на нефть вернутся в нормальное русло и мыльный пузырь цен на недвижимость в Москве и Киеве лопнет. А ещё есть прекрасные квартиры в центре Чикаго на берегу озера, 130 кв. м., стоят 150000 бумажек... Вот, пока мучаюсь, не решил ещё.

Да, дружеский совет для Вас, перестаньте читать русскую бредятину типа Worldcrisis.ru, читайте вот хотя бы авторитетный лондонский журнал "Экономист". (www.economist.com) Там умные люди рассуждают по поводу перспектив Мировой экономики.
1. Кризисы это неизбежное явление в капиталистическом мире. Вот только людям в кризисы очень тяжело. Во времена великой депресии недосчитались более 3 млн. человек.
2. Можете повторять, как мантру " У Америке всё будет хорошо" и заодно взгляните на фотографии Детройта - город призрак http://www.alexrus.info/post66997761 Американцы так любят рассказывать о постидустриальной экономике и о каком то чуде информационных технологий и в это время попали в зависимость от Китая в производстве предметов первой необходимости.
3. Я бы вам чисто по дружески не советовал вкладывать деньги а недвижимость в США. Так как стагнация только началась. Посмотрите ситуацию по безработице в США. Уже есть первые звоночки. Скоро людям будет не до недвижимости. И главное с ипотечным кризисом американцы утратили главное - это мобильность. Раньше американец мог продать дом и переехать из дипрессивного района, а теперь они, как пауки в банке.
___________
Свобода - осознанная необходимость становиться Человечнее
Serho27 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2008, 11:13   #20
Новичок
 Аватар для Gadukin
IP:
Сообщений: 5
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Инфляция как следствие вздутия дензнаковой массы.

Цитата:
Сообщение от Serho27 Посмотреть сообщение
Банк ничем не рискует так как всегда есть залог.
Ссудный процент это грабеж и не зря его заперщали в средние века а мусульмане до сих пор не применяют.
Это нормальная практика во всем мире
Gadukin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2008, 20:20   #21
Приписанный
 Аватар для Serho27
IP:
Сообщений: 76
"Спасибок": 27
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Ответ: Инфляция как следствие вздутия дензнаковой массы.

Цитата:
Сообщение от Gadukin Посмотреть сообщение
Это нормальная практика во всем мире
Уточнение: это сейчас нормальная практика и не во всем мире.
___________
Свобода - осознанная необходимость становиться Человечнее
Serho27 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2008, 16:55   #22
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,643
"Спасибок": 18,110
Очки репутации: 56,854
Мнения: 10492
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Инфляция как следствие вздутия дензнаковой массы.

Цитата:
Сообщение от Serho27 Посмотреть сообщение
1. Кризисы это неизбежное явление в капиталистическом мире. Вот только людям в кризисы очень тяжело.

Американцы ... попали в зависимость от Китая в производстве предметов первой необходимости.

Я бы вам чисто по дружески не советовал вкладывать деньги а недвижимость в США. Посмотрите ситуацию по безработице в США. Скоро людям будет не до недвижимости.

И главное с ипотечным кризисом американцы утратили главное - это мобильность. Раньше американец мог продать дом и переехать из дипрессивного района, а теперь они, как пауки в банке.
Кризисы - неизбежное явление. Людям тяжело но на этом строится свободная капиталистическая экономика. Лично знаю людей которые потеряли работу в результате различных "кризисов".Большинство из них переучились на другую специальность (бесплатно) или открыли собственные бизнесы. Увольнение послужило толчком, стало залогом успеха в жизни.

В развитых странах кризисы - понятие относительное. В Японии кризис длится уже 20 лет а люди живут очень неплохо. В Америке "кризис" заключается в том что среднему Джо стало дороговато разъезжать на 8-и цилиндровом Кадиллаке Эскалэйд, летать 2 раза в год в Европу и покупать каждые 3 месяца новый телевизор в 52 дюйма. Это конечно очень страшно (многие американцы не привыкли) но не смертельно.

Американцы действительно попали в страшную зависимость от Китая, если Китай откажется продавать нам трусы - придётся какое-то время ходить без трусов. Правда, можно тут же начать покупать трусы в Индии, Тайланде, Тайване, Индонезии, Мексике, Малайзии - жители этих стран будут счастливы шить для американцев трусы. Ну а если весь Мир устроит Америке блокаду и откажется продавать трусы - придётся нам проглотить слёзы и наладить производство трусов у себя. Уверяю Вас, в техническом смысле Америка справится. Трусы, правда, подорожают раза в 2 но с голой з.. ходить никто не будет. Америка не заинтересована в том чтобы обязательно производить весь ширпотреб у себя. Нам нужны высокотехнологичные отрасли, высокооплачиваемые рабочие места. А одежду, бельё, плюшевые игрушки, одноразовые вилки для нас пусть делают развивающиеся страны.

Ситуация по безработице в США на мой взгляд прекрасная. Безработица - ок. 5 процентов. Это значит что только уж очень ленивый не может найти работу. Есть люди которые не хотят работать, есть те кто нашёл новую работу но решил отдохнуть между работами пару месяцев, есть те кто хочет найти очень хорошую работу и на любую не согласен - все они вошли в статистику. Ситуация гораздо лучше чем, скажем, в Европе.

Может Вы не будете так категорично высказываться не живя здесь и не зная ситуации? Любой дом или квартиру можно продать. Весь вопрос в цене. Если кто-то хочет переехать - снижает цену до рыночной и спокойно продаёт дом или квартиру. На мой взгляд недвижимость сегодня - одна из самых выгодных инвестиций. Я имею ввиду доходную недвижимость. Если я могу купить квартиру и сдавать её покрывая все расходы - я просто не могу проиграть! Население Америки растёт, людям нужно где-то жить - у элитной недвижимости в самых лучших для жизни районах - отличные перспективы роста.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2008, 12:20   #23
Приписанный
 Аватар для Serho27
IP:
Сообщений: 76
"Спасибок": 27
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Ответ: Инфляция как следствие вздутия дензнаковой массы.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Кризисы - неизбежное явление. Людям тяжело но на этом строится свободная капиталистическая экономика. Лично знаю людей которые потеряли работу в результате различных "кризисов".Большинство из них переучились на другую специальность (бесплатно) или открыли собственные бизнесы. Увольнение послужило толчком, стало залогом успеха в жизни.
Кризисы неизбежное яврение только в капиталистическом обществе. О позитивной роли кризисов расскажите людям которые потеряли работу. Я уже встречал подобные размышления в духе социального-дарвинизма в случае Нового Орлеана, когда его жителям рассказывали что это шанс Новому Орлеану стать новым городом, вместо помощи.
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Американцы действительно попали в страшную зависимость от Китая, если Китай откажется продавать нам трусы - придётся какое-то время ходить без трусов. Правда, можно тут же начать покупать трусы в Индии, Тайланде, Тайване, Индонезии, Мексике, Малайзии - жители этих стран будут счастливы шить для американцев трусы. Ну а если весь Мир устроит Америке блокаду и откажется продавать трусы - придётся нам проглотить слёзы и наладить производство трусов у себя.
Весь мир готов шить трусы для США А США что готовы взамен делать? Печатать новые баксы? При эономическом кризисе который предстоит перед мировой экономикой в первую очередь откажутся от информационных технологий, голивудских фильмов и прочих прелестей постиндустриальной эпохи.
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ситуация по безработице в США на мой взгляд прекрасная. Безработица - ок. 5 процентов. Это значит что только уж очень ленивый не может найти работу. Есть люди которые не хотят работать, есть те кто нашёл новую работу но решил отдохнуть между работами пару месяцев, есть те кто хочет найти очень хорошую работу и на любую не согласен - все они вошли в статистику. Ситуация гораздо лучше чем, скажем, в Европе.
По безработице http://www.lenta.ru/news/2008/08/01/workers/
___________
Свобода - осознанная необходимость становиться Человечнее
Serho27 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2008, 16:38   #24
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,643
"Спасибок": 18,110
Очки репутации: 56,854
Мнения: 10492
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Инфляция как следствие вздутия дензнаковой массы.

Цитата:
Сообщение от Serho27 Посмотреть сообщение
А США что готовы взамен делать? Печатать новые баксы? При эономическом кризисе который предстоит перед мировой экономикой в первую очередь откажутся от информационных технологий, голивудских фильмов и прочих прелестей постиндустриальной эпохи.
О том что производит Америка. Небольшой пример:
в прошлую Субботу посмотрел с детьми пиксаровский мультфильм Кунг Фу Панда. Интересно что этот мультфильм побил все рекорды просмотров в Китае что вызвало бесконечные стенания со стороны китайских официальных деятелей: "Фильм - о Китае, герой фильма - китайское национальное сокровище, все элементы - китайские. Почему мы не могли снять такой фильм?"
Содержание фильма может и китайское, но творческий подход, смелость воплощения - на 100 процентов американские. Этот факт подчёркивает умение Америки адаптироваться к новым условиям а также слабость аргументов о неизбежном взлёте Китая к статусу сверхдержавы. Китай остаётся авторитарным государством с огромным букетом экономических, экологических и демографических проблем. Выход Китая на роль мирового лидера в производстве ширпотреба и повышение уровня жизни 2.5 миллиардов китайцев и индийцев будет несомненно использовано американскими корпорациями для повышения своих прибылей. Вы представляете себе сколько трусов нужно пошить чтобы получить прибыль равную прибыли от показа "Панды" по всему Миру?
Мир продолжает смотреть американские фильмы, использовать американские программы, летать на американских самолётах, кушать американские гамбургеры, пшеницу, кукурузу, говядину и т. д., пить кока колу, пепси колу и гэйторэйд, курить американские сигареты, пользоваться американским диагностическим оборудованием и продуктами фармацефтических компаний, ездить на американских машинах и и пользоваться множеством других товаров и услуг. Эти товары и услуги, будучи оценены в долларах сегодня доступны всё большему количеству потребителей в разных странах что обещает баснословные прибыли американским компаниям.
Всё большее количество людей могут инвестировать в акции лучших компаний, облигации, недвижимость, драгметаллы. Всё большему количеству людей нужны ссуды под бизнес, жильё, машину. Кто выигрывает? Американские (и не только) брокерские конторы - Мерилл Линч, Фиделити, Вэнгард, крупнейшие банки и кредитные бюро. Они имеют уникальный опыт кредитования, учёта риска, финансовых операций. Их клиентами станут миллионы представителей нового среднего класса по всему Миру.
По Вашему, в случае кризиса (которого не будет, кстати, нормальные падения/взлёты будут) люди по всему Миру перестанут лечиться, учиться (в Американских университетах, лучших в Мире с их всемирно известными исследовательскими лабораториями), смотреть фильмы и т. д.? Никто от этого не откажется. А на нефти и на трусах лидером мировой экономики не станешь, в Китае это понимают (и изо всех сил статаются развивать высокотехнологичные отрасли) а в России почему то нет.
Про безработицу в Америке Вы мне не рассказывайте. Её просто не существует как сколько нибудь значительного явления. Я здесь живу и повторяю - только ленивый не может найти работу.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2008, 13:55   #25
Приписанный
 Аватар для Serho27
IP:
Сообщений: 76
"Спасибок": 27
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Ответ: Инфляция как следствие вздутия дензнаковой массы.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
О том что производит Америка. Небольшой пример:
в прошлую Субботу посмотрел с детьми пиксаровский мультфильм Кунг Фу Панда. Интересно что этот мультфильм побил все рекорды просмотров в Китае что вызвало бесконечные стенания со стороны китайских официальных деятелей: "Фильм - о Китае, герой фильма - китайское национальное сокровище, все элементы - китайские. Почему мы не могли снять такой фильм?"
Содержание фильма может и китайское, но творческий подход, смелость воплощения - на 100 процентов американские. Этот факт подчёркивает умение Америки адаптироваться к новым условиям а также слабость аргументов о неизбежном взлёте Китая к статусу сверхдержавы.
"Панда Конфу" конечно доказывает что Америка умеет адаптироватся и то что Китай не сверхдержава.
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Китай остаётся авторитарным государством с огромным букетом экономических, экологических и демографических проблем. Выход Китая на роль мирового лидера в производстве ширпотреба и повышение уровня жизни 2.5 миллиардов китайцев и индийцев будет несомненно использовано американскими корпорациями для повышения своих прибылей. Вы представляете себе сколько трусов нужно пошить чтобы получить прибыль равную прибыли от показа "Панды" по всему Миру?
В случае экономического кризиса ктото останется с трусами, а ктото только с мультиками. Китай всупил в открытый рынок только для модеризации производительных стредств. Задача выполнена. Заводы никуда не уедут.
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Мир продолжает смотреть американские фильмы, использовать американские программы, летать на американских самолётах, кушать американские гамбургеры, пшеницу, кукурузу, говядину и т. д., пить кока колу, пепси колу и гэйторэйд, курить американские сигареты, пользоваться американским диагностическим оборудованием и продуктами фармацефтических компаний, ездить на американских машинах и и пользоваться множеством других товаров и услуг. Эти товары и услуги, будучи оценены в долларах сегодня доступны всё большему количеству потребителей в разных странах что обещает баснословные прибыли американским компаниям.
Какой гимн Америке но уже не актуальный на счет машин, да и остальное приувеличено. Да и списочек ни как не тянет на структуру экспорта передовой сверхдержавы.
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Всё большее количество людей могут инвестировать в акции лучших компаний, облигации, недвижимость, драгметаллы. Всё большему количеству людей нужны ссуды под бизнес, жильё, машину. Кто выигрывает? Американские (и не только) брокерские конторы - Мерилл Линч, Фиделити, Вэнгард, крупнейшие банки и кредитные бюро. Они имеют уникальный опыт кредитования, учёта риска, финансовых операций. Их клиентами станут миллионы представителей нового среднего класса по всему Миру.
Всё больше могут, но всё меньше хотят. Капиталистический опыт для будущего человечества бесполезен и даже вреден.
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
По Вашему, в случае кризиса (которого не будет, кстати, нормальные падения/взлёты будут) люди по всему Миру перестанут лечиться, учиться (в Американских университетах, лучших в Мире с их всемирно известными исследовательскими лабораториями), смотреть фильмы и т. д.? Никто от этого не откажется. А на нефти и на трусах лидером мировой экономики не станешь, в Китае это понимают (и изо всех сил статаются развивать высокотехнологичные отрасли) а в России почему то нет.
В случае кризиса будет не до фильмов. На счет американских университетов приувеличение. Кризис мировой экономики показывает нежизнеспособность данной модели мировой экономики.
___________
Свобода - осознанная необходимость становиться Человечнее
Serho27 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2008, 18:43   #26
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,643
"Спасибок": 18,110
Очки репутации: 56,854
Мнения: 10492
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Инфляция как следствие вздутия дензнаковой массы.

Цитата:
Сообщение от Serho27 Посмотреть сообщение
"Панда Конфу" конечно доказывает что Америка умеет адаптироватся и то что Китай не сверхдержава.

В случае экономического кризиса ктото останется с трусами, а ктото только с мультиками. Китай всупил в открытый рынок только для модеризации производительных стредств. Задача выполнена. Заводы никуда не уедут.

Какой гимн Америке но уже не актуальный на счет машин, да и остальное приувеличено. Да и списочек ни как не тянет на структуру экспорта передовой сверхдержавы. Всё больше могут, но всё меньше хотят. Капиталистический опыт для будущего человечества бесполезен и даже вреден.

В случае кризиса будет не до фильмов. На счет американских университетов приувеличение. Кризис мировой экономики показывает нежизнеспособность данной модели мировой экономики.
Может и не доказывает но безусловно иллюстрирует. Экономика Китая поднялась на производстве товаров для Америки, пиратстве (краже идей) и дешевизне рабсилы. В смысле инновации китайская экономика (суррогат дикого капитализма и командно административной системы управляемой КПК) ничего из себя не представляет (по крайней мере в данный момент).
В случае кризиса или не кризиса наладить производство трусов (и других товаров потребления) очень легко, хоть в самой Америке, хоть в Индии, хоть в Тайланде, на Тайване или в Малайзии. Товары производит не Китай - товары производят западные компании в Китае выбрав его из за дешевизны производства. Технологии, оборудование - европейские, американские и японские, рабсила - китайская. Если Китай перестанет производить товары для Америки и Европы они не пропадут - начнут производить и закупать товары в других странах. Построят заводы там где будет выгодно.
А вот высокие технологии, ноу хау, интеллектуальную собственность, наукоёмкие отрасли создать очень непросто. Для этого нужно предоставить людям свободу творчества, финансировать самые бредовые идеи лишь некоторые из которых принесут плоды (но зато прибыли будут миллиардные). На такое командно-административная система неспособна. Не может Китай снять "Кунг Фу Панду". И Россия не может, и Европа. А Голливуд - может и поэтому такие фильмы смотрят даже там где Америку ненавидят.
Списочек американского экспорта огромен. И структура этого экспорта как раз присуща высокоразвитой капиталистической экономике. А Китай сильно отстаёт. Японская Sony, немецкий Сименс или американская GE строят заводы в Китае и делают там DVD плейеры для продажи в Японии, Германии и Америке. Вы считаете их продукцию экспортом Китая? То же самое с джинсами Ливайс, трусами Fruit of the Loom и всем остальным. Назовите мне китайскию компанию продукцию которой покупают в развитых странах. Не сможете.
Кризиса нет. Есть спад после многих лет бурного роста и связанных с ним эксцессов. Капиталистическая экономика - наиболее гибкая и жизнеспособная. Природу людей не изменишь - они не любят работать "на дядю" или даже на "благо народа" - они любят работать на себя. Несмотря на многочисленные спады и кризисы капитализм процветает. И побеждает, даже в Китае. Особенно в Китае, несмотря на его обветшалый коммунистический фасад за которым скрывается трудолюбивый народ стремящийся влиться в семью свободных и экономически процветающих народов развитых капиталистических стран.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2008, 21:29   #27
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,643
"Спасибок": 18,110
Очки репутации: 56,854
Мнения: 10492
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Инфляция как следствие вздутия дензнаковой массы.

Цитата:
Сообщение от Serho27 Посмотреть сообщение
В случае экономического кризиса ктото останется с трусами, а ктото только с мультиками. Китай всупил в открытый рынок только для модеризации производительных стредств. Задача выполнена. Заводы никуда не уедут.
Все китайские заводы не стоят ломанного юаня если у них нет заказов из Америки, Европы, Японии и т. д. Вспомните мощную производственную базу бывшего СССР. Ржавеют заводы, заказов нет, денег на модернизацию нет.
Заводы, уважаемый, - это фигня в наше время. Гарантируйте мне заказы и я Вам в любой капиталистической (и даже не очень) стране построю заводы любой мощности в кратчайшие сроки. Только сложно это - гарантировать заказы. А без них стоят современнейшие заводы, ржавеют.
Весь рост китайской экономики в последнее десятилетие на 90% обеспечен ростом заказов на ширпотреб из этих стран. По мере понижения курса доллар/юань и евро/юань заказывать ширпотреб в Китае станет невыгодно. Поэтому правительство Китая сделает всё чтобы западный потребитель мог продолжать покупать китайскую продукцию: изо всех сил занижать курс своей валюты, покупать облигации Федерального Правительства США и т. д. Вплоть до раздачи долларов в мешках простым американцам. Иначе - крах. Не в Америке и Европе а в Китае.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2008, 21:57   #28
Приписанный
 Аватар для Serho27
IP:
Сообщений: 76
"Спасибок": 27
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Ответ: Инфляция как следствие вздутия дензнаковой массы.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Все китайские заводы не стоят ломанного юаня если у них нет заказов из Америки, Европы, Японии и т. д. Вспомните мощную производственную базу бывшего СССР. Ржавеют заводы, заказов нет, денег на модернизацию нет.
Заводы, уважаемый, - это фигня в наше время. Гарантируйте мне заказы и я Вам в любой капиталистической (и даже не очень) стране построю заводы любой мощности в кратчайшие сроки. Только сложно это - гарантировать заказы. А без них стоят современнейшие заводы, ржавеют.
Весь рост китайской экономики в последнее десятилетие на 90% обеспечен ростом заказов на ширпотреб из этих стран. По мере понижения курса доллар/юань и евро/юань заказывать ширпотреб в Китае станет невыгодно. Поэтому правительство Китая сделает всё чтобы западный потребитель мог продолжать покупать китайскую продукцию: изо всех сил занижать курс своей валюты, покупать облигации Федерального Правительства США и т. д. Вплоть до раздачи долларов в мешках простым американцам. Иначе - крах. Не в Америке и Европе а в Китае.
1.А внутренний рынок Китая? Он вполне уже поднялся.
2.Да и Китай переориентирует свой экспорт в те страны которые смогут с ним расчитыватся деньгами которые обеспечены ресурсами. А это не Европа точно и не США похоже тоже. Вообще США и ЕС в незавидном положении останется.
3. Пару слов о заводах в Китае.
Там в каждой отрасли бешенная конкуренция и рядом с заводом европейского и др. капиталов стоит пару китайских ваыпускающих аналогичную продукцию
4. Кроме того, заводы там по большей части китайские и запад только делает там заказы. когда рухнет доллар и евро китайцы просто национализируют экономику и будут жить на самообеспечении, как СССР. Кроме того у них всегда будут торговые стратегические партнеры в виде Индии и России. Эта триада в 21 веке и будет основой для построения новой экономики.
___________
Свобода - осознанная необходимость становиться Человечнее
Serho27 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2008, 22:46   #29
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,643
"Спасибок": 18,110
Очки репутации: 56,854
Мнения: 10492
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Инфляция как следствие вздутия дензнаковой массы.

Цитата:
Сообщение от Serho27 Посмотреть сообщение
1.А внутренний рынок Китая? Он вполне уже поднялся.
2.Да и Китай переориентирует свой экспорт в те страны которые смогут с ним расчитыватся деньгами которые обеспечены ресурсами. А это не Европа точно и не США похоже тоже. Вообще США и ЕС в незавидном положении останется.
3. Пару слов о заводах в Китае.
Там в каждой отрасли бешенная конкуренция и рядом с заводом европейского и др. капиталов стоит пару китайских ваыпускающих аналогичную продукцию
4. Кроме того, заводы там по большей части китайские и запад только делает там заказы. когда рухнет доллар и евро китайцы просто национализируют экономику и будут жить на самообеспечении, как СССР. Кроме того у них всегда будут торговые стратегические партнеры в виде Индии и России. Эта триада в 21 веке и будет основой для построения новой экономики.
Внутренний рынок Китая (как и любой страны интенсивно строящей капитализм) основан на создании мощного среднего класса. Будет средний класс - будет рынок. Не будет - и внутреннего рынка не будет. А наличие среднего класса зависит от роста экономики. Будет интенсивный рост - будут расти ряды среднего класса, китайский потребитель будет со временем играть больее серьёзную роль. А о каком росте можно говорить если 90 % экономики в данный момент ориентировано на экспорт который при падении покупательной способности Запада ждёт крах?
Если Западный потребитель перестанет покупать (будет не в состоянии) - ни о какой "сверхдержавности" для Китая и речи быть не может. Понимаете? Замкнутый круг, глобализация, туды её в качель!
Теперь о ресурсах. Запад - пока ещё основной потребитель ресурсов. Сегодня очень мощные силы работают на понижение цен на ресурсы - строятся атомные станции, разрабатываются новые месторождения (в том числе и в США), разрабатываются и внедряются альтернативные источники энергии. Никогда нельзя недооценивать способности свободного рынка саморегулироваться уничтожая эксцессы.
Увеличится добыча и уменьшится потребление на Западе - рухнут цены на ресурсы (возможно это уже происходит, а после олимпийских игр тенденция только усилится) и страны экономика которых держится исключительно на продаже ресурсов будут обречены на крах и нищету. Всё это уже было в истории - ни одна страна не построила устойчивую экономику и процветание народа на продаже ресурсов. Ноу хау, интеллектуальный потенциал - вот что ценится.
Про продукцию Китая аналогичную западной. Вы лично купите китайскую машину? Или всё же лучше Форд, Вольво или Тойоту? А телевизор китайской купите или всё же Sony, Panasonic, Sharp, Philips? Вот и все остальные так же. Даже сами китайцы.
Жить на самообеспечении уже пробовали. Россия - не партнёр, у неё без продажи ресурсов и оружия вообще экономики нет. Россия - источник территории и ресурсов для Китая, это правда. Вот только Китай постарается получить всё это и без торговли. Вот она, пустеющая неконтролируемая территория... Вот они, десятки миллионов нищих китайцев (особенно в случае спада или кризиса) готовые эту территорию "освоить" для Поднебесной...
Ваша "триада" - мыльный пузырь. Китай и Индия будут расти, правда не так быстро как в последние годы. И расти они будут в кооперации с Америкой, Европой, Японией и другими странами понимающими рынок и развивающими наукоёмкие отрасли. Со временем появятся китайские компании способные конкурировать с Западом. Индийские уже конкурируют. Даже может пара-тройка российских будет - в России тоже головы имеются.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2008, 10:30   #30
Приписанный
 Аватар для Serho27
IP:
Сообщений: 76
"Спасибок": 27
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Ответ: Инфляция как следствие вздутия дензнаковой массы.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Внутренний рынок Китая (как и любой страны интенсивно строящей капитализм) основан на создании мощного среднего класса. Будет средний класс - будет рынок. Не будет - и внутреннего рынка не будет. А наличие среднего класса зависит от роста экономики. Будет интенсивный рост - будут расти ряды среднего класса, китайский потребитель будет со временем играть больее серьёзную роль. А о каком росте можно говорить если 90 % экономики в данный момент ориентировано на экспорт который при падении покупательной способности Запада ждёт крах?
Lоллары ничем не обеспечены и долларовая масса в 50 раз больше чем ВВП США. См. фильм Безценный доллар http://video.i.ua/user/133921/8484/49356
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Если Западный потребитель перестанет покупать (будет не в состоянии) - ни о какой "сверхдержавности" для Китая и речи быть не может. Понимаете? Замкнутый круг, глобализация, туды её в качель!
Если европа перестанет, то она загнется. Зависимость понимаешь ли
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Теперь о ресурсах. Запад - пока ещё основной потребитель ресурсов. Сегодня очень мощные силы работают на понижение цен на ресурсы - строятся атомные станции, разрабатываются новые месторождения (в том числе и в США), разрабатываются и внедряются альтернативные источники энергии. Никогда нельзя недооценивать способности свободного рынка саморегулироваться уничтожая эксцессы.
Увеличится добыча и уменьшится потребление на Западе - рухнут цены на ресурсы (возможно это уже происходит, а после олимпийских игр тенденция только усилится) и страны экономика которых держится исключительно на продаже ресурсов будут обречены на крах и нищету. Всё это уже было в истории - ни одна страна не построила устойчивую экономику и процветание народа на продаже ресурсов. Ноу хау, интеллектуальный потенциал - вот что ценится.
В кризисы ценятся не идеи, а простые товары и продукты. А кризис объективен и неизбежен.
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Про продукцию Китая аналогичную западной. Вы лично купите китайскую машину? Или всё же лучше Форд, Вольво или Тойоту? А телевизор китайской купите или всё же Sony, Panasonic, Sharp, Philips? Вот и все остальные так же. Даже сами китайцы.
Про американскую автомобильную промышленность я уже писал. Она скорее мертва чем жива. А китайские автомобили уже завоёвывают мир и с каждым годом лучше и цена у них более приемлеема.
А про Sony, Panasonic, Sharp, Philips, я пол года работал с китаем и и ответственно заявляю что производство этих компаний по большей части переехалов Китай где сразу же были созданы китайские аналоги.
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Жить на самообеспечении уже пробовали. Россия - не партнёр, у неё без продажи ресурсов и оружия вообще экономики нет. Россия - источник территории и ресурсов для Китая, это правда. Вот только Китай постарается получить всё это и без торговли. Вот она, пустеющая неконтролируемая территория... Вот они, десятки миллионов нищих китайцев (особенно в случае спада или кризиса) готовые эту территорию "освоить" для Поднебесной...
Ваша "триада" - мыльный пузырь. Китай и Индия будут расти, правда не так быстро как в последние годы. И расти они будут в кооперации с Америкой, Европой, Японией и другими странами понимающими рынок и развивающими наукоёмкие отрасли. Со временем появятся китайские компании способные конкурировать с Западом. Индийские уже конкурируют. Даже может пара-тройка российских будет - в России тоже головы имеются.
Сейчас мыльный пузырь это дутая экономика США. Ждем рецессии и посмотрим как американцы переживут это. Тем более сенат уже в панике. Поищите инфу. Странам у которых есть всё от рабочих рук до технологий, производств, месторождений и вооружений, никакой запад и США с долларовой мукулатурой не нужен.
___________
Свобода - осознанная необходимость становиться Человечнее
Serho27 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Следствие вели с Леонидом Каневским кисана Кино и ТВ 12 20.05.2015 16:00
Как убивали Юрия Кравченко и «хоронили» следствие. Fo u Политика Украины 0 03.02.2015 16:41
Украина. Грядет дикая инфляция? Led-s Бизнес форум 59 03.06.2014 22:10
как избавиться от вздутия живота? koroleva Медицина - здоровье 33 30.01.2013 16:28
Инфляция в начале года побила 8-летний рекорд derrick Основной 55 16.12.2008 03:42


Часовой пояс GMT +3, время: 20:20.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021