Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Право и бизнес > Бизнес форум

Страховые компании. Кому доверять?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2015, 19:03   #181
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,468
"Спасибок": 17,895
Очки репутации: 55,835
Мнения: 10036
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Во многих странах мира вас читают с удивлением. По слухам каждый новый президент начинает свою предвыборную компанию с обещений покончить с этим беспределом.

В Австралии бесплатная медицина. Но если очень хочешь лечиться в комфорте (одноместная палата) и без очереди, покупай частную медицинскую страховку.

ЗЫ. Кстати в во всех англоязычных странах медицина гамно. Хорошая медицина в Израиле и Европе.
"Бесплатная медицина" означает государственную страховку, то есть все расходы по лечению принимает на себя государство, читай - налогоплательщики.

Бесплатная (государственно-страховая) медицина также означает очереди, задержки, долгое ожидание дорогостоящих процедур/операций, которые в итоге ведут к увеличению смертности. Про Австралию не знаю, но в Канаде у меня родственники, там сложных тестов (которые могут вовремя определить болезнь) а также операций приходится ждать месяцами, в том числе раковым больным.
Так что преимущества государственной медицины сильно преувеличены.

В Америке при серьёзных проблемах ожидания нет - вам сделают тест или операцию очень быстро. Проблема у нас в том что существует некая прослойка людей между имеющими частную страховку и сидящими на страховке для бедных, и именно эти люди, которые будучи здоровыми сознательно не покупают страховку из экономии, находятся в подвешенном состоянии когда им нужна срочная дорогостоящая операция или тест.

Это очень спорное утверждение. Любая медицина по определению "гамно", хотя бы потому что людям свойственно болеть и умирать, и в такой ситуации их хоть на руках носи - они и их родственники всё равно будут ругать медицину почём зря. Кстати, я знаком с гражданами Израиля и Германии страшно ругающими медицину этих стран. А в США я знаком с людьми которые считались безнадежными по меркам бывшего СССР и которых здесь вытащили буквально с того света. Рассказывал уже про мою 77-летнюю тётю, про отца моей знакомой. Они здесь заново родились и жувут много лет, их местная медицина спасла.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2015, 01:35   #182
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,468
"Спасибок": 17,895
Очки репутации: 55,835
Мнения: 10036
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsn Посмотреть сообщение
Медицина государственная является бесплатной без каких либо кавычек, Сам тезис о том, что ничего бесплатно не бывает ложен ... утверждение о том, что ничего не бывает бесплатно ложно. Любая вещь, может быть бесплатной,

отличие государственной страховой медицины от бесплатной медицины. Что касается частных страховых компаний, в этом смысле дела обстоят еще хуже, частная компания в своей деятельности руководствуется интересами приумножения собственной прибыли, а не как не заботой о здоровье и жизни людей.

Таким образом, частные интересы входят в противоречие с интересами страны, государства, общества и самого человека.
Бесплатной медицины не бывает, всегда кто то платит.

Врачи согласятся работать бесплатно? Нет, они долго и старательно учились, у них семьи которые нужно кормить. Зачем люди будут учиться на врачей если им не будут платить? Оборудование медицинское бывает бесплатным? Нет, его кто то изобретал, тестировал, изготавливал, калибровал, обслуживал. Этот кто то хочет получить деньги за свой труд, и это естественно. В общем - бесплатного не бывает ничего.

В одном случае платят люди покупая страховку у частной страховой компании (частная страховая медицина), в другом случае платят тоже люди, посредством налогов взимаемых государством и направляемых в медицинские учреждения в качестве оплаты.
Вторым может казаться что они не платят ничего, но в их чеке есть графа "медицинский налог", и они платят. Часть госбюджета направляемая государством на "бесплатную" медицину из воздуха не появляется, это деньги людей полученные в качестве налогов.

Государство хоть и не заточено под получение прибыли но очень часто расходует средства неумно, в отличие от частной страховой компании, государственные средства разворовываются, и для оплаты непосредственно медицинских услуг остаются крохи. В итоге люди пользующиеся "бесплатной" государственной медициной расходуют собственные деньги на различные взятки, дополнительную оплату каких то дорогостоящих лекарств и тестов, и лечение для них получается не дешевле чем если бы они купили частную страховку, и часто менее эффективное.

А вот тут государство должно регулировать, следить чтобы этого не произошло.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2015, 10:59   #183
Турист
 Аватар для Роман Иванович
IP:
Сообщений: 2
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

@Дата Туташхиа, Добрый день! Спасибо, и Вас с прошедшим. Мой контактный мобильный 063-483-87-06
Роман Иванович вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2015, 17:51   #184
vsn
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 608
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения: -735
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
"Бесплатная медицина" означает государственную страховку, то есть все расходы по лечению принимает на себя государство, читай - налогоплательщики.
Не означает государственную страховку, так как расходы на гос-медицину формируются не только из средств налогоплательщиков, но в большей степени средства поступают от прибылей гос-предприятий. Вспомнить сколько был налог на медицину в СССР так просто смешно, что эти копейки могли хоть как то содержать гос-медицину, конечно же больше всего средств поступало от прибылей гос-предприятий и продажи сырья. То есть, отличие государственной страховки, от государственной медицины в том, что страховка оплачивается за счет клиентов, в то время как государственная медицина оплачивается за счет государства, а не налогоплательщиков, часть средств которых в государственной медицине чисто символическая. Тоже самое можно сказать о пенсиях, выплаты по ним осуществлялись за счет работы всего государственного сектора, а не той ничтожной доли которую платили чисто символически сами рабочие.

Сообщение добавлено 14.01.2015 в 17:03.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Бесплатной медицины не бывает, всегда кто то платит.
Бесплатная медицина бывает, такая медицина была в СССР к примеру. Никто за лечение не платил. Это значит, что медицина бесплатная.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
В общем - бесплатного не бывает ничего.
Это лож. Подмена понятий, физическое взаимодействие подменяется денежными отношениями. Но одно другому не равняется. Плата это денежные отношения, а таковых может и не быть, масса тому примеров. Воздухом мы дышим бесплатно (пока еще), подарки дарим друг другу бесплатно, милостыню подаем бесплатно, не берем за это все денег. Бесплатным становится все то, за что нет возможности содрать по тем или иным причинам деньги. Если поток благ нельзя ограничить, то эти блага люди получают бесплатно. И все только потому, что нет возможности эти блага присвоить себе. Многие наверное мечтают сделать платным даже воздух, что бы получить власть над людьми посредством его присвоения, но вот только проблема в том, что люди просто умрут без него и незадачливый прихватизатор останется ни с чем.
Ничего не бывает бывает бесплатно, в смысле верности закона сохранения, так это верно во всех случаях, в том числе если что либо раздается бесплатно, даже когда вор украдет что либо, это тоже не может нарушить закон сохранения энергии. Поэтому такой тезис работает против тех кто им обычно прикрывается, ведь это аксиома, а потому бессмысленно вообще говорить о какой то плате. Все бесплатное уже оплачено, так что нечего переживать. В таком случае, если я возьму кредит в банке, то по логике "ничего не бывает бесплатно", я его возвращать не должен, ведь я за полученные деньги уже заплатил, и несправедливо требовать с меня возврата денег.
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2015, 21:52   #185
Новичок
 Аватар для Екатерина И.
IP:
Сообщений: 5
"Спасибок": 2
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виссарион Посмотреть сообщение
Страховался в "провидной", сервис полная хрень, потаскали по всяким инстанциям а больше всего взбесило ГАИ со своей "расширеной формой". Извиняюсь за выражение, но я их -----ами считаю. Сейчас купил полис у ВУСОвцев. Посмотрим как эти голубчики себя покажут. Кстати кто вообще може что за них рассказать, желательно хорошего.
Я знаю на Левобережной хороший специалист работает Евгений - 0639706309!
Екатерина И. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2015, 18:54   #186
Турист
 Аватар для Письменный А.
IP:
Сообщений: 1
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cимонна Посмотреть сообщение
Уника надежная страховая компания
Страховался в Унике, хорошая компания. Потом сменил на СК “Универсальная” и, кстати, не пожалел, сервис, выплата, все на уровне. Уже второй год подряд страхуюсь у своего менеджера Кати. Помогала мне даже из заполнением заявления на возмещение, хотя это и не входит в ее обязанности.
Письменный А. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2015, 13:30   #187
vsn
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 608
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения: -735
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Бесплатной медицины не бывает, всегда кто то платит.

Врачи согласятся работать бесплатно? Нет, они долго и старательно учились, у них семьи которые нужно кормить. Зачем люди будут учиться на врачей если им не будут платить? Оборудование медицинское бывает бесплатным? Нет, его кто то изобретал, тестировал, изготавливал, калибровал, обслуживал. Этот кто то хочет получить деньги за свой труд, и это естественно. В общем - бесплатного не бывает ничего.

В одном случае платят люди покупая страховку у частной страховой компании (частная страховая медицина), в другом случае платят тоже люди, посредством налогов взимаемых государством и направляемых в медицинские учреждения в качестве оплаты.
Вторым может казаться что они не платят ничего, но в их чеке есть графа "медицинский налог", и они платят. Часть госбюджета направляемая государством на "бесплатную" медицину из воздуха не появляется, это деньги людей полученные в качестве налогов.

Государство хоть и не заточено под получение прибыли но очень часто расходует средства неумно, в отличие от частной страховой компании, государственные средства разворовываются, и для оплаты непосредственно медицинских услуг остаются крохи. В итоге люди пользующиеся "бесплатной" государственной медициной расходуют собственные деньги на различные взятки, дополнительную оплату каких то дорогостоящих лекарств и тестов, и лечение для них получается не дешевле чем если бы они купили частную страховку, и часто менее эффективное.

А вот тут государство должно регулировать, следить чтобы этого не произошло.
Я ведь уже говорил, бесплатная медицина, это та медицина за которую не платят деньги. Таково определения понятие бесплатный. Если Вы под бесплатным имеете ввиду, что то свое, то тем самым искажаете его значение и в данном случае с определенной целью, что бы ввести людей в заблуждение. Неимеет значение, сколько учились врачи, и сколько они за это заплатили, хотя образование тоже должно быть бесплатным, как это было в СССР. И те врачи которые берут деньги сейчас за лечение в странах бывшего СССР в большинстве своем получали бесплатное советское образование. Здания медицинские, землю для их постройки, и большенство оборудования, все это бесплатное наследие, за пользование которым еще и деньги хотят теперь сдирать. Пусть они для начала создадут свою медицину, а не воруют то что было построено советскими людьми, для бесплатного пользовния.

Если "бесплатного не бывает ничего" то вся бесплатная медицина в таком случае уже оплачена, следовательно, Вам переживать совершенно не к чему. Если человек пользуется услугами бесплатной медицины. то следуя подобному принципу, он все уже оплатил. А если он уже оплатил услуги врача, то за что с него еще брать деньги? В природе ничего не бывает беспричинно, закон сохранения енергии, так что деньги вообще не нужны, все уже оплачено без них.
Когда предоставляются услуги бесплатной медицины, они ведь не просто так предоставляются. Да конечно не за деньги. Но не просто так. Обществу выгодно, оно нуждается в том, что бы эти люди жили, оно заинтересовано в их существовании, вот поэтому оно это общество платит бесплатной медициной за то, что бы эти люди существовали, и общество получало бы от их существование выгоду для себя. Если общество не нуждается в этих людях, то следовательно они просто умрут, их не будет и общество останется нисчем.
Если общество не желает платить за то что пользуется выгодой от того что эти люди существует, так тогда ему надо вспонить так любимый им же тезис - ничего бесплатно не бывает.

Государство расходует средства сообразуясь с целями процветания этого государства. А частная компания руководствуется интересами процветания этой компании. Это вы называете неумным расходованием средств? Когда руководствуются интересом развития и укрепления страны? То есть, политика частный компаний получается направлена на разрушение страны и нации. Это по вашему умно? Когда интересы предателей родины стоят выше интересов этой родины?
Государство заинтересовано в справедливом обществе, где люди будут здоровы, способны стать на защиту государства. Где они будут сплоченными и братски относится друг к другу. Тогда государство будет сильным. Поэтому, государство учитывая свои интересы вводит бесплатную медицыну и бесплатное образование. А частные компании стермяться сделать людей больными, что бы пользуясь их болезнями получать от этого прибыль. Чем больше больных людей, тем больше естественно прибыл. Частные компании заинтересованы не в здоровье людей и общества, а их болезни.
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2015, 18:01   #188
Турист
 Аватар для Умняшка
IP:
Сообщений: 1
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Немножко о позитиве!

Недавно мониторила рынок страховых компаний (много очень их) нужно было машинку застраховать, ну и часто летаю в Европу, так вот, позвонила в неизвестную мне компанию "Глобал Гарант" узнать сколько стоит и что предлагают, не могу сказать что очень дешево у них - цены плюс-минус как и везде, но... мне перезвонили через 3-4 минуты, потом приехали ко мне домой машину пофоткали и привезли договор, я была в шоке!!!! Сервис, ребята! Приятно было с сотрудниками компании общаться! Так что, скажу за себя, Я ДОВОЛЬНА ЭТОЙ КОМПАНИЕЙ!!!! Они на рынке недавно, так что репутация не запятнана! Советую "Глобал Гарант"!!!
Умняшка вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2015, 19:52   #189
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,468
"Спасибок": 17,895
Очки репутации: 55,835
Мнения: 10036
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Умняшка Посмотреть сообщение
мне перезвонили через 3-4 минуты, потом приехали ко мне домой машину пофоткали и привезли договор, я была в шоке!!!! Сервис, ребята! Приятно было с сотрудниками компании общаться! Так что, скажу за себя, Я ДОВОЛЬНА ЭТОЙ КОМПАНИЕЙ!!!! Советую "Глобал Гарант"!!!
Вот когда Вы не дай бог попадёте в аварию и разобьёте новую машину вдрызг + ещё 3 другие, и когда после этого Ваша страховая компания выплатит Вам $30.000 + другим пострадавшим сколько полагается без ненужной волокиты - вот тогда Вы сможете сказать что компания хорошая, и Ваша рекоммендация будет иметь вес.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2015, 01:15   #190
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,903
"Спасибок": 2,368
Очки репутации: 20,419
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsn Посмотреть сообщение
Вспомнить сколько был налог на медицину в СССР так просто смешно, что эти копейки могли хоть как то содержать гос-медицину, конечно же больше всего средств поступало от прибылей гос-предприятий и продажи сырья.

Тоже самое можно сказать о пенсиях, выплаты по ним осуществлялись за счет работы всего государственного сектора, а не той ничтожной доли которую платили чисто символически сами рабочие.


Бесплатная медицина бывает, такая медицина была в СССР к примеру. Никто за лечение не платил. Это значит, что медицина бесплатная.
CCCP вообще было смешным, деньги у гос-ва были за счёт продажи нефти и газа, а ту обувь, к примеру, что выпускали фабрики никто не покупал, её невозможно было носить и страшно смотреть на неё, все стояли в очередях за югославскими сапогами и туфлями. Как только цены на нефть упали СССР разорилось и развалилось, вместе с вашей бесплатной медициной и пенсиями.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2015, 10:37   #191
vsn
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 608
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения: -735
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
CCCP вообще было смешным, деньги у гос-ва были за счёт продажи нефти и газа, а ту обувь, к примеру, что выпускали фабрики никто не покупал, её невозможно было носить и страшно смотреть на неё, все стояли в очередях за югославскими сапогами и туфлями. Как только цены на нефть упали СССР разорилось и развалилось, вместе с вашей бесплатной медициной и пенсиями.
Государство само печатает деньги, они у этого государства не за счет нефти появляются, хотя безусловно, для работы печатного станка какое то количество нефти понадобится.
Возможно, вы имели ввиду не деньги, а доллары? Тогда разговор совсем о другом, зачем нам могли вообще понадобится эти бесполезные зеленые бумажки? У нас ведь были настоящие материальные ценности которые производили рабочие на заводах и фабриках, в колхозах выращивали все необходимое для жизни. Зелеными бумажками сыт не будешь, они не сделают тебя здоровым, не будут для тебя средством передвижения, для всего этого нужны материальные ценности.
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2015, 16:40   #192
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,903
"Спасибок": 2,368
Очки репутации: 20,419
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsn Посмотреть сообщение
Государство само печатает деньги, они у этого государства не за счет нефти появляются, хотя безусловно, для работы печатного станка какое то количество нефти понадобится.
Возможно, вы имели ввиду не деньги, а доллары? Тогда разговор совсем о другом, зачем нам могли вообще понадобится эти бесполезные зеленые бумажки? У нас ведь были настоящие материальные ценности которые производили рабочие на заводах и фабриках, в колхозах выращивали все необходимое для жизни. Зелеными бумажками сыт не будешь, они не сделают тебя здоровым, не будут для тебя средством передвижения, для всего этого нужны материальные ценности.

Это те сапоги и туфли, которые никто не покупал? А югославские за какие деньги вообще закупались? А в магазинах был тотальный дефицит, за исключением столиц, в российской глубинке даже такое явление как карточки на масло и мясо. Жилья катастрофически не хватало, в одной квартире 3 поколения могли сосуществовать. Зашибись, какая воистину богатая жизнь была. Видать денег много печатали.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2015, 17:41   #193
vsn
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 608
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения: -735
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Это те сапоги и туфли, которые никто не покупал? А югославские за какие деньги вообще закупались? А в магазинах был тотальный дефицит, за исключением столиц, в российской глубинке даже такое явление как карточки на масло и мясо. Жилья катастрофически не хватало, в одной квартире 3 поколения могли сосуществовать. Зашибись, какая воистину богатая жизнь была. Видать денег много печатали.
То что люди не хотели покупать вполне нормальную, надежную и дешевую обувь, говорить лишь о завышенном спросе населения, что для бедных людей просто невозможно.
Югославия это одна из стран социалистического лагеря, не капиталистическая, если Вы не в курсе.
Не знаю, кто там в одной квартире сосуществовал три поколения, я знаю что всех обеспечивали жильем, только постоянное жилье можно было получить в порядке очереди. Сейчас это жилье получить вообще невозможно, ни в каком порядке. Потому как цены на него такие что невозможно заработать на это жилье. Так вот и подумаешь, может было лучше подождать десяток лет да получить его бесплатно, чем оказаться вообще без возможности получить какое либо жилье?
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2015, 17:55   #194
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,903
"Спасибок": 2,368
Очки репутации: 20,419
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsn Посмотреть сообщение
То что люди не хотели покупать вполне нормальную, надежную и дешевую обувь, говорить лишь о завышенном спросе населения, что для бедных людей просто невозможно.
Югославия это одна из стран социалистического лагеря, не капиталистическая, если Вы не в курсе.
Не знаю, кто там в одной квартире сосуществовал три поколения, я знаю что всех обеспечивали жильем, только постоянное жилье можно было получить в порядке очереди. Сейчас это жилье получить вообще невозможно, ни в каком порядке. Потому как цены на него такие что невозможно заработать на это жилье. Так вот и подумаешь, может было лучше подождать десяток лет да получить его бесплатно, чем оказаться вообще без возможности получить какое либо жилье?
Вы её пробовали носить, а на вид она как была?

Не, я лучше куплю себе жильё, чем буду 10 лучших своих лет в коммуналках жить.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2015, 17:58   #195
vsn
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 608
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения: -735
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Вы её пробовали носить, а на вид она как была?

Не, я лучше куплю себе жильё, чем буду 10 лучших своих лет в коммуналках жить.
Носил конечно, замечательная надежная обувь, со знаком качества, сейчас такую уже не купишь.

Это за какие же деньги Вы его купите?
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
страховые компании

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нельзя доверять ТВ saad Основной 22 19.08.2010 13:24
страховые компании! maz Автомобильный форум 2 28.02.2008 11:45


Часовой пояс GMT +3, время: 02:10.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020