Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Право и бизнес > Бизнес форум

Что есть финансовый кризис? Причины, следствия и т д

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.12.2015, 07:25   #16
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,636
"Спасибок": 18,117
Очки репутации: 57,070
Мнения: 10577
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey112 Посмотреть сообщение
С наступающим новым годом, всех благ!

У госдолга нет наивысшей отметки?Статьи расходов годового бюджета США превышают доходы, т е вы хотите сказать что ФРС не запускает станок для печать банкнотов а госдеп не получит своей зарплаты?

Вопрос только в том что именно будучи в некотором роде креативными по мнению нашего президента, американцы сочтут за объявленную ценность чтобы не обанкротить уже свой народ?

Нефть это всего предлог а не следствие начала мирового кризиса.
И Вам того же, Happy New Year!

Какой станок, какие "банкноты"? Каждый день количество людей вкладывающих деньги в гособлигации увеличивается, существующим инвесторам тоже нужны облигации - они перечисляют часть зарплаты в пенсионные фонды где консервативная часть вложена в US Treasuries. То есть количество облигаций закономерно растёт, для этого нужен дефицит. Если бы не было дефицита то новые займы государства не осуществлялись бы и людям некуда было бы вкладывать дополнительные деньги для консервативной части инвестиционных портфелей. То есть дефицит легко финансируется посредством займов необходимых для естественного роста общего объёма массы облигаций, в связи с ростом населения, ростом сумм на пенсионных счетах и в фондах различных организаций, ростом экономики и так далее.

Какое отношение Госдеп (Министерсто Иностранных Дел) имеет к финансам? Используем заезженные штампы уже даже не задумываясь над смыслом?

Россия/СССР свой народ банкротила много раз и банкротит сегодня, на наших глазах. А Вы, россияне, волнуетесь за американцев! Ну, не парадокс? Не волнуйтесь так, американские власти никогда не банкротили свой народ, и всегда аккуратно платили по счетам и поддерживали ценность доллара. Долларовые банкноты 100-летней давности до сих пор обмениваются в банках по нарицательной стоимости.

Никакого мирового кризиса нет. Для России то обстоятельство что цена на нефть упала до сегодняшнего уровня кажется концом света - небо падает на Землю! Для постиндустриальных экономик Запада и тем более для индустриальной экономики Китая падение цен на энергоносители - величайшее благо, попутный ветер!
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2015, 10:32   #17
Tos
Never Back Down
 Аватар для Tos
IP:
Сообщений: 2,731
"Спасибок": 995
Очки репутации: 299
Мнения: 2097
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Вот так ненавидели СССР 70 лет, скрипели зубами, а потом вдруг нашло озарение - додумались попросить арабов снизить цены на нефть и СССР тут же врезал дуба!
Все в истории происходит в уготованное для этого время. Нужно было именно 70 лет ненавидеть СССР, помогать ему в войне, чтобы дождаться того момента,когда его можно было бы свалить нефтяными ценами. Ни в 50-е, ни в 70-е этот фокус не прошел бы.
Чем по вашему был вызван кризис 2008-го, доткомы, ипотечный пузырь..? нет ли похожих пузерей в доверии к доллару как резервной валюте?
___________
Никогда не сдаваться!
Tos вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2015, 23:35   #18
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,636
"Спасибок": 18,117
Очки репутации: 57,070
Мнения: 10577
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tos Посмотреть сообщение
Ни в 50-е, ни в 70-е этот фокус не прошел бы.

Чем по вашему был вызван кризис 2008-го, доткомы, ипотечный пузырь..?

нет ли похожих пузерей в доверии к доллару как резервной валюте?
В 50-е экономика СССР работала на рабском труде, тогда конечно не прошло бы. А в остальном - кто знает?

Ипотечный кризис был вызван социальным экспериментом американского правительства - видя как растут цены на недвижимость демократический аппарат у власти решил что можно сделать из бедных богатых если разрешить им владеть недвижимостью независимо от их кредитного рейтинга и способности платить. Приказали банкам давать ссуды кому ни попадя, закачивая эти ссуды в ценные бумаги и продавая на рынке (распределяя риск). Пока цены на недвижимость росли всё работало, но когда цены упали то "отлив показал кто плавает без трусов", и всё рухнуло. Капиталистический рынок саморегулируется, его можно обманывать, но недолго.

Проблема в том что выяснить где пузыри а где нет можно только когда пузырь лопается, то есть в ретроспективе понятно что вот это был пузырь, а иначе это определить невозможно. Вот например пузырь цен на нефть - то же самое.

Пузырей в доверии не бывает. Доллар не пузырь, пузырь не может надуваться 150 лет, он надувается и лопается в течение нескольких месяцев или лет. К тому же курс доллара не поддерживается искуственно а находится в свободном плавании. Когда теряют доверие доллар падает, когда понимают что ничего лучшего и более надёжного не было и нет - он растёт.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2015, 10:34   #19
Tos
Never Back Down
 Аватар для Tos
IP:
Сообщений: 2,731
"Спасибок": 995
Очки репутации: 299
Мнения: 2097
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
В 50-е экономика СССР работала на рабском труде, тогда конечно не прошло бы. А в остальном - кто знает?
В остальном тоже, скорей всего. Нефть в Саудовской Аравии нашли во время войны, а сразу после США подписали с саудитами монопольный договор на добычу. Собственно добыча и цены на нефть стали расти в 70-х и к середине 80-х были образующими в бюджете СССР


Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Пузырей в доверии не бывает.
с этим бы поспорил, доверие штука очень субъективная, его легко подорвать,
но согласен, что
Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Доллар не пузырь
.
___________
Никогда не сдаваться!
Tos вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2015, 10:50   #20
Из Барбадоса
 Аватар для Hommevert
IP:
Сообщений: 1,228
"Спасибок": 129
Очки репутации: 0
Мнения: -4112
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
И Вам того же, Happy New Year!



Никакого мирового кризиса нет. Для России то обстоятельство что цена на нефть упала до сегодняшнего уровня кажется концом света - небо падает на Землю! Для постиндустриальных экономик Запада и тем более для индустриальной экономики Китая падение цен на энергоносители - величайшее благо, попутный ветер!
По моему привязка рубля к нефти во многом искусственно притянута банками РФ, чтобы компенсировать финансовые потери от санкций за счет населения. На самом деле государство способно ослабить влияние нефти и средства есть только зачем ему это если народ все стерпит. Главное вовремя сказать ему что он великий.
Hommevert вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2016, 19:58   #21
Почетный житель
 Аватар для ichbin
IP:
Сообщений: 525
"Спасибок": 231
Очки репутации: 3,942
Мнения: 3646
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivan-bet Посмотреть сообщение
Да друг, очень интересует, и не только падения нашего но и вашего уровня, и уровня молдаван!
Давайка четко и подробно обрисуй почему у вас низкий уровень, а я опишу почему по всему бывшему совку уровень низкий.
Вот ваш Яценюк когда-то дал ясное интервью - что такое долларовая пирамида, и как США кидает конкретно РФ. С него и начал анализы.
. Такое впечатление, что россияне поприперлись в Киев за объяснениями. У вас же Глазьев!

. Кризис - угрожающее, угнетающее препятствие в жизнедеятельности. Неожиданное или неумолимое. Кризис таких систем, как экономические, семьи, страны, фирмы, отрасли ..., зачастую возникает от организационных факторов или в комплексе с ними. При этом главной проблемой можно назвать дефицит предвидения событий. Библейская история Иосифа расшифровавшего смысл вещего сна фараона - пример избавления от кризиса семилетнего недорода, в результате его предвидения. И предложения мер устраняющих вредное влияние недорода. Примером регуляторного кризиса является автомобильная пробка на дороге.
. Кризис штука неожиданная и в принципе может поразить любую живую систему, любой организм. А те, кто кичится, что у них кризисов такого типа, как у несовершенных оппонентов, нет и не может быть просто врут по недомыслию или намеренно.

. Касательно пирамиды американских долгов, есть такое соображение.Конечно, очень длительный и ускоряющийся рост этих долгов вполне может привести к кризису. При каких-то изменениях обстоятельств.Но кризис штука такая, которая может возникнуть и от совсем другой причины. Или не возникнуть, несмотря на ожидания. А реальную опасность для американской финансовой системы составляют скорее долги частных банков раздающих кредиты бесперспективным должникам.
Правительственные долги США, во-первых, являются очень обнадеживающими, из-за чего собственно и существует такой спрос на эти долги. (По заявлению Набиуллиной, Россия будет наращивать запасы американских обязательств до пол триллиона долларов. Тем самым кредитуя правительство США.) А, во-вторых, внешние долги США не являются какими-то особенными. ЕС имеет практически такие же долги. А отдельные страны, притом передовые, как Япония и Англия, имеют уровень долгов гораздо больший, в расчете на единицу ВВП, чем долги США.

. Мировая статистика задолженности стран такова, что нарастание долгов является, скорее всего, следствием ускорения экономической деятельности стран. Самые передовые страны имеют самые большие долги. И долги эти взаимны. Их бы можно было процентов на 90 сократить по взаимозачету. Да все они имеют различные временные и процентные параметры. И похоже, что сокращения величины долгов при кредитной системе товарно-финансового оборота, не предвидится.

. А совок - бедный, потому что 70 лет залезал в тупик самостоятельности. В результате подавляющая часть совковой промышленной продукции оказалась непригодной для применения за рубежом. Но партийно-номенклатурные жлобы, ради захвата фабрик да заводов, устроили вместо срочной модернизации производств, затяжные имущественные махинации. Отпугивая этим, а не привлекая развитого инвестора-модернизатора. Да плюс к этому чиновный оброк вынуждает прятать деньги за кордоном даже не желающих прятать доходы.

. Теперь еще одно замечание о перспективах сотрудничества с ЕС и миром. Те условия, которые ставит перед Украиной ЕС при организации взаимодействия, являются необходимыми для успешного сотрудничества. Но не достаточными. Кроме этого нужна активность украинской стороны в направлении адаптации к европейским требованиям. И активность всех субъектов экономической деятельности. Населения, а не только государства. Во вторых. Любая перемена - затратное дело. И в начале даже успешного пути приводит к потерям. А кроме того, попытка может оказаться неудачной. И надо быть готовыми к сворачиванию попытки и ее новому повторению по уточненной методике. А кто не уверен в целесообразности пути, тому лучше и не пробовать. А то получится хуже чем было.

. Касательно жизненного уровня украинцев можно сказать, что мы страдаем от номенклатурных ворюг, патриотического невежества и кроме собственного, украинского еще и российского вымогательства и воровства.
ichbin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2016, 21:59   #22
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,607
"Спасибок": 2,505
Очки репутации: 21,152
Мнения: 1159
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ichbin Посмотреть сообщение
.
.. А отдельные страны, притом передовые, как Япония и Англия, имеют уровень долгов гораздо больший, в расчете на единицу ВВП, чем долги США.
.
Оффтоп:
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2016, 14:41   #23
Житель
 Аватар для kivin
IP:
Сообщений: 120
"Спасибок": 46
Очки репутации: 0
Мнения: 2
Доп. информация
По умолчанию

Причина кризиса в том, что экономика деиндутриализирована
kivin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2016, 21:20   #24
Новичок
 Аватар для Andrey112
IP:
Сообщений: 6
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Al CaponeМеню пользователя
Цитата:
Россия/СССР свой народ банкротила много раз и банкротит сегодня, на наших глаза
OK!
Начнем потихоньку гособлигации а что уже деньги? заметьте приставка ГОС!!!! значит печатаем деньги под займы. Люди несут деньги в деловые бумаги - это займ фирм и производителей каким таким чертом туда можно влезть гособлигацией? Т е вы хотите прямо здесь пролить тайную истину что под видом красивых вкладов по всему миру зачастую происходит вклад в эти самые облигации? А потом продается вырученная валюта всему миру? Честно говоря и у нас в Ваш фондовой рынок люди вкладывают деньги в том числе и наши, но это уже просто откровение...
Как говорится вот и договорились по поводу Вашей цитаты (см первую строку) пардон, но смею с Вами немного поспорить сам ответственный за это тот же Е Гайдар и предыдущий открыто заявил это вынужденная реформа денег. Но маленький нюанс, заметьте важный это произошло после очередной инициативы США о демпинге цены на нефть в 80 -х и в 60-х новый виток вооружений тенденции вынести ПВО и оружие в космос. Мы ничего не имеем против деловой активности в США и за рубежом, но очень много вопросов увы и кстати не к Вам.
Госдеп, ФРС не будем придираться в кловам я не думаю что ФРС дает команды на выпуск облигаций, Вам виднее...
С чего вы взяли что мы должны ценить доллар? Нам нужно определиться со своей валютой, предже чем придавать какую-то особую значимость иной, вы предлагаете что получать пенсионерам пенсию в долларах, как Вас понять?
Пузырей в доверии не бывает, бывает это мы видели в 2008 году на фондовом рынке и это было до 2015 с нефтью, кстати вы опровергаете себя, тогда доверились и тому и другом и нате вам получите новую инициативу. Почему дрожим на нефтью, мы не дрожим просто рынок лихорадит, надоело то то то это. Игра на демпинг даже такой ценой.
Но будем надеяться на общую благоразумность!!
Andrey112 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2016, 04:58   #25
Почетный житель
 Аватар для ichbin
IP:
Сообщений: 525
"Спасибок": 231
Очки репутации: 3,942
Мнения: 3646
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kivin Посмотреть сообщение
Причина кризиса в том, что экономика деиндутриализирована
Да в индустриализованных странах кризисы случаются не реже, чем в отсталых. Хотя, можно сказать, что многие бедные страны и не вылезают из затяжного кризиса.
ichbin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2016, 22:49   #26
Житель
 Аватар для kivin
IP:
Сообщений: 120
"Спасибок": 46
Очки репутации: 0
Мнения: 2
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ichbin Посмотреть сообщение
Да в индустриализованных странах кризисы случаются не реже, чем в отсталых. Хотя, можно сказать, что многие бедные страны и не вылезают из затяжного кризиса
да, в индустриализированных странах тоже бывают кризисы, но они там имеют другой характер и протекают легче. Кризис - это вообще нормальное состояние, когда нужно отказаться от чего-то старого в пользу нового...
kivin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2016, 23:07   #27
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,636
"Спасибок": 18,117
Очки репутации: 57,070
Мнения: 10577
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey112 Посмотреть сообщение
OK!
Начнем потихоньку гособлигации а что уже деньги? заметьте приставка ГОС!!!! значит печатаем деньги под займы.

Люди несут деньги в деловые бумаги - это займ фирм и производителей каким таким чертом туда можно влезть гособлигацией?

Честно говоря и у нас в Ваш фондовой рынок люди вкладывают деньги в том числе и наши, но это уже просто откровение...

пардон, но смею с Вами немного поспорить сам ответственный за это тот же Е Гайдар и предыдущий открыто заявил это вынужденная реформа денег. Но маленький нюанс, заметьте важный это произошло после очередной инициативы США о демпинге цены на нефть в 80 -х и в 60-х новый виток вооружений тенденции вынести ПВО и оружие в космос.

С чего вы взяли что мы должны ценить доллар? Нам нужно определиться со своей валютой, предже чем придавать какую-то особую значимость иной, вы предлагаете что получать пенсионерам пенсию в долларах, как Вас понять?
Не понял к чему это. В чём основная мысль данного высказывания?

Кто сказал что "туда можно влезть гособлигацией"?! О чём Вы? Гособлигации, облигации частных фирм, акции, недвижимость - это виды инвестиционных инструментов. Естественно нужно продать один чтобы купить другой, в двух сразу один и тот же доллар держать не получится. Но я вроде и не призывал к этому, и не говорил что это возможно.

В чём откровение? Назовите альтернативу рынку ценных бумаг США у вас в стране, доступную людям, please. Рынок США приносил прибыли инвесторам в течение как минимум столетия, естественно, были падения, кризисы, ресессии, но лучшe вложения в акции, бившего инфляцию, в Мире ничего не было. И, возможно, нет, хотя сегодня есть рынки Европы и Азии.

И что, какой из этого вывод? Вы держали бы сбережения в валюте которую легко может обрушить манипуляция другой страны, которая постоянно подвергается девальвациям и деноминациям, а часто просто сгорает в топке экономических катаклизмов? Я - нет.

С чего я взял что вы должны ценить доллар? Где я писал что должны? Дело сугубо добровольное. Вы, конечно, ничего не должны. Но если сравнить историю постоянно испаряющегося, постоянно уничтожающего трудовые сбережения народа рубля и доллара который не обесценивалcя никогда, то картина ясна. Это просто неоспоримый факт - доллар ценят, в том числе и у вас. И это естественно потому что доллар, в отличие от рубля и подавляющего большинства других валют, не девальвировался и не деноминировался как минимум лет 100, а на самом деле - с 1880-х годов, то есть лет 130.

Я советую пенсионерам переводить долгосрочные сбережения в валютные (долларовые и другие) активы хотя бы частично. У меня перед глазами пример пенсионеров СССР, РФ, Украины, которые смогли бы сохранить хоть часть сбережений держа их в долларах, а они, эти сбережения, сгорели в говнорублях СССР, в рублях РФ с которых резали три нуля, которые падали вдвое за год и так далее. По моему пенсионеры должны были это усвоить и не наступать на те же самые говновалютные рублёвые грабли в 3-й или 4-й раз. Как Вы считаете?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2016, 23:11   #28
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 10,038
"Спасибок": 8,464
Очки репутации: 31,179
Мнения: 1966
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Зато ваши ребята нынче бороздят европейские равнины и зазывают учиться в Британии с гарантией трудоустройства. Не особо и много берут, насчёт гарантий не выясняла. Помню, лет 20 назад Британия не была столь инициативной и не очень жаловала приезжих.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2016, 23:46   #29
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,607
"Спасибок": 2,505
Очки репутации: 21,152
Мнения: 1159
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Зато ваши ребята нынче бороздят европейские равнины и зазывают учиться в Британии с гарантией трудоустройства. Не особо и много берут, насчёт гарантий не выясняла. Помню, лет 20 назад Британия не была столь инициативной и не очень жаловала приезжих.
Оффтоп:
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2016, 00:10   #30
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 10,038
"Спасибок": 8,464
Очки репутации: 31,179
Мнения: 1966
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Ага, можно поздравить) Слишком бурная деятельность сменилась лёгким штилем.) Но столько всего подлагают - я,прям, обалдела) Вот и выставка образования в Минске отчего-то была представлена рядом британских учебных заведений, а немцев и французов почему-то не было. Всё равно интересно. Плехановский институт у белорусов вызывал меньше интерса,чем университеты Словении, Чехии и Польши.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
газ, задолженность, кризис, нефть, санкции

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Финансовый кризис... Кто в шоколаде?! ;) Alex LM Бизнес форум 128 20.06.2013 18:41
Финансовый кризис в Республике Беларусь! Antonio81 Мировая политика 5 19.06.2011 17:06
Холодная война, причины и следствия. Полковник Мировая политика 4 16.07.2009 16:19
Мировой финансовый "кризис" и российская "элита" Inozemcev Основной 6 27.04.2009 13:03
Грузия - Южная Осетия: конфликт обострился. А также причины, следствия и последствия Death Rain Мировая политика 3095 02.01.2009 15:03


Часовой пояс GMT +3, время: 20:07.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021