[AlisaN]

Сообщение от Leuwen

Что выйдет из этого - сложно сказать, но самый очевидный вариант - развитые стран будут постепенно затапливаться бесперспективными (с хозяйственной точки зрения) содержанцами, которые за несколько поколений выродят свои новые "родины" в постапартеидную Южную Африку

На примере какой страны данные наблюдения?
Поколение детей, рождённых в стране уже имеет ментальность страны, даже мы восточноевропейские понаехи, не рождённые здесь, очень уступаем в этом плане, рождённым тут африканцам. Не знаю как кому, но мне это очень заметно. Насчёт содержанцев, опять таки от страны зависит, какая политика партии в отношении национальной дискриминации при приёме на работу, насколько доступны пособия.

Сообщение от ночь

Аналогия с человеческим обществом просто поразительная.

На Западе, в той же Германии, Британии этот "эксперимент" на людях уже давно завершён и результаты на лицо. Одно дело человек посидит без работы пару месяцев, другое дело год и десятилетия.

[fossa~]

Сообщение от Orungal

а с другой подкармливать их кредитами, что бы совсем не сдохли и могли хоть что то покупать.

Опять спорный тезис. На выдаче кредитов не разбогатеешь, если кредитуемая страна не в состоянии отдавать эти кредиты. Если я произвожу обувь, а вы не можете ее купить, и я вам одалживаю деньги на покупку моей же обуви, в выигрыше в этот момент только вы. Я потеряла и обувь, и средства/время, затраченную на производство обуви, и деньги на кредит.
Я в проигрыше, пока вы не начнете отдавать кредит с процентами. А если я держу вас какими-то методами ниже плинтуса, вы мне никогда кредит не вернете. Так что я заинтересована в вашей платежеспособности и развитии у вас собственных источников дохода. И чем их больше, тем лучше. Я вам больше обуви в будущем впарю.

[Orungal]

Сообщение от AlisaN

Интересно, что бы Вы сказали живя ещё лет 200 назад, тогда пропасть между капиталами бедных и богатых была несоизмерима больше, вплоть до того, что Вам бедному была бы закрыта дорога в школу, что бы Вы потом не забивали себе голову подсчётом чужих прибылей.

Не верю я в это, никто не мешал Китаю стать одной из первых мировых экономик. Никто не мешал Британии держать мировое первенство в финансах.

И Америка разрешила?

Ну, в средние века, вообще ни за что головы рубили. Видемо ренесанс капитализма был в 60-70 годы, а сейчас идет упадок.

Китаю, как только стало понятно, что он может серьезно подняться и из покорного поставщика дешевой рабочей силы стать самостоятельным игроком, мешают как только могут. Но беда в том, что делать это, в силу национальных особенностей китайцев очень сложно.

Кстати, мобайлы китайских брендов недавно запрещены (НЕ РЕКОМЕНДОВАНЫ) к использованию гос.служащими в США.

Сообщение добавлено 25.02.2018 в 20:46.

Сообщение от fossa~

Опять спорный тезис. На выдаче кредитов не разбогатеешь, если кредитуемая страна не в состоянии отдавать эти кредиты. Если я произвожу обувь, а вы не можете ее купить, и я вам одалживаю деньги на покупку моей же обуви, в выигрыше в этот момент только вы. Я потеряла и обувь, и средства/время, затраченную на производство обуви, и деньги на кредит.
Я в проигрыше, пока вы не начнете отдавать кредит с процентами. А если я держу вас какими-то методами ниже плинтуса, вы мне никогда кредит не вернете. Так что я заинтересована в вашей платежеспособности и развитии у вас собственных источников дохода. И чем их больше, тем лучше. Я вам больше обуви в будущем впарю.

Секрет в баллансе интересов. Банки не заинтерисованы, что бы все покупали дома за кэш, но в то же время и не заинтерисованы, что бы все были нищими, не способными по 25 лет обслуживать кредиты.

Инчми словами, покупайте у нас айфоны, но не пытайтесь их производить.

[AlisaN]

Сообщение от Orungal

Ну, в средние века, вообще ни за что головы рубили. Видемо ренесанс капитализма был в 60-70 годы, а сейчас идет упадок.

Мы не про методы гуманности по отношению к криминалу обсуждаем, а про прибыли богатых и бедных. Опять же трудно говорить обобщённо "на Западе", поэтому скажу так, в то время в Британии была параша для бедных, очень сильное расслоение общества, и только в 80-х началась соушал мобилити и пропасть между бедными и богатыми начала сужаться. Фактически сейчас мы стремительно движемся назад в 60-70-е (история повторяет себя (народное)). Опять таки не говорю, а вот там "на Западе", ибо за другие страны не знаю.

Сообщение от Orungal

Китаю, как только стало понятно, что он может серьезно подняться и из покорного поставщика дешевой рабочей силы стать самостоятельным игроком, мешают как только могут. Но беда в том, что делать это, в силу национальных особенностей китайцев очень сложно.

Так таки рак рыба или нет?
Украине тоже очень" мешают" поднятся и Америка и Запад, но там правда тоже национальные особенности.

Сообщение от Orungal

Кстати, мобайлы китайских брендов недавно запрещены (НЕ РЕКОМЕНДОВАНЫ) к использованию гос.служащими в США.

Как то обратила внимание, что вот эти дешёвые китайские мобилы почему то не имеют в настройках британского варианта языка, только американский, да и вообще все настройки почему то именно на Америку расчитаны, что очень оскорбительно даже для меня, поэтому мне и запрещать не надо, я сама их не хочу.

Сообщение от Orungal

Банки не заинтерисованы, что бы все покупали дома за кэш

Ага, именно поэтому весь центр Лондона выкуплен за кэш арабскими шейхами и российскими олигархами. Они видимо банки забыли спросить, ну бывает, иностранцы всё таки, им простительно.

Сообщение от Orungal

но в то же время и не заинтерисованы, что бы все были нищими, не способными по 25 лет обслуживать кредиты.

Вот здесь согласна, нищета тянет экономику страны вниз, чем ниже платежеспособность начеления, тем ближе дно экономических показателей.

[fox.]

Сообщение от fossa~

кредит с процентами

Ты не читал это ?
А ведь здесь под cut про деньги написано.

[fossa~]

Сообщение от Orungal

Инчми словами, покупайте у нас айфоны, но не пытайтесь их производить.

Не совсем так. Никто силой не будет запрещать производить свои "айфоны". Вопрос в качестве продукта. Богатая страна может позволить себе вкладываться в мозги, в разработку технологий, в удешевление себестоимости, в использование новейших достижений. И у нее на выходе всегда будут востребованные всем миром "айфоны". Бедная страна произведет только "атлас" по безумной цене, устаревший к моменту своего выпуска уже лет на пять. И всегда будет проигрывать в этой гонке.
Но никто ей вкладываться в новые технологии не запрещает.

Сообщение добавлено 25.02.2018 в 14:19.

Сообщение от fox.

Ты не читал это ?
А ведь здесь под cut про деньги написано.

Читала.
И меня еще очень заинтересовал абзац про отрицательные проценты. Как-то этот момент раньше мимо меня проходил. Интересный вариант.

[fox.]

Сообщение от fossa~

про отрицательные проценты.

Мне кажеться, 1% или 1.5% которые сейчас предлагают за депозиты практически одно и тоже.
Есть банки которые только хранят деньги, а %% не дают.
Получаеться банкам деньги не нужны... .

[Orungal]

Сообщение от fossa~

Не совсем так. Никто силой не будет запрещать производить свои "айфоны". Вопрос в качестве продукта. Богатая страна может позволить себе вкладываться в мозги, в разработку технологий, в удешевление себестоимости, в использование новейших достижений. И у нее на выходе всегда будут востребованные всем миром "айфоны". Бедная страна произведет только "атлас" по безумной цене, устаревший к моменту своего выпуска уже лет на пять. И всегда будет проигрывать в этой гонке.
Но никто ей вкладываться в новые технологии не запрещает.[COLOR="Silver"]

"Согласно данным свежего исследования-Market Pulse for July 2017-аналитической компании Counterpoint, компания Huawei обошла Apple и стала вторым крупнейшим в мире производителем смартфонов. Китайская компания последовательно демонстрировала такие результаты на протяжении июня и июля 2017 г., подчеркивается в исследовании Counterpoint.

Первое место в мировом рейтинге производителей смартфонов по-прежнему остается за Samsung"(с)

И ТУТ ЖЕ:

"Для защиты интересов страны в США ввели ограничения для Huawei и ZTE. Этим компаниям запрещают осуществлять слияния и приобретать другие технологические организации в стране. По словам представителей спецслужб США, китайские мобильные устройства представляют опасность для американцев, поскольку с помощью этих аппаратов Пекин может получать конфиденциальную информацию о владельце смартфона."(с)

Пологаю, что если Китай у себя запредит продажу Айфонов, то Айфон скатится на 10 место.

[Ele]

Сообщение от Orungal

"
"Для защиты интересов страны в США ввели ограничения для Huawei и ZTE. Этим компаниям запрещают осуществлять слияния и приобретать другие технологические организации в стране.

И правильно. Китайцы не изобретают, а тырят чужое. Наконец-то в США поняли, что всякие там китайские чудеса - они совсем не чудеса.

[Orungal]

Сообщение от AlisaN

Как то обратила внимание, что вот эти дешёвые китайские мобилы почему то не имеют в настройках британского варианта языка, только американский, да и вообще все настойки почему то именно на Америку расчитаны, что очень оскорбительно даже для меня, поэтому мне и запрещать не надо, я сама их не хочу.

Не исключаю, что такая мелочь, как рынок мобильников в Англии, Китаю просто не интересен.

Кстати, не могли бы вы мне назвать хотя бы парочку НЕ китайских-корейских смартфонов, кроме Айфона.

Сообщение добавлено 25.02.2018 в 23:35.

Сообщение от Ele

И правильно. Китайцы не изобретают, а тырят чужое. Наконец-то в США поняли, что всякие там китайские чудеса - они совсем не чудеса.

Ви будите смияться, но из 10 лидеров мирового рынка смартфонов, только один бренд - американский.

Пора американцам начинать тырить.

[ночь]

Сообщение от Orungal

Пологаю, что если Китай у себя запредит продажу Айфонов, то Айфон скатится на 10 место.

Учитывая объём госдолга США перед Китаем, подобные запреты могут иметь очень нехорошие последствия. Причём не только для США и Китая.

[fossa~]

Сообщение от Orungal

"Для защиты интересов страны в США ввели ограничения для Huawei и ZTE.

А на самсунг не ввела. Более того, до 2016 года американские военные пользовались исключительно смартфонами самсунг galaxy для своих армейских нужд. Т.е. военная ромышленность США работала над военным программным обеспечением для самсунгов.
И только в 2016 году армия перешла на айфоны и то по причине "их быстродействия".
Т.е. "патриотизм" - это конечно хорошо, но для прикладных задач государственной безопасности прагматичные янки пользуются тем, что лучше. Был лучше самсунг, пользовались самсунгом. Айфон обошел - пользуются айфонами.

Сообщение от Orungal

Пологаю, что если Китай у себя запредит продажу Айфонов, то Айфон скатится на 10 место.

Проблема в том, что не запретит пока. Не потому что Штаты запрещают запрещать... А потому что без айфонов им всем (китайцам) станет хуже. В этом и состоит коварство развитых экономик. Они быстро заставляют привыкнуть к хорошему.

[Ele]

Сообщение от Orungal

Ви будите смияться, но из 10 лидеров мирового рынка смартфонов, только один бренд - американский.

Пора американцам начинать тырить.

Видимо, американцы не столь озабочены смартфонами, а тем, что у них тырят изобретения, озабочены. Особенно когда это делает китайский брат с компартией во главе.

[AlisaN]

Сообщение от Orungal

Не исключаю, что такая мелочь, как рынок мобильников в Англии, Китаю просто не интересен

Бу га га, дешёвых? Нет неинтересен. У нас каждая санитарка с Айфоном на брейке сидит, никогда не видела дешёвых смартов у них в руках.

Сообщение от Orungal

Кстати, не могли бы вы мне назвать хотя бы парочку НЕ китайских-корейских смартфонов, кроме Айфона

Дело в цене, Орунгал. Речь об этом.

Сообщение добавлено 25.02.2018 в 18:50.

Сообщение от Orungal

Для защиты интересов страны в США ввели ограничения для Huawei и ZTE

Я что то не пойму, то ли США в совок уподобился, то ли источник информации совковый?

Кстати Huawei, никогда не замечала их раньше, но заметила теперь очень хорошие отзывы от их обладателей, даже задумалась была не приобрести бы и мне тоже сиё чудо, но дизайн, дизайн - обнять и плакать.....остановил меня.

[Al Capone]

Сообщение от Orungal

Кстати, не могли бы вы мне назвать хотя бы парочку НЕ китайских-корейских смартфонов, кроме Айфона.

Ви будите смияться, но из 10 лидеров мирового рынка смартфонов, только один бренд - американский.

Пора американцам начинать тырить.

Да полно американских.

Навскидку:

Microsoft Lumia 950 XL
https://www.microsoft.com/en-us/mobi...0-xl-dual-sim/

Google Pixel 2 XL
http://money.cnn.com/2017/10/17/tech...iew/index.html

Motorola Moto Z Force Droid
https://www.verizonwireless.com/smar...d=198349332409

А китайские хуайвеи у нас никому не нужны, я не видел и не слышал о ком либо кто ими пользуется.

US Smartphone makers

Apple
BLU Products
Caterpillar
Firefly
Garmin
Google
HP
InFocus
InfoSonics
Microsoft Mobile
Obi Worldphone
Nextbit