[YuriyL]

Сообщение от ночь

YuriyL,в 43-м сообщении вы явно не меня процитировали.

Миль пардон!

Оффтоп:

По недосмотру цитата взята из приведенной Вами цитаты.

[vsn]

Сообщение от ночь

Фактически была. Только принадлежала вся собственность очень узкому кругу лиц, право наследования - по партийной (а не семейной) линии. Хотя по всем документам считалась государственной (т.е. народной или ничьей). Но собственность ничьей не может быть по определению, у неё всегда есть бенефициарии. Круг замкнулся.

Сообщение добавлено 18.07.2015 в 11:04.


Предлагаете создать водочновалютный резерв страны вместо золотовалютного?

Фактически это как? Частная собственность, это явление сферы законодательства, если записано в законе, что она есть, то она есть, а если не записано, то ее значит нет. А фактически, это нечто из области не относящейся к законодательству вообще.
Представьте себе, что дорога по которой Вы каждый день ходите на работу, эта дорога не является частной собственностью, по закону. Это общественная собственность, ею пользуются все без какого либо исключения. Но правительство может решить эту дорогу приватизировать, дорогу по которой Вы ходите на работу, по этой дороге теперь смогут ходить только собственник и те кто получит от него на это согласие. Разницу ощущаете?

[Костя1]

Сообщение от YuriyL

Пенсия колхозников при Совке составляла 10 (десять!!!) рублей!
Где-то в середине 70-х советская власть повысила ее до 20-и.

Ну, это не совсем так, моя мама, например, кроме как в колхозе нигде не работала, однако же в 1978 году получила пенсию 55 руб.

[Костя1]

Сообщение от ночь

До 74-го года им не выдавали паспорта и не разрешали менять место жительства. Другими словами, они были закреплены за колхозами. .. Причём оплатой была такая валюта, как трудодни...

Не правильно говорить, что колхозникам не выдавали паспортов до 1974 года
Правильно говорить, что до 1 января 1976 года колхозники имели право не получать паспорт.

Я как бывший деревенский житель с детства слышал от родственников, что раньше паспорта колхозникам не давали, но при Хрущеве все колхозники получили паспорта, некоторые утверждали что это случилось сразу после смерти Сталина

Все мои ровесники получили паспорт в 16 лет, и даже не подозревали о том, что можно паспорт не получать! Лично я был убеждён, что если паспорт не получишь, то тем самым нарушишь закон.
С середины 1960-х все колхозники имели паспорт, по крайней мере я не знаю таких, кто бы не имел паспорта. При этом они даже не подозревали о том, что паспорт - это не обязательно. Я вот только 10 лет назад узнал о постановлении СМ СССР от 28.08.1974, а большинство деревенских об этом постановлении ничего не знают.
С 1940 года от НКВД, МГБ, МВД неоднократно поступали предложения провести всеобщую паспортизацию. Поэтому препятствий в получении паспорта со стороны милиции мы не видели. Хоть бы кто-нибудь сказал: Что вы делаете? Зачем? Получение паспорта это не обязательно!

О привязке к колхозам:
Опять таки, с детства слышал, что раньше, после войны и до смерти Сталина колхозников не выпускали из колхозов, но Хрущев все запреты снял.

С 1929 по 1969 год в СССР из деревень в город переехало 60 млн. человек. из них 25 млн. с 1939 по 1957г. И ещё 5 млн. с 1970 по 1976
Если это называется "не разрешали менять место жительства" , что тогда называется "разрешали менять место жительства"?

После 1960г ни один мой родственник или знакомый не столкнулся с проблемами переезда в город.

Сообщение добавлено 31.12.2015 в 10:31.

Сообщение от vsn

То что колхозникам не выдавали паспорта еще не делало их рабами или крепостными. А право владения землей играет важную роль, так как прикрепить можно только к чьей то собственности и рабом быть можно только в собственности человека.

1) С 1960-х почти у всех колхозников были паспорта (о постановлении СМ СССР от 28.08.74 мне известно)

2) Никто из колхозников не считал и не чувствовал, что владеет какой-то землёй кроме своего огорода

3) Рабом можно быть и не конкретного человека, а государства. Например, казённые крестьяне в РИ. Государственные рабы в Спарте. Остарбайтеры в Третьем рейхе.

[shiver2005]

Сообщение от @Костя1

Не правильно говорить, что колхозникам не выдавали паспортов до 1974 года
Правильно говорить, что до 1 января 1976 года колхозники имели право не получать паспорт.

Зарано то було... і досі зарано.

[ночь]

Сообщение от @shiver2005

Зарано то було... і досі зарано.

Що зарано? Зарано почали скасовувати кріпацтво селян?