Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Право и бизнес > Бизнес форум

С каждого по 700 гривен за то, что 64 тыс граждан набрали валютных кредитов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.07.2015, 23:59   #91
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 10,038
"Спасибок": 8,464
Очки репутации: 31,179
Мнения: 1966
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от обыватель Посмотреть сообщение
Поставим вопрос по другому:
Итак вы судья... заемщик взял кредит в валюте 100% и обязался вернуть по истечении срока 100%+Х%
Ваше решение? Гривна, ясен пень, нигде в договоре заема не фигурирует.
Зафиксирую курс на дату выдачи кредита. Оценю курс за два -три года до взятия кредита. Возьму за основу изменения этого курса как нормальное изменение, которое учитывает заёмщик. Остальное - напополам между банком и заёмщиком, если рост курса был свыше нормального - наблюдавшегося за два-три года до взятия кредита.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2015, 09:01   #92
Почетный легион
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 4,115
"Спасибок": 2,713
Очки репутации: 1,014
Мнения: 256
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Зафиксирую курс на дату выдачи кредита. Оценю курс за два -три года до взятия кредита. Возьму за основу изменения этого курса как нормальное изменение, которое учитывает заёмщик. Остальное - напополам между банком и заёмщиком, если рост курса был свыше нормального - наблюдавшегося за два-три года до взятия кредита.
Понимаете ли вы в таком случае, что банки, опираясь на данный вами прецедент, станут закладывать свои риски в процент ставки по ипотеке?
Повышенный процент ставки может убить ипотечное кредитование, как таковое. Или лучшее средство от перхоти это гильотина?
Допускаете ли вы этим своим прецедентом, что и банки в свою очередь, недополучив ожидаемую прибыль, смогут судиться с заемщиками?
Это имеет место в цивилизованном мире?
обыватель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2015, 10:22   #93
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 10,038
"Спасибок": 8,464
Очки репутации: 31,179
Мнения: 1966
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от обыватель Посмотреть сообщение
Понимаете ли вы в таком случае, что банки, опираясь на данный вами прецедент, станут закладывать свои риски в процент ставки по ипотеке?
Так и так должны закладывать - поскольку вариант существенного изменения обстоятельств в стране, за которые не отвечает ни одна из сторон, остаётся. Хотят рисковать и не закладывают - должны быть готовы к пересмотру условий договора. Не боись, не сдохнет ипотека - будут меньше брать в кредитов в валюте, только и всего.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2015, 10:28   #94
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,536
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8785
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Судебный прецедент, на основе права справедливости - поскольку формализм может быть слишком жестким.
пока ты не выплатил кредит, имущество, купленное за чужие деньги, тебе не принадлежит. Справедливей некуда. Брал доллары - отдавай доллары. Или переведи кредит в гривни - банки предлагают, люди воспользовались.
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2015, 10:33   #95
Почетный легион
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 4,115
"Спасибок": 2,713
Очки репутации: 1,014
Мнения: 256
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Так и так должны закладывать - поскольку вариант существенного изменения обстоятельств в стране, за которые не отвечает ни одна из сторон, остаётся. Хотят рисковать и не закладывают - должны быть готовы к пересмотру условий договора. Не боись, не сдохнет ипотека - будут меньше брать в кредитов в валюте, только и всего.
Лана, зайдем с другой стороны:
Существует практика арбитражных судов, когда две несумевшие договориться стороны обращаются к третьей, вердикту которой согласны подчиниться.
Британская фемида, допустим, устроит обе высокие договаривающиеся стороны? Как, по-вашему, суд цивилизованой страны решит этот спор? (собсно про саксов это я от фонаря ляпнул, можете предложить свой арбитраж)
обыватель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2015, 10:40   #96
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 10,038
"Спасибок": 8,464
Очки репутации: 31,179
Мнения: 1966
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
пока ты не выплатил кредит, имущество, купленное за чужие деньги, тебе не принадлежит.
Не, на свои. С момента поступления средств на счёт заёмщика - уже деньги заёмщика. Квартира в залоге у банка, её собственник - заёмщик. он же её и содержит. Хочет банк забрать квартиру в счёт погашения долга - будет её банк содержать. В принципе - это крайняя мера, банку не нужна эта масса квартир. У него иные цели и задачи.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2015, 10:42   #97
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,536
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8785
Доп. информация
По умолчанию

Попалось...
Цитата:
Пошел сегодня в магазин. В кармане было 20 гривен.
Взял на полке две баночки Крушовице темное, очень люблю это пиво. А всякое Оболонь и Черниговское пить не хочу, потому как пойло.
Кассир сказала, что с меня 70 гривен, а я ей дал 20 и потребовал, чтобы они тут не выделывались и цены не задирали. Я покупал Крушовице в 2006-м по 10 гривен и не моя вина, что оно теперь дороже.
Кассирша бы и пожаловалась, но теперь по закону она просто раскидала разицу между 70 и 20 гривнами на всю очередь.
А в той очереди кто-то с Оболонью стоит, потому что нет денег на большее. Кто-то вообще без пива, потому как не пьет вовсе, либо экономит деньги.


Сообщение добавлено 04.07.2015 в 10:44.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Не, на свои..
Вы всегда взятое в долг считаете своим? Однако... Вам дают чужие деньги, которые Вы обязуетесь вернуть.
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2015, 10:54   #98
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 10,038
"Спасибок": 8,464
Очки репутации: 31,179
Мнения: 1966
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
П
Вы всегда взятое в долг считаете своим? Однако... Вам дают чужие деньги, которые Вы обязуетесь вернуть.
Да ладно, не придумывайте. У заёмщика одна обязанность - вернуть денежные средства с процентами в размере, оговорённом в договоре, а не те же самые деньги. При изменении условий договора - изменится размер и порядок выплаты долга.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2015, 10:56   #99
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,607
"Спасибок": 2,505
Очки репутации: 21,152
Мнения: 1159
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Хочет банк забрать квартиру в счёт погашения долга - будет её банк содержать. В принципе - это крайняя мера, банку не нужна эта масса квартир. У него иные цели и задачи.
Цели и задачи банка - получать свои проценты вовремя, поэтому если человек по какой либо причине не в состоянии выплачивать кредит, на Западе банк просто забирает жильё и перепродаёт его, обычно такие дома идут по заниженной цене. А человек вынужден признать себя банкротом в суде и все его долги автоматически тут же списываются.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2015, 10:58   #100
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,536
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8785
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Да ладно, не придумывайте. У заёмщика одна обязанность - вернуть денежные средства с процентами в размере, оговорённом в договоре, а не те же самые деньги.
Ну разумеется, возвращать нужно не те же самые купюры, бред нести не надо смайл. Но это не ваши деньги, а чужие, и вернуть их надо. Брали в валюте-возвращайте валюту или по курсу на сегодняшний день.
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2015, 10:59   #101
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 10,038
"Спасибок": 8,464
Очки репутации: 31,179
Мнения: 1966
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Цели и задачи банка - получать свои проценты вовремя, поэтому если человек по какой либо причине не в состоянии выплачивать кредит, на Западе банк просто забирает жильё и перепродаёт его, обычно такие дома идут по заниженной цене. А человек вынужден признать себя банкротом в суде и все его долги автоматически тут же списываются.
Вот с этого мировые финансовые кризисы и начинаются. С неплатежеспособных заёмщиков и банков, что вынуждены продавать квартиры по бросовым ценам.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2015, 11:01   #102
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,536
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8785
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Цели и задачи банка - получать свои проценты вовремя, поэтому если человек по какой либо причине не в состоянии выплачивать кредит, на Западе банк просто забирает жильё и перепродаёт его, обычно такие дома идут по заниженной цене. А человек вынужден признать себя банкротом в суде и все его долги автоматически тут же списываются.
К сожалению, у нас не существует понятия банкротства физических лиц. Но банки поддерживают продажу имущества физ.лицом, если оно не может далее выплачивать кредит. Только вот некоторые лица у нас хотят и сесть кой-куда, и съесть кой-что.
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2015, 11:04   #103
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,607
"Спасибок": 2,505
Очки репутации: 21,152
Мнения: 1159
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Вот с этого мировые финансовые кризисы и начинаются. С неплатежеспособных заёмщиков и банков, что вынуждены продавать квартиры по бросовым ценам.
Нет мировые финансовые кризисы начинаются по другим причинам, а репозешн недвижимости как раз явлется уже их следствием и кульминацией.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2015, 11:09   #104
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 10,038
"Спасибок": 8,464
Очки репутации: 31,179
Мнения: 1966
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Ну разумеется, возвращать нужно не те же самые купюры, бред нести не надо смайл. Но это не ваши деньги, а чужие, и вернуть их надо. Брали в валюте-возвращайте валюту или по курсу на сегодняшний день.
С момента как деньги поступили на счёт заёмщика - это уже его деньги и он ими распоряжается. В сущности, в чём затык-то? Обязательственные отношения никто не отменяет. Только они обязательственные, а не вещные. Про возможность изменить условия договора по соглашению сторон и в суде тоже не в курсе? Да, вот до чего дошёл прогресс - есть и такие способы изменения условий договора
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2015, 11:13   #105
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,536
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8785
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Про возможность изменить условия договора по соглашению сторон и в суде тоже не в курсе? Да, вот до чего дошёл прогресс - есть и такие способы изменения условий договора
дашовыгаварите, ну надо же, а?
Я там выше уже писала, что банки предлагают изменить условия договора, переводя кредит в гривневый. Многие так и делают. Хитросделанные же будут в проигрыше, и справедливо.
Если в договоре нет упоминания о фиксированном курсе валюты на момент подписания, то заемщики идут не в суд, а лесом

Сообщение добавлено 04.07.2015 в 11:17.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
это уже его деньги
Не его, а занятые им у банка.
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
валютные кредиты

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Каждого, кто не будет знать модель А Yaaroslav Юмор 1 12.10.2020 16:26
Закон о реструктуризации валютных кредитов vsn Политика Украины 0 03.07.2015 17:12


Часовой пояс GMT +3, время: 19:22.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021