Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Право и бизнес > Бизнес форум

Cуперкапитализм или роботовладельческий строй.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.02.2018, 01:50   #91
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,469
"Спасибок": 17,900
Очки репутации: 55,860
Мнения: 10037
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Да, если ты гений (низколетающий крокодил), " то любая частная школа почтёт за честь предоставить помощь в оплате, вплоть до full ride", но ОБЫЧНОМУ, бедному ребенку это не светит.
Обычному бедному ребёнку предоставят финансовую помощь, родителям дадут беспроцентную ссуду...

Как в частных школах так и в частных университетах полно бедных, я будучи бедным до получения академической scholarship учился в частном универе почти бесплатно, что не оплачивали разрешали брать в долг.

Pечь не о низколетящих крокодилах. Конечно от крокодилов требуется махать лапами очень интенсивно чтобы лететь, не все к этому готовы.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 01:59   #92
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,922
"Спасибок": 2,369
Очки репутации: 20,453
Мнения: 722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Да, у нас тоже, ОТНОСИТЕЛЬНО состоятельные свежие понаехи, отдают своих детей в частные школы средней руки, ибо понимают, что это лучше, чем гос.школа средней руки.
Гос школы разные, некоторые как раз хорошие и академически сильные.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 02:21   #93
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,827
"Спасибок": 2,962
Очки репутации: 42,412
Мнения: -1056
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Обычному бедному ребёнку предоставят финансовую помощь, родителям дадут беспроцентную ссуду...

Как в частных школах так и в частных университетах полно бедных, я будучи бедным до получения академической scholarship учился в частном универе почти бесплатно, что не оплачивали разрешали брать в долг.

Pечь не о низколетящих крокодилах. Конечно от крокодилов требуется махать лапами очень интенсивно чтобы лететь, не все к этому готовы.
Я пологаю, что обычному, СРЕДНЕМУ ребенку никто не даст нахаляву учиться в дорогой частной школе. Взять деньги в долг, это не большая радость.

Вы вот тут честно произнесли несколько ключевых слов: "до получения академической scholarship" и "почти бесплатно".

Сообщение добавлено 27.02.2018 в 09:52.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Гос школы разные, некоторые как раз хорошие и академически сильные.
Ключевое слово "некоторые".

У нас некоторые крокодилы тоже летают, особенно живущие в хороших районах.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 02:48   #94
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,922
"Спасибок": 2,369
Очки репутации: 20,453
Мнения: 722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение

Ключевое слово "некоторые".

У нас некоторые крокодилы тоже летают, особенно живущие в хороших районах.
В данном случае вижу некоторое противоречие, если есть деньги заплатить за частную школу, то эти деньги целесообразно доплатить за жизнь в хорошем среднем районе, там и жить приятнее и школа бесплатная хорошая, два зайца одним выстрелом. А то у Вас получается, что не смотря на то, что деньги есть только в отстойнике жить, тут же непонятно откуда они появляются на частную школу.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 02:57   #95
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,827
"Спасибок": 2,962
Очки репутации: 42,412
Мнения: -1056
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
В данном случае вижу некоторое противоречие, если есть деньги заплатить за частную школу, то эти деньги целесообразно доплатить за жизнь в хорошем среднем районе, там и жить приятнее и школа бесплатная хорошая, два зайца одним выстрелом. А то у Вас получается, что не смотря на то, что деньги есть только в отстойнике жить, тут же непонятно откуда они появляются на частную школу.
У нас в районе хорошей бесплатной школы, цены на рент запредельные. Да и дома там стоят в два раза дороже. Так на так и получается. Хотя некоторые так и делают.

Но мы вроде говорили не о том. Конечно "если деньги есть", то можно жить в хорошем районе и ребенок будет ходить в хорошую школу. Но БОЛЬШИНСТВО людей живет в средних районпх и имеет средние доходы. Соответственно, если дите не гений, и само не может пробиться, то хорошей школы не видать как своих ушей.

ЗЫ. Реальный пример. Мы купили средний дом в среднем районе. Платить за дорогую частную школу физически не могли. Сдать наш дом и снять дом в районе хорошей школы тоже бы не потянули. И если бы не светлые мозги мелкого, окончил бы он гамно школу в нашем районе и пошел бы в гамно юни.
Orungal на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 03:13   #96
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,922
"Спасибок": 2,369
Очки репутации: 20,453
Мнения: 722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Но БОЛЬШИНСТВО людей живет в средних районпх и имеет средние доходы.

И если бы не светлые мозги мелкого, окончил бы он гамно школу в нашем районе и пошел бы в га.
Так школы в средних районах и рассчитаны на обучение именно среднего класса: врачей, юристов....элитные районы, это уже такие же элитные школы...там принцесс манерам обучают.

Гамношкола может быть только в гамнорайоне. Логично?
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 04:29   #97
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,827
"Спасибок": 2,962
Очки репутации: 42,412
Мнения: -1056
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение

Гамношкола может быть только в гамнорайоне. Логично?
Нисавсем так. В нашей деревне, с 1млн населения, селективных школ только две. Просто неплохих гос.школ еще 3. Остальное белее-менее гамно. Мой район очень средний, но школы гамно.

В то же время, частных школ у нас штук 20. Из них 5-6 очень крутые.

Если учесть, что в частных школах учится не более 20% населения, а на элитных факультетах юни 90% это выпускники частных школ, вот и считайте, какой шанс у среднего школьника из гос.школы попасть в хороший юни.

По слухам, в Америке с этим еще сложнее. Ибо юни там дорогие (у нас практичесаи бесплатные). Плюс у нас гамно школа, это все таки не школа в негритянском районе Америки. Там вообще, полный писец.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 10:10   #98
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,922
"Спасибок": 2,369
Очки репутации: 20,453
Мнения: 722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Нисавсем так. В нашей деревне, с 1млн населения, селективных школ только две. Просто неплохих гос.школ еще 3. Остальное белее-менее гамно. Мой район очень средний, но школы гамно.
Даже убогий Манчестер делится на районы : для среднего класса, элитные и гамнорайоны. Не может быть в гамнорайоне хорошей школы и наоборот в районе среднего класса гамношкола. Ибо район и формирует контингент со всеми вытекающими.

Сообщение добавлено 27.02.2018 в 10:16.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
По слухам, в Америке с этим еще сложнее. Ибо юни там дорогие (у нас практичесаи бесплатные). Плюс у нас гамно школа, это все таки не школа в негритянском районе Америки. Там вообще, полный писец.
В Лондоне тоже писец, аборигены оттуда давно свалили, кроме королевской семьи, арабских шейхов и АбрамовичЕЙ.

Юни у нас самые дорогие в Европе, но высшку имеют только процентов 20-30 населения, а средний класс составляет почти половину.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 14:00   #99
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5860
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
У нас если бедный и способный то любая частная школа почтёт за честь предоставить помощь в оплате, вплоть до full ride.

Как в частных школах так и в частных университетах полно бедных, я будучи бедным до получения академической scholarship учился в частном универе почти бесплатно, что не оплачивали разрешали брать в долг.
Бентли с личным водителем в пакет предоставляемых услуг входит?

Так это не бесплатно и не по доброте душевной.
Какова была у вас задолженность на выходе и как вы смогли такую программу оформить? Полагаю, вам надо было свою платежеспособность каким-то образом обосновать. Американские студенческие долги - тема практически легендарная.
Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Даже убогий Манчестер делится на районы : для среднего класса, элитные и гамнорайоны. Не может быть в гамнорайоне хорошей школы и наоборот в районе среднего класса гамношкола. Ибо район и формирует контингент со всеми вытекающими.
Примерно об этом я вам писал чуть выше. Подавляющее большинство мигрантов по своим финансовым показателям имеют возможность жить только в гамнорайнах с гамношколами и социальным жильем. И такие районы уверенно разрастаются, потому что количество приезжих растет гораздо быстрее, чем количество рабочих мест.
Рассказы же о селекции сильно преувеличены, ибо не школы ищут учеников, а родители учеников пытаются засунуть своих детей в эти школы.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 14:13   #100
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,922
"Спасибок": 2,369
Очки репутации: 20,453
Мнения: 722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Примерно об этом я вам писал чуть выше. Подавляющее большинство мигрантов по своим финансовым показателям имеют возможность жить только в гамнорайнах с гамношколами и социальным жильем. И такие районы уверенно разрастаются, потому что количество приезжих растет гораздо быстрее, чем количество рабочих мест.
.
Абсолютно нет. Во первых соц жильё гос - во само больше не строит, строят частные застройщики и 30% отдают гос-ву, поэтому народ живёт нынче вместе дружно и покупающие и получающие от гос -ва. Да и раньше гос жилье не всегда строилось отдельно, у нас же не Америка. Но полно частного сектора населенного людьми в частных домах, но гос-во им там оплачивают ренту. Про кол-во приезжающих это Вы погорячились, граница закрыта, даже сирийских беженцев Британия согласилась принять на своих условиях и в своих кол-вах. Подавляющее число мигрантов живёт по разному, кто в гамнорайоне, кто в дорогих, есть такие, что покупают дома стоимостью в поллимона, а потом на продуктах с дешёвых магазинов живут и экономят на электроэнергии, зато школа рядом хорошая.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 14:31   #101
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5860
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Про кол-во приезжающих это Вы погорячились, граница закрыта, даже сирийских беженцев Британия согласилась принять на своих условиях и в своих кол-вах.

кто в гамнорайоне, кто в дорогих, есть такие, что покупают дома стоимостью в поллимона, а потом на продуктах с дешёвых магазинов живут и экономят на электроэнергии, зато школа рядом хорошая.
Потому что основное количество мигрантов из стран третьего мира принимают на себя Германия, Франция, Швеция и Турция.

И какова статистика: сколько мигрантов живут в домах по полмиллиона, а сколько - в своих районах?
Если бы проблема с социальным обустройством и ассимиляцией решалась так легко, то и вопрос не обсуждали бы. Все мигрантские кварталы, гамнорайоны, да и даже местные бедняки быстро рассасывались по разным местам, покупали по Порше и устраивали бы детей в Итон.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 19:15   #102
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,922
"Спасибок": 2,369
Очки репутации: 20,453
Мнения: 722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
И какова статистика: сколько мигрантов живут в домах по полмиллиона, а сколько - в своих районах?
Что значит в своих районах?
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...ee-family.html

Восточная Европа не кучкуется, расселяются равномерно по острову, главный критерий наличие работы, соседи соотечественники по барабану. Мусульмане любят кучковаться, есть целые районы в Лондоне, Манчестере и других крупных городах, населенные только ими.

Дети мигрантов, родившиеся здесь, живут там, где позволяет зарплата, такой закучкованности у них тоже не наблюдается уже.

Не знаю существует ли какая то статистика по этому поводу, я во всяком случае не нашла, но вот нашла касательно соц жилья, UK-born individuals and foreign-born individuals have similar levels of participation in social housing. http://www.migrationobservatory.ox.a...s-and-impacts/
Так что как видите в соц жилье заселяется одинаково как местными, так и иностранцами.

Знала тут одну россиянку, дом за 400 000 она приобрела со своим мужем индусом ещё лет 15 назад, но она экономила буквально на всём, не пользовалась посудомойкой, покупала продукты валью, зато жила на самой крутой улице деревни и её дети ходили в лучшую школу. И так делают многие наши соотечественники, которых я здесь встречала. Вот бездетные обычно селятся где подешевле, вопросы школы и друзей для детей их не волнует, то они и не зацикливаются на этом. А в общем все живут как им удобно, поэтому не думаю, что можно найти статистику по этому поводу, все ж по разному, кто как пристроился.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
да и даже местные бедняки быстро рассасывались по разным местам, покупали по Порше и устраивали бы детей в Итон.
Вообще то у нас даже средний класс не может себе такое позволить, элита увы это небольшая прослойка населения, Итон это не просто деньги, а зачастую ещё и происхождение. А местные бедняки (да и мигранты следом не отстают) таки кто пошустрее уже давно рассасались, ибо соц жилья у нас и в хороших районах хватает.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Потому что основное количество мигрантов из стран третьего мира принимают на себя Германия, Франция, Швеция и Турция
Откуда данные? Попыталась что то найти, вот нашла такую статистику
http://ec.europa.eu/eurostat/statist...5_(%C2%B9).png

В 15 году, к примеру, больше всех нон - европейских мигрантов приняла Германия -967.5, за ней на втором месте Британия - 278.6, потом идут Италия с Испанией (по 180) и только потом следует Франция с её 148.5 и Швеция - 78.2
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 21:23   #103
Старожил
 Аватар для fossa~
IP: Hong Kong
Сообщений: 1,861
"Спасибок": 5,098
Очки репутации: 8,411
Мнения: 8172
Доп. информация
По умолчанию

Все немного ушли от основной темы в сторону вопросов миграции.
А я бы хотела вернуться к основной теме и потеоретизировать (все равно пока только это доступно) - до каких пор распространится автоматика, а где замена человека роботом уже невозможна?

По мне, так невозможна замена никаких творческих профессий. Да, можно научить программу писать идеальные тексты и даже компоновать сюжеты, но почему-то кажется, что результат не получится захватывающим. То же в кино или живописи. В большинстве творчества есть эмоциональная составляющая, которая недоступна на современном (и обозримом будущем) этапе роботам.

Кроме того, не представляю себе врача-психолога в виде робота.
Или воспитателя детского садика... То есть на подхвате у воспитателя может быть и робот-повар и робот-охранник, и робот-медик, но все равно детьми будут заниматься живые люди.

И на самом деле таких сфер прилично наберется.
И вряд ли сфера услуг откажется стопроцентно от людей. Количество их уменьшится, это верно, но не сократится до нуля.

Да и торговля опять же. Представила мертвую улицу. заполненную сплошными роботами по продаже, допустим, фруктов. Да, продают они идеально, быстро, взвешивают, карточки принимают, упаковывают. И среди них затесалась баба-торговка с фруктами. Живая. Единственная. Да я к ней кинусь со всех ног фрукты покупать Гуманоид среди чужих))
fossa~ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 21:37   #104
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,469
"Спасибок": 17,900
Очки репутации: 55,860
Мнения: 10037
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fossa~ Посмотреть сообщение
По мне, так невозможна замена никаких творческих профессий.

Кроме того, не представляю себе врача-психолога в виде робота.
Или воспитателя детского садика...

И на самом деле таких сфер прилично наберется.
И вряд ли сфера услуг откажется стопроцентно от людей.

Да и торговля опять же. Представила мертвую улицу... среди них затесалась баба-торговка с фруктами. Живая. Единственная. Да я к ней кинусь со всех ног фрукты покупать Гуманоид среди чужих))
В статье пишут что музыку уже пишут роботы. Не всю, конечно. Но с тем что творческие профессии не заменить согласен, хотя это единицы... Творческий режиссёр и артисты с роботами - операторами, роботами - гримёрами, роботами - сценаристами...

В статье перечисляются профессии которые трудно заменить роботами, но всё равно количество людей во многих из них падает - один учитель может читать лекцию 5и тысячам учеников с помощью видеоконференции, на вопросы учеников отвечает робот, робот рассылает домашнее задание скомпониванное для каждого ученика индивидуально, с учётом сильных и слабых сторон конкретного человека. Такое уже происходит.

В университете Штата Айова студенты - медики с удовольствием послушают лекцию ведущего спеца - хирурга из Mayo Clinic в Питтсбурге вместо лекции местного профессора.

Про стопроцентный отказ от людей речи не было. Но то что потребность в работниках может упасть раз в 10 видно уже сейчас.

В торговле фруктами будет одна бабка - торговка на 10 точек самообслуживания.

Психолог вполне может быть роботом выглядящим как симпатичная длинноногая блондинка или седой приятный мужчина, в зависимости от пациента, причём это может быть телесессия. До этого не так уж далеко.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 21:50   #105
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,922
"Спасибок": 2,369
Очки репутации: 20,453
Мнения: 722
Доп. информация
По умолчанию

Уличная торговля уже отсутствует у нас, закрылись некоторые магазины и перешли полностью на онлайн торговлю. Супермаркеты тоже вполне успешно более десятилетия торгуют онлайн. Торговля всё больше и больше будет переходить на онлайн, рента зданий или постройка своих - слишком дорогое удовольствие.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Политический строй Украины. Luftvaffe Политика Украины 12 29.01.2013 17:26
Цена на топливо вопрос економический или политический? Смертник Политика Украины 9 24.06.2010 19:09
Возраст психологический и физиологический кисана Тесты 23 04.04.2009 23:42


Часовой пояс GMT +3, время: 04:38.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020